戦士を自己回復等で強化するのは止めてもらいたい。と色々見させていただいて思いました。
理由；回復するのはヒーラーの役割りだからです。 単純明快です。自己回復強化したってヒーラーイラネ！ってなるバランスにはならないです。それでももしどーしても回復強化の方向で行きたいって言うなら、自己回復ではなくて、普通に回復にすればいいと思います＝盾+ヒーラーのジョブです
純粋な盾がナイトだとすると、戦士は盾性能は落ちるけど他の役割りをちょっと担える違った盾ジョブとなって欲しいです。
俺的 第１希望 盾+ＤＰＳ 第２希望 盾+バッファー 第３希望 盾+デバッファー 第４希望 盾+ヒーラー（自分だけじゃなくて他ＰＣにもヒールできる）
こんな感じです。
第１希望の 盾+ＤＰＳ の戦士は、 前に自分で投稿した、ダメージを反射するのが良いと思いました。ダメージ反射モード中は移動不可とかにして。タゲを集めれば集めるほど敵の体力は減っていく、だけど自分の体力も減っていく。自己回復は無しで。
ソロ最強にもならないし、ＰＴメンバーとしては戦士にタゲを集める理由が出来ます。そして防御力は高く無いけれど、ＨＰは高いのでヒーラーがヒールする余裕がＤＰＳよりもある。ヘイトも当然ヒールヘイトよりも稼げるように調整してもらうと。
戦士スレ
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10-25-2013, 10:03 AMsyariro
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10-25-2013, 11:14 AMU-ramih
単純に現状の戦士は簡単でつまらない。
これは正直な気持ちです。
高レベルコンテンツになればなるほどラースを抱えないと落ちてしまう為、様子見や無難なラース維持に終始することになってしまっている。
極端に言ってしまえば、コンテンツレベルが高くなる程暇になると言う事です。
ナイトよりテクニカルなタンクだと言うので戦士を選んだのですが、
インタラプトスキルが重要なコンテンツではむしろナイトの方が忙しそうで羨ましい。
個人的には高レベルになる程忙しく、圧倒的な操作量を要求するジョブであって欲しかった。
HP、TPとラースの3軸の増減を忙しく管理するような仕様を希望します。
戦士はナイトよりテクニカルと謳っていたので戦士を選んだという方は自分以外にも沢山いると思うんですけどね…。
ちょっとガッカリです。 -
10-25-2013, 01:14 PMyuri
自己回復能力を上げるべきだとう方が多くみられますが、
戦士ってそういう職業じゃなくて、もっとパワー的なあれだと思います。 -
10-25-2013, 03:18 PMGotos
戦士はもっと荒々しい感じでプレイしたい！
そういうロールが可能なスキルがほしいですね
「根性返し」
スキル発動→直後に受けるダメージ量によって、次の攻撃一回分のダメージ量がアップ！
デカい攻撃がくるのを見越して敢えてそれを受けて反撃に使う・・・燃える！
（ヒーラーさんには心の中で謝りつつ）
スタンなどCCはもちろん大事なんですが
そういうのはアタッカーの方にまかせて
戦士はとにかく脳筋プレイ可能なほうがいいなー -
10-25-2013, 03:32 PM7th_night
召喚士と学者のように、戦士も２タイプから選べたらいいんでない？
現在の両手斧振り回すタイプは攻撃力アップさせてＤＰＳに。
さらに片手斧と盾のスタイルで今より硬いTANKに。 -
10-26-2013, 12:45 AMhiyokoboy
戦士に無敵（インビン）を付けてもジョブに合わない気がします。
荒々しい、蛮族っぽい、というとバーサーカーなんでしょうけど
ラースに「ＨＰが０になっても５秒間だけ生きていられる」特性があれば
（ＨＰが０でカンストする、一回１以上にＨＰが回復すれば何度でも０になっても良い）
一撃死しない、原初を撃たずに貯める理由、スリル・オブ・バトルの名前の通り、死の淵から何度も甦る戦士で
バトル的には熱いんじゃないかなと思いました。
逆ストンスキンみたいな感じですが根性で耐えまくる！という泥臭いのが似合うかなと -
10-26-2013, 03:23 AMkohachi
他ゲーと類似しちゃうかもしれませんが、戦士の受けたダメージの何％かをスタックしてスキルで開放ってのはどうでしょう？
雑魚戦だとあまり使い道はないかもしれませんがボス戦では有効なタンクをやりながらDPSとしても機能するってイメージには合うと思うんですよねぇ。
敵から１００００ダメージの１０％蓄積で１０００ダメージを一撃で与えられるとか？その代わりラース全消費、WS３０秒使用不可とか
信長の刀鍛冶は同ダメージを与えてましたがそれだと強くなりすぎる可能性があるので％で調整って感じで -
10-26-2013, 01:49 PMLeglus
ウォークライによるラースと三コンボによるラースを別々にしてください
オーバーパワーにラースの付与ください -
10-26-2013, 02:07 PMNah
無敵と不死身の違いですね。うまいと思った！
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10-27-2013, 11:14 AMCjczsuyn
吉田さんの発言で気になったのはラース関連を簡単にする予定といった部分ですね。
多くのプレイヤーが戦士を扱えてない、理解していないといった状況があるのかもしれませんが、
あまり戦士自体を簡単にして退屈なジョブにされてもつまらないです。
今でも、ＣＦなどで戦士をうまく扱えたときなどはナイトにない達成感がありますので。 -
10-27-2013, 01:16 PMenukei
どうでもいい事かもしれないけど･･･
スチールサイクロンでもっと高く飛びたい！
ベンチマークのララフェルみたいに(;´д｀) -
10-28-2013, 01:04 AMsuburi2132
原初の魂→自身にHP回復、周囲にクリティカル率○○%アップのバフを付加
アンチェインド→一定時間、自身のディフェンダー時の与ダメージ減少ペナルティを無効化し、周囲に与ダメージ○○%アップのバフを付加
スチールサイクロン→命中した対象の与ダメージを○○%減少させる。自身に命中したダメージの総計の○○%分HPを回復
ラースVでなく、ラースをスタックした時点で使用可能に。
ラースをスタックする毎に、○○の値が上昇していく。 -
10-30-2013, 02:48 AMGotos
こちらのスレッドは良く拝見してるのですが、最近書き込み少なくなりましたね・・。
まあ
投稿６００近く、閲覧数２０万を越してるスレッドに一度も公式からの反応がないとそうなりますよねｗ
自分は戦士道を諦めるつもりはないですが
次の７箇所程度の修正といわれてる内容によっては、ますます戦士が少なくなるんでしょうね。
現状タダでさえエオルゼアにはタンクを担う人が少ないのに。
小出しでもいいので修正内容の開示がそろそろ欲しいですね -
10-30-2013, 10:04 AMtousin
純粋に質問です
オーディンの防具ってどれくらいの性能ですか？
戦士だとどれくらいの装備を整えてからいったらいいでしょうか -
10-30-2013, 11:30 AMNonohanaオーディンの防具は記念品です。Quote:
Originally Posted by tousin
オーディンナリキリセット！ってかんじで、ワンパレ程度の強さしかありません。
オーディン参加自体は５０レベルなら大丈夫じゃないですかねぇ…どちらかというと討伐できない問題はそれ以外にありますしね。 -
10-30-2013, 12:33 PMtousinQuote:
Originally Posted by Nonohana
あらそうなのですか・・・・DLより弱いなら行く理由はないですね～素直にDLを集めます・・・ -
10-30-2013, 02:30 PMornna同意です。戦士の修正を早くしてほしいスレも出ているのに全くコメントがないのはいかがなものか…Quote:
Originally Posted by Gotos
いろんな意見が飛び交っているので、「2.1までお待ち下さい」でも「小出しの修正は技術的に難しい」だの「７項目のバランス調整中です」等々、なにかレスポンスがほしいのであります。
修正内容に関しては、これだけフォーラムやロドストでも研究結果がでているので信じてはいますが…現状、自分含め戦士の方々は先行きの見えない不安にかられていると思います。
ナイトを50にしてみて真タイタンまでこなしてみましたが、やはり皆さん仰るようにタイタンあたりから変わってくるんだなと実感し個人的にはますます不安です。
何かコメント頂けることを願っております。 -
10-30-2013, 03:14 PMNegiKamo
バハ5層なんかほとんどのユーザーには関係ない、戦士ユーザーとしてはほとんど縁がない
そんな事なのに長々と吉田さんが今回のメンテで語っていますね・・・
7個の修正だかのうちの1個でもこんな風になりますよってコメントでもいいから・・・
戦士にもカンフル剤欲しいですよ・・・
背水の陣で神話防具、戦士でとりました 戦士に幸あれ_(:3 」 )_ -
10-30-2013, 05:51 PMAMRAAM
初めて投稿します。
コルタナ＆ホーリーシールド取ったのでナイトでアムダ行ってみた感想です。まだ手がアムダ産防具ですが。（戦士はブラビューラ+1、頭アムダ産、胴、手 神話です。）
一般的な戦術である、対多数はスリプルで寝かせ１匹づつ処理していく方法での話になりますが、戦士よりもナイトのほうが火力が出ている感じがするのです。
大多数の皆さんはタイタンから戦士が劣化タンクになっていくとありましたが、アムダなんかでもナイトのほうがいいと分かりがっかり感がすごいです。
どう改修するのかだけでも早く発表してほしいです。 -
10-30-2013, 06:48 PMGotos
レターライブのQ&Aが文字で公開されたので見てみました。
改めて思ったのですが、戦士の項目ラストに書いてある
「～ちょっと難しすぎると思っていますので、」という部分を見ると
なんかモヤッとするのは自分だけでしょうか・・
本当は強いんだけどだれも使いこなせないからしょうがないので調整します、的な感じに取れるんですよね。
卑屈になりすぎでしょうかｗ
まあまだ戦士をカンストすらさせてないので大きな事は言えませんが＾＾； -
10-30-2013, 06:59 PMhiyokoboy
戦士さんPTにいるとLBめっちゃ溜まりますね！とかでも良いので欲しいです。
それかウォークライしたらLB１ゲージ溜まって良いです。
７箇所いきなり同時に修正したら、ボク達はそんな事望んでない！！とこのスレで叫ぶのが６個位ありそうで
戦々恐々としているために書き込みさえもおっかなビックリなんじゃないでしょうか。
例えば格闘ゲームのバージョンアップのようにチラチラと強化内容が示されると
ゲームを(フォーラムの閲覧も)続けるモチベーションにもなりますよね。 -
10-30-2013, 07:36 PMfolder
難しすぎた、というのは正しくないですね
底が浅すぎて誰でも思い付くような工夫しかできない上にその工夫を最大限凝らしてもナイトとは圧倒的な差がある
が正しいかと思います。
今戦士スレの勢いがないのは沈静化したんじゃなくて吉田さんの発言に呆れて戦士、ないしゲームクリアした方が多いのではなかろうかと思ってたり。 -
10-30-2013, 08:51 PMKelra
数値的に覆せないことが証明されてて、
というかインビンシブルだけでかなり勝ち目ないんですが、
その上であの発言ですから、不安ですよねぇ。しかも対応遅すぎるし。
そもそもラース切って使うアビがあるのに、ラースV前提で平常時のナイトと同列で計算する時点でおかしくない？
さらに、貯まるのにも時間かかる、戦闘のインターバル作ると全部消える、っていう仕様なのに。
幸いタンク全般好きですし、(余談ですが11ではナイトでした)戦士50になったらナイトも50にして
パッチまで我慢するかなぁと考えてますが…。
一番好きなジョブ選んで、すべてのコンテンツが遊べないゲームなんておかしいでしょ。
最初からこのジョブはハードモードですって言われてるなら良いんだけどさ。
パッチがしょうもない内容だったら普通にFF辞めますね、他にも面白いゲームいくらでもあるんだし。 -
10-30-2013, 08:59 PMJOHN_PAUL_JONES
センシガーのフレが言ってた
「遊びたいコンテンツはあるけど遊ばせてもらえない」
「ラースの維持っていう基礎の基礎を研究とか言っちゃう無能の修正に期待はしていない」って
それでも戦士装備で固めていくあたりさすがレガシー信者だな・・・と思いましたけどｗ
これはお願いだけどレガシー先輩でセンシガーなフレが最近INしても放置が多くなってきます。
以前は主催もしていた様なんですが主催したバハにKYっていうかキ・・イの臼が混じったらしくて、わざわざ戦士でバハ行く為に主催したPTで「戦士じゃ後半無理ｗｗ」と言い出してPTの空気盛り下げられていらい主催が億劫になってるみたいなのですよね。
実際シャウトとか聞いても真イフリートやキマイラ？ですらハブにされるぐらいの風評被害が一番深刻だと思います。
(自分は真イフまだですが根性版でプレイしていますので難易度的には慣れれば大した事ないコンテンツという認識です。いろいろヌルくなってるみたいだし)
どのような修正するのか知らないですがせめて今の風評被害と２ヶ月分のハンディキャップを一瞬で吹き飛ばせるぐらいの調整を期待してます。 -
10-31-2013, 03:19 AMHolyCow
私はTGSでの吉Pの発言を絶対に忘れません。
戦士は強い！研究不足だと・・・
その数週間後Pレターライブでの発言では
ナイトが強すぎた！ナイトと同等になるように7項目の修正します！
これって私達の研究不足以前に運営のデバッグ不足バランス調整不足だったわけですよね
それでいて吉Pが「風評被害がー」とか言い出した時には頭を抱えてしまいました。
結局風評被害でも何でもなくて実際に弱く邪魔な職でしかないんです。
しかもPレターライブ以降から戦士は弱いという烙印を押されてしまい
プレイヤースキルでごまかしつつ頑張ってきた戦士の席すら無くなってしまいました。
実際私も以前所属していたバハLSではナイトさんがいる時には声すらかからなくなり脱退しました。
そしてジョブ調整まであと2ヶ月残っていてFF14熱もだいぶ下降線をたどっています。。
なぜジョブ修正という緊急性を要するアップデートを2.1にいれるのか？
コンテンツの充実とジョブ修正は別枠で考えていただきたいです。
もし2.1で万が一ナイトが戦士と同じ境遇になった場合
ナイトの皆さんは2.2（来年の5月頃？）で修正するので待っていてくださいと言われて納得するでしょうか。
おそらくほとんどの人が納得できないと思います。
でも2.1では今以上にコンテンツが充実してるので今よりはモチベ維持が楽かもですけどね。 -
10-31-2013, 04:42 AMAlaska自分の場合レターライブのハウジングの質問スレに戦士の研究室はありますか？って書いたら１０日間の書き込み停止をくらいました・・・Quote:
Originally Posted by Gotos
吉田さんが先に研究って仰っていたので問題無いと思ったのですがこれだけで書き込み停止くらったので驚きです。
こんな事書いてたらまた書き込み禁止くらうかもな・・・ -
10-31-2013, 08:37 AMfolder
戦士のこれまで
戦<戦士弱いんだけど、柔いんだけど
吉<戦士は強い、お前らの研究不足
戦<研究してきた！体感だけじゃなく数字レベルでもやっぱり弱かった！
吉<……
■<レターライブの質問を受け付けます、今回はハウジング特集です＾＾
戦<ハウジングで戦士の研究室は実装されますか？（いいね大量）
■<フォーラム10日BAN、ハウジング以外はこっち使え、研究室発言削除な
戦<戦士が弱いの数字で証明されちゃったけどどうすんの？席ない奴たくさんいるぞ（いいね大量）
吉<戦士強いけどラースシステム難しすぎたかな＾＾；（ラースに関する常識をドヤ顔で語りつつ）
戦<えっ
吉<戦士強いけどナイトが想定外に強かった（普通の防御アビ回しが想定外）
吉<でもやっぱり戦士強化します、修正が7項目あります！
戦<おお！
吉<2.1でね＾＾
戦<えっ
戦<おせーよ修正はよ、せめて強化項目だけでも見せろ
■<バハ5層についてのバランスを調整しました。今後も皆様に更なる興奮をお届けするよう頑張ります！
戦<えっ
今回の対応って優先度上バハ5層プレイ層>>>竜戦メイン層って開発に突き付けられたようなものにも見え得るんだけどそういう認識でいいのだろうか -
10-31-2013, 10:12 AMNonohanaユーザー主導で通報もされるので誰かのイラダチを買ったのかもしれませんね…。Quote:
Originally Posted by Alaska
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10-31-2013, 10:56 AMAnnaちょっとしたジョークさえ許せないような状況なのかもしれないですね。Quote:
Originally Posted by Alaska
ハウジングにはまったく興味はありませんが、戦士の研究室が作れるなら、考えてもいいかななんて思いました。いいなぁ、戦士の研究室 ;) -
10-31-2013, 12:59 PMomoikane2.0でベンダーの想定ではバハ1層は想定外のクリア方法があった、Quote:
Originally Posted by Gotos
かつその想定外はナイトによる恩恵が高いため、戦士不遇の波が来ているというのは理解しました。
ですが、仮にそうなら想定外の1層クリア報告があった時点でバハ封鎖指示すべきだったと思います。5層のように。
そしてそのクリア方法を運営が黙認してしまったから、戦士への圧力がさらに強まったと思います。
新生FF14は2.1でローンチすべきだったのでは？と思いますが、、
本題に入りますが吉田Pの言っている難しいとは、
「また原初の魂を使用するとラースの効果が切れてしまい、またスタックさせる必要があるので、コンボの初段を入れた直後に原初の魂を使用して次のコンボに繋げて再度ラースの効果をスタックさせるという正直難しい設計になっています。」
の事のようですが、この難しいは誰がですか？戦士が？ヒーラーが？
ラースあり気で設計しといて原初の魂でスタック消滅させるから難しいって、
ものはいいようで単に設計ミスを露呈させただけでは。
かといって本当にラース維持だけでどうにかなる設計が本音なのかも疑問ですわ。
研究成果はラース維持というなら、完全にヒーラーさん頼り設計ですので、
ナイトの自バフが豊富、デバフありと同様に、戦士自身でももっと貢献できる要素を増やしてくださいよ。お願いです。 -
10-31-2013, 02:01 PMSiwpa
研究が必要なのは戦士自身ではなく戦士がMT時のヒーラーの事だったんだ！
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10-31-2013, 07:27 PMgtan
ふと
ナイトは自分を硬くして対多数に強い。
戦士は相手を弱くして対単体に強い。
っすれば住み分けが出来そうだなと思った。
そもそも硬さの方向性が違うなら回復量の差とかそんな話にもならないし、ギミックでの考慮の余地も広がると思う。
もちろん完全に住み分けできちゃってもそれはそれで問題になるだろうし、苦手とする分野もある程度こなせての話ではある。
まぁそんなことよりせっかく職を簡単に変更できるんだしDPSと同じ5職ぐらいにタンク職を増やせばいい。
そうしたらゆっくり修正してもらっても他の同系職で遊んでられるしね。
現状2職しかないから片方死んだらもう片方でしか生きていられない。みたいな選択肢皆無な状況になってるんだし・・・。
今のトレンドはMOBA系に代表される多職型ゲームですよ運営さん!全役職10ジョブぐらい増やしてください! -
10-31-2013, 09:07 PMdoooomoアパラシアが恋しい が 第二回課金時期がやってくる季節
戦士、運営のみなさん お疲れ様です
戦士にとっての五季目 課金の季節です 最近はリムレーンの加護も弱まり 台風の季節ですね
お互い必死な日々でしょう
さてはて
個人的な話ですが そろそろ二回目の課金日です 同じように前後される人も多いと思います
戦士の方には（私は）そろそろ 引退を考えるときでもあります 引退したいわけではないです
運営側の方から見ても発表には いい時期であると思います （理由 課金時期的に）
一部 一言でも戦士の今後 の 期待値 について言及していただけると 助かります
現状
エンドコンテンツでの戦士の疎外感 風評被害
テクニカルジョブだと考えていたがエンドコンテンツではテクニック部分の先細り傾向
運営側の明らかな 沈黙 強化と言うか 正しくは 正常化への不透明 不信感
戦士が周りから減っていく
ＣＦではタンクは速シャキーンするなーと思います（戦士はアパラシアでギャザクラしてます）
戦士やめたいわけではないのですが 神話制限が重いです （これは基本的に仕方がないとは思いますが）
などなど が 他ジョブに神話を使っている方に比べ少し 不自由なところが多い傾向です
本当に文面だけでいいので 一言言及していただけたら助かります -
10-31-2013, 09:32 PMmetzcola
常時20%のダメージ軽減とバフ最大時に15%の回復ボーナスでバランス取れてると思ってたんですねぇ
ナイトの豊富なダメカットアビリティに比べたら20%回復ボーナスですらつりあってないのに -
10-31-2013, 09:35 PMLeglus
とりあえずバーサクを1分リキャにしてくれ
-
10-31-2013, 09:57 PMKelra
プロデューサーレターライブ以来、
皆さんのお話を伺う限り、風評被害もより強くなったように感じます。
このまま50レベルまでですら上げづらくなっていくんじゃないかと、恐れを抱かざるを得ません。
このままレベル50になっても、CF利用にかかわらず戦士でコンテンツに参加するのも億劫になりました。
余計な心配をしながら、おっかなびっくりPTに入るなんて楽しいですかね？
開発は勘違いしていませんか？実際の性能そのものだけが問題だと。
この大きくなった風評被害の方がむしろ問題なのですよ？
それを最悪の形で増幅し、放置した吉田プロデューサーは理解しているのでしょうか？
甚だ疑問でなりません。 -
10-31-2013, 10:29 PMNegy
バハムート以外のコンテンツで戦士が弱い、戦士がいたらクリアできないなんて
思っている人間は、情報弱者なんだから鼻で笑っておけばいいと思いますが。 -
10-31-2013, 11:10 PMJOHN_PAUL_JONESまちがった情報とはいえここまで蔓延するとそれは正しい情報として認識されてしまうからね。Quote:
Originally Posted by Negy
戦士の場合それが笑えないところまで来てしまってる。
なにより今使われてる攻略法って全部ナイト専用だからね
普通の人なら戦士で１から攻略法つくるよりもすでに出来上がってるナイトのほうが早いから戦士いらないってなる
そして最大の問題がそれがバハムートでその状態になっているって事
全く同じ攻略法が戦士にできるようになれば問題ないだろうけど普通に考えれば盾にある程度特性的な差を出すでしょうから全く同じ攻略法が可能になるのは考えにくい
特に回復したがらないヒーラーが多いのにそのヒーラーが戦士に合わせた動きがすぐに可能になるとも思えないしね
ハンデ２ヶ月は想像以上に重たいと思うよ -
11-01-2013, 01:42 AMNegy私の話は「バハムート以外のコンテンツ」についてですので、Quote:
Originally Posted by JOHN_PAUL_JONES
それを引用して、バハムートの現状について言われても困ります。
なお、何も情報が出ていないので、希望をもつことも、
絶望することも、どちらも意味がないと思いますよ。
どうせ蓋を空けなければわからないのですから。 -
11-01-2013, 10:05 AMkurosippo
ここで嘆けば嘆くほどやってる本人が言うんだから間違いないと、戦士株が暴落していくような気がするんだけど。まさに自爆じゃないかな。
特にタイタンやバハ以外での。戦士の理想として正しくないとゲームのルールとして正しくないは違うんじゃない。旧のやらかいスレでもおもったけどさ。
それと見た人それぞれの印象は異なるんだろうけど、レターライブの戦士については、欠陥を認めたとまで言い募るのは無理筋じゃないかな。
バハに関しては想定外だったというコンテンツの設計であって、戦士のってわけじゃないようにおもったけど。まあなんてお間抜けな話とはおもったが。