私は、戦闘オンリーのゲームから来てる人が多くて「生産職と付き合う」という発想自体がない人が多いんじゃないか、と思ってたりします。Quote:
Originally Posted by Necochi
コミュニケーションの手段が十分用意されたとしても、そのコミュニケーション自体を「面倒な足枷」としか見れない人が結構いるんじゃないかな。
「どうしたら、すぐに修理してもらえるか」を考える
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09-07-2011, 05:11 AMChilulu
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09-07-2011, 07:05 AMCat_of_Anakreon
クラフター目線（自分が修理する場合）
① 人の目の着く場所で（人の多い都市で） 毎回所定の位置で修理依頼している
② コストの２倍以上の報酬（Ｇ５であれば9000ギル～orマター２個or風シャド（市場価値150ギル？）ｘ60個）
上記の条件を満たすＰＣならＩＮする度に 修理依頼放置している場所を巡回コースにいれますね。
クラフターだって自分の装備を修理するんだし・・・・・（気持ちよく修理するなら２倍は最低条件にしたい）
修理依頼者目線（自分が依頼する場合）
①クラフター（人数）の多いＬＳに所属し、メンバーに修理を頼む
②リーヴ/野良/レイドＰＴ時に自身の装備を修理している人に頼む。
③修理可能Ｒを満たしている、生産活動中の人達の前で ＳＡＹ依頼 （必要Ｒ/報酬額も伝える）
④人の通り道にコストの２倍以上の報酬で
都市エーテライト付近。マーケット付近。簡易設備（修理）ＮＰＣ付近。 ギルド付近。に修理依頼放置する。
報酬の悪い人。報酬が微妙なのに毎回shしている人は除外しますね。バザーも覗かなくなります。
逆に報酬の良かった人。お礼を言ってくれた人。フレンドは見かけたら直します。
※LSメンやフレンドは コスト＝報酬でも直しますが。 それ以外の人に勘違い（粘着）されたら困るので・・ -
09-07-2011, 07:11 AMBurusuco
私の友達は修理屋ゴゴラノちゃんだけです。
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09-07-2011, 07:28 AMTicket別スレで必須だと書いておられる方がいらっしゃったものでQuote:
Originally Posted by cyu_sa
このスレは全部見ていないので申し訳ありません。
急いでるけどシャウトはしたく無い層ってのは結構いるのではないかと
思って書いているわけです。急いでいる時のシャウト推奨の現状
をまずは改善してもらいたいだけです。
報酬に関しては同意します。 -
09-07-2011, 07:49 AMsurea
んー "急いでる"という縛りが難しいところなんだよね
結局のところ気が付いてもらえなければいくら依頼額がよくても修理はしてもらえないわけで
適正な額ならしばらく置いておけば修理は可能ですが
急ぎという事はPTに参加しようと思ったら装備がボロボロだった！的なシチュエーションかと思うので
PTに入ってPTメンバーに頼むとかどうだろうか？雰囲気わるくなるかな？
いきなりかよ！位のツッコミは入れるだろうけど個人的には和みつつ縫い縫いします
目立ちたくない と 修理して欲しい の両立は難しいね -
09-07-2011, 03:59 PMCovenあーソレ私ですねーQuote:
Originally Posted by Ticket
少し省きすぎたのかまだ理解いただけて無い様で。
一応省かずに書くと
適正報酬用意してて３０分も放置される、または修理できるお友達もいない状態で時間かけたくないならシャウトなりセイ必須でしょうの意味だったんですけどね。
ずいぶん曲解されて全員シャウト必須のように取られてますが貴方の知り合いに修理できる人がいるんならそちらに依頼すればシャウトは必要ないですね？。
それとも修理を強制交流システムと思い込んでいるあたりそっちは無理でしょうか？ -
09-07-2011, 04:09 PMsurea
まあ実際問題 修理だと知り合いいても話しかけにくいんだよね
目の前にいるとかならいいんだけどLS会話とかだとリーヴ中とかだったりするし
わざわざ呼ぶほどの利益が出るわけでもないしね 修理
ただ、すぐ装備の修理が必要な時に知り合いに頼らない！シャウトしない！クラフターも上げない！位縛りプレイするってなら
それ相応の対価というか不便さはあって当然だと思うよ -
09-07-2011, 05:06 PMMarinoQuote:
Originally Posted by Cat_of_Anakreon
私も、見知らぬ人にお願いするのですから、材料費の倍というのがひとつの目安だと思いますね。
そういう設定で何度か依頼していれば、クラフターの方から覚えてもらえる。
覚えてもらえれば、見かけたらすぐに修理してもらえる、といういい循環に入れるわけですね。
Quote:
Originally Posted by Cat_of_Anakreon
実は、英語フォーラムでも、日本語フォーラムほどではありませんが、修理に関してはいろいろ議論（？）
されています。その中で、ある方が Cat_of_Anakreon さんの③④とまったく同じ事を書いていました。
私はそれを読んでとっても納得して「あ、そうか、say という手があったか」と思いました。
これなら迷惑にならないし、クラフター側から見ても「気を遣う人かもしれない」
と思ってもらえるのかなと思いました。
Quote:
Originally Posted by Cat_of_Anakreon
そこなんですよね。最初は善意でしてあげても、相手はそれが当たり前になってしまって。
次にまた１ギルとかで修理依頼出して、治してあげないと「何で治してくれないの？」
って逆にこっちが悪いかのようになってしまうこともあります。私は、１ギルとかで
修理依頼を出し続ける人って、もしかしたら過去に１ギルで治してもらったことがあるから
なのではないかと思います。そして、それが善意だったことに気付かず、「なんだ
１ギルでなおるじゃん」と思ってそういう依頼を出し続けるのではないかと。
「お礼を言う」については、先ほどの英語フォーラムの方も同じ事を言っていました。
この方のコメントも後で時間があるときにでも、引用させてもらおうかなと思っています。 -
09-07-2011, 05:25 PMMarinoQuote:
Originally Posted by surea
ゼーメル後とか、いっしょにリーヴをやってるときだと依頼もしやすいですけどね。
ただ、私のＬＳにもクラフター全職カンストの方がひとり、３職カンスト他は全部
Ｒ４０以上の方がいるんですが、正直なかなか頼みにくいです。理由は、
その方がクラフターを上げたのは、私の装備の修理をするためではないからです。
そういう方をいくらＬＳ仲間だからとはいえ、ＮＰＣみたいに扱いたくはないですし、
全職カンストの方だって、最初は喜んでやってくれるでしょうが、何回も何回もだと
さすがにうんざりすることもあるんじゃないかなと思います。
逆に、ＬＳ仲間で、なにかひとつだけ上げている方だと、依頼しやすくなりますね。
例えば、私はこの前裁縫が４０になったので、何でも治せるようになりました。
この前のゼーメルのとき、ＬＳ仲間がブリオーの修理依頼をしていました。
その人は、木工だけ上げていて今Ｒ４５くらいだったかな。それを治してあげました。
「今度、私の靴とか弓とか治してくださいね ＾＾」「うん、いいよ ＾＾」
こういった持ちつ持たれつの関係ができると、ＬＳ内での自分のクラフターとしての
役割ができるのでいいのですが、今のシステムだと上げる人、上げるだけの時間がある人は
全部上げてしまい、上げきってしまった人に対しては何もしてあげられないので、
一方的な関係になってしまうんですね。
「知り合いに頼らない」「シャウトしない」ことにしている私が決めたのはQuote:
Originally Posted by surea
「修理に必要なクラフターのランクを４０まで上げる」ことでした。:D -
09-07-2011, 05:39 PMKuro-Chanなにもクラフターだけで考える必要はないんですよ。Quote:
Originally Posted by Marino
修理と素材提供みたいな持ちつ持たれつがあってもいいじゃないですか。
修理してもらうときに「今何か必要？」とか聞いておいて
時間が余っているときに集めに行くとかでも問題ないでしょ。
知らないでＮＰＣに処分してしまってる中にその人が欲しいものがあるかもしれないし。