タンクのヘイト（敵対心）は増やすべき？

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Originally Posted by Taichang

レベリングでヘイトキツイのはプレイヤースキル差に起因してるものじゃないでしょうか。

大抵はタゲを合わせて上げれば早々剥がれないですし、周りが気を使えばいいだけの話では？

ナイトの鬼門であるブレフロ、ヴィジル辺りも最近はそこまでヘイト管理キツくは無いですし。

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ヘイトコンボ撃ってるだけなのにプレイヤースキルもないと思いますが。
単体のボス相手でもはがれますよ。

スレを最初から読んでいただけたらわかるように
ローレベル帯のヘイト維持がきついと言ってるのは
レベル30未満の話をしてますね。ブレフロやヴィジルでは全然きつくないですよ。

レベル30未満のローIDではDPSが狙われてもたいして痛くないので
自分がDPSで行ったときは容赦なくタンクからタゲ奪います。
それで進行上問題ないので。
タンクで行っても気を使ってわざわざ手加減してもらわなくてもいいと思ってます。
ただ、本来タンクは敵視を集めるのが仕事なので
そんな風に周囲が気を使って手加減しないとロール全うできないようなヘイト量には問題があるんじゃないかなぁ。

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Originally Posted by TenM

レベル30未満のローIDではDPSが狙われてもたいして痛くないので
自分がDPSで行ったときは容赦なくタンクからタゲ奪います。
それで進行上問題ないので。
タンクで行っても気を使ってわざわざ手加減してもらわなくてもいいと思ってます。
ただ、本来タンクは敵視を集めるのが仕事なので
そんな風に周囲が気を使って手加減しないとロール全うできないようなヘイト量には問題があるんじゃないかなぁ。

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問題なのは、ご自分でも分かっておられるように、
「周囲が気を使わないとロールの仕事ができない」点であり、
にもかかわらず
「進行上の問題がないから、容赦なくタゲを奪う」という行為によって、
新人タンクが心折れてしまう→タンク不足に拍車がかかるという点にあるんじゃないでしょうかね。

だから、【どんなにDPSやバーサクヒーラーが暴れても、タンクからタゲがはがせないくらいにしてくれ】という声が
後を絶たないんじゃないかしら。

3段目コンボを覚えるまでは単体相手でもヘイトコンボ撃つよりフラッシュかオバパかアンリ連打の方がヘイトを圧倒的に稼げますね。
ヘイトコンボ撃ってるだけなのにプレイヤースキルもないと思われてる人がいるようだし、
PSは関係してはいるんですよね。


タンクのクエだけHQ装備渡してヘイト量あげたら良いのではないでしょうか。
もしくは初心者の館でヘイト量について教えるか3段目コンボをレベル15までに覚えさせるか。

ヘイトの数値をあげなくてもヘイト量をあげる方法はあると思います。

2.0から開始し、竜→詩→白→黒→戦以下略 全てのジョブをカンストさせ、さらにこれを2キャラ分やった経験を持っている私でも
一度適正レベルの緑装備オンリー（つまりHQ+禁断より強い）状態でヘイトがヤバいといわれるIDを回ったことがありますが、
（バハ装備などでレベルシンクしたときは、当初適正レベルのNQに下げられていた　いまはHQ相当だそうです）
キツイなどと言うレベルではないです
殴っても動かない敵や巡回が出始めたことにタンクが対応できない、(巡回を待っていて)タンクが動かないのを理解できないDPSヒラ
初心者は対応できず熟練者が説明しても初心者には理解できず
それだけ新規が流入しているということでもあるんでしょうが、初心者の館程度でカバーできる状況では既に無いですね

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Originally Posted by TenM

ヘイトコンボ撃ってるだけなのにプレイヤースキルもないと思いますが。
単体のボス相手でもはがれますよ。

スレを最初から読んでいただけたらわかるように
ローレベル帯のヘイト維持がきついと言ってるのは
レベル30未満の話をしてますね。ブレフロやヴィジルでは全然きつくないですよ。

レベル30未満のローIDではDPSが狙われてもたいして痛くないので
自分がDPSで行ったときは容赦なくタンクからタゲ奪います。
それで進行上問題ないので。
タンクで行っても気を使ってわざわざ手加減してもらわなくてもいいと思ってます。
ただ、本来タンクは敵視を集めるのが仕事なので
そんな風に周囲が気を使って手加減しないとロール全うできないようなヘイト量には問題があるんじゃないかなぁ。

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自分は同中でのタゲ散らしとか範囲ヘイトで、
周囲がタゲ合わせる等で気を使うべき、という意味で記載したんですが
ボス単体で飛ぶんですか。

低レベルでひたすら殴れるボス、っていうとハウケタの１ボスとかですよね。
自分はタゲ飛ばされたこと無いですね。

DPSやってる時もタンクさんが明らかにスキル回しミスしてるとか、
装備が適正じゃない時以外でボスを飛ばしたことないですけどねぇ。

それ本当に適正装備のタンクさんでしたか？
PS差は無いと断言されているんで、装備が整っていればどうやっても飛ばないはずですよね？

話し盛ってません？

そんないびつな戦い方を仕込んで「今だけ大丈夫」と思わせて、それでいいんだろうか？

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Originally Posted by Taichang

それ本当に適正装備のタンクさんでしたか？
PS差は無いと断言されているんで、装備が整っていればどうやっても飛ばないはずですよね？
話し盛ってません？

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いいえ、一度やってみればすぐ分かると思いますが、
タンクが最強装備の状態でもアビを自由にセット委出来るクラスのDPSからタゲを維持しきるのは
本当に困難です(ジョブじゃないですよ)
捨身猛者を使い、バフを維持したまま次の戦闘に突入するDPSに対応するにはFoFが限りなくサベッジじゃハルオにのるように
タイミングを合わせ、FoFが切れたらMPなくなるまでフラッシュ連打するくらいしないと100％はがれます
（剥がしに来てるDPSだとね）

むしろ剥がしてたこともありますﾃﾍﾍﾟﾛ　エンド層の操るの格 呪(黒) 弓(詩) 幻学は言うまでもありませんね

ヘイトについてわかっていない人でもヘイトを取れるようにって話なら、
レベル30未満限定でミラクルフラッシュでも追加しておけばいいんじゃないですかね。

そういう人はタンクとしての壁に何処でぶつかるかの差しか生まれるように思わないです。


私が1個前に書いたことは、
しっかりタンクとしてやろうとしてるけど、うまくいかないって言う人前提になってしまいますね。

フラッシュマン「ＭＰ回復待ってください」
オバパマン「ＴＰ回復待ってください」

こうですね、わかります。

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Originally Posted by oakkie

フラッシュマン「ＭＰ回復待ってください」
オバパマン「ＴＰ回復待ってください」

こうですね、わかります。

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ヘイト分かってればフラッシュとライオット、オバパで稼いで後半休憩とかでも維持余裕っす。