白魔導士修正案、要望

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Originally Posted by tanukimaru

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前のレスを遡って見ていただきたいですが
私が見てきた範囲では簡単で強くしてほしいなんて意見は見たことがないです。
むしろいつまでも初心者向けなんてやってないでなにかしらのメカニズムを導入して操作難易度を上げて強くしてほしいという意見ならありましたが……

前提としてですが……以降のコメントはあくまでもリリーを消すという意見しか聞いていない状態で述べているので、
リリーを消すことで得られることを聞いたら納得するかも知れません。

私から言わせてもらえばリリーがなぜお手軽の権化とまで言っているかわかりません。
なぜか相変わらずGCDヒールを推してますけど
リリー系のヒールってインスタントで使用できますが現在の白の主力GCDヒールの最たるものですよ？アビリティではなく魔法（GCDヒール）です。

私が意見を聞いていて強化のビジョンが見えないのでわからないのだと思いますが
イメージとしてDPSでいうところの黒魔のように固定砲台化したらどうだろうかという提案になるんですかね？

もしそういった提案だと仮定するなら、
例えば固定砲台化するのでPTの攻略で配慮してもらう必要と白の火力は減る代わりに白が軽減、バリア、回復の全てを担えます。だからヒラは一人でよくて代わりにDPSを一人増やしてトータル火力はプラスになります。
ならまだ理論としては理解できます。
問題としては現時点で白以外全てのヒラはそれができることですかね。
過去のコンテンツも含めて同じPHの占星ですらH1構成でエンドコンテンツをクリアした実績があるのに白は聞いたことがないですから
（誤解がないように上記の変則PTについて補足しますが、装備や軽減、バリアなどのPT全体の連携や練度、H専用ギミックがHがいなくなったことで不定となる際の対応などをクリアした上でできることなので誰でもすぐできるというわけではありません）

もっというと変則PTでの需要があったところで
基本PTでは性能がコンテンツに対して完全なオーバースペックになった結果、火力がないことが枷になり余計に席がなくなりそうだと危惧します。

白魔道士の難易度の話になるなら話は単純

もっとリリー管理の難易度を上げればいい。蓄積は今より早くする代わりに、軽減にしろヒールにしろジョブスペックのリリー依存度を高めて、学者賢者のフローアターガルみたいに「丁寧に管理するもの」というコンセプトを強くすればよいのです。

流石にウザがられてるだろうけど何度でも言います、グレアガ、ホーリガを2.4秒詠唱に戻す。

リリーで移動リソースが足りないのであればリリーのチャージ率やブラッドリリーの上限、グレアジャの使用条件、ディアを当てた時の威力等を調整すれば良い。

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Originally Posted by Faber_Castell_Durandal

格闘ゲームのプロゲーマーと初心者がキャラ愛について話してる動画ありましたね。

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これを見て、ふと引退してしまったフレンドの事を思い出してしまいました。そのフレンドは侍一筋でしたが、暁月の侍大改修の際に回天を奪われてしまい、著しくプレイフィールが変わってしまってから、どんなに触ってもしっくり来ないことに心が折れて完全に引退してしまいました。白も例外ではありません。やはりこうも長期間、一方だけが虐げられ続けるような調整はやめていただきたいです。

ヒラの全体回復を総じて15mから20mに引き上げるなら、なぜ白も20mから25mにしなかったのか…。まあ、仮にそうした所で白の問題は別にあるのであれなんですが、元々強くも何ともなかったのに数少ない強みを相対的に無慈悲に奪われた白はもはや泣きっ面にステラエクスプロージョンですよ。

ここ数年で白がイキイキできていたコンテンツってせいぜいボズヤくらいじゃないですか？ずーーーーーーっと占星術師優位な気がするんですが…占星術師より強くしろなんてここの誰も意見してないんですよね。同じくらいの強さにしてくれとしか言ってないのにあと何年この状態が続くのか、考えただけでもゾッとします。

ここ数年"白は操作性が簡単だしいくら適当に調整しても人口が多いからそんなに強化しませーん！"という運営の意図が透けて見えてしまうんですが、運営の方々はいかがお考えなのでしょうか…。

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Originally Posted by Fureia

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私のイメージだとlv10とlv30のスキルの効果はそのままに使いやすさをとことん追求しましたってのがリリーなんですよね
火力ロスしません、移動出来ます、このへんのリリーの強みで恩恵を受けるのってスキルを使用する白じゃないですか
スキルを受ける側からしたらただのケアルラとメディカなわけじゃないですか
ヒーラーのスキルとしてその強化方針は弱いと思うんですよね
無詠唱メディカと詠唱メディカバリア付き、受ける側からして有り難いのは後者ですよね
スキルを使う側ではなくて受ける側に恩恵がある強化をしないと白を使うプレイヤーではなく白とPTを組むプレイヤーから支持は得られないだろうなと
走りながらコラプス撃ってる黒と踏ん張ってファイジャ詠唱してる黒
PTに欲しいのはどっちですかって、極端な例ですけどね
ラプチャーはメディカの無詠唱版ではなくてメディカ＋軽減とか＋HoTとかにすべきだったと思います

リリーは確かにアビリティではなくGCDヒールです
でも火力をロスしない（攻撃用のGCDを食わない）を付けてしまうとGCDをどっちに使うかって要素が無くなっちゃうわけじゃないですか
火力とトレードオフだから許される性能ってのがあるんではないかなと考えると
ミゼリがあるせいでそれが出来ないんじゃないのかなって

ミゼリも回収出来るから今の白の火力になってるわけでは無いじゃないですか
今の開発が想定した火力になるようにミゼリやグレアガの威力を調整してるわけで
回収出来なくなれば他で帳尻を合わせるはずなんす
lv74で覚えるスキルが雑にラプチャー撃っても後で火力回収出来ますよみたいな補助輪つけてもらうみたいなスキルでいいんかと
もっと夢のあるスキルをくれんかと

ミゼリが実装されたlv71〜80で覚えるスキルを占星と比較した時に
占星はジョブ性能の天井を高くするスキル、白は床を高くするスキル、そう見えるんですよね

床上げてるから天井高く出来ないわって言うなら床なんか放っといて天井上げてくれってことが言いたいので
その手段はぶっちゃけ別に何でも良いとは思います
GCDヒールにこだわってるのは他に思いつかないだけです

多分、開発想定というか、少なくとも調整の基準としては
全ヒーラーはGCDの内ある程度の割合をGCDヒールで利用する、という基準があって
白はリリー/ミゼリによってGCDロスが少ない、という想定で調整されているんだろうなと思います

ただ、実際の高難易度プレイヤーは開発の想定よりも少ないGCDロスで攻略しているから
調整内容と実態に乖離が生じているのだと思う
似た話に、メレー・キャスターは射程/詠唱の都合である程度のGCDをロスするという想定でのレンジとの火力差なんかもありますね

これはまあ難しい話で
高難易度をやらない、平均よりも下の層を想定すると
納得できたり、むしろ白が強いとなるラインもあるはずなんですが
一般に高難易度をプレイする層では全く当てにならないという

これを、高難易度プレイヤー基準で調整すると
今度は、占星等がライトプレイヤー層にとって極端に難しく(弱く)なってしまうんですよね
（だから上限がちょっと高い、ってならまだ納得できるのでそうすべきでは？と思うんだけど）

一言だけ。
難しくしろというのは、使えるプレイヤー（それもプレイヤースキル的に低い方から）を減らせというのとほぼ同義ですが、大丈夫です？
特に白なんてヒーラーの基礎中の基礎と言われて、それこそDPSが難しくて使えないけど操作の単純さからヒーラーならできるっていう人たちが結構な数いるはずですが。

私もそういう想定をしてるんだろうなと思います
回復に20GCD使うと想定してるならわざわざそれをミゼリで回収する必要無くない？
最初から残りのGCDに乗せておけば回収役のミゼリはいらないじゃろ？74のスキル枠1個空くじゃろ？
なんか新しいスキル貰ったほうがお得じゃない？と思うわけなんです

ただそれが言えるのってGCDヒールを想定回数内に収められる人達だけではあるわけで
私のような移動の為だけにラプチャーぶっ放すのが当たり前になってる人間にとっては
きみミゼリ消えたら火力落ちたねと言われる未来が待ってる可能性は高いわけですけれども
でもそれで高難易度で白が活躍してくれるんであればかまへんでって感じではあります

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Originally Posted by yuzu16ut

一言だけ。
難しくしろというのは、使えるプレイヤー（それもプレイヤースキル的に低い方から）を減らせというのとほぼ同義ですが、大丈夫です？
特に白なんてヒーラーの基礎中の基礎と言われて、それこそDPSが難しくて使えないけど操作の単純さからヒーラーならできるっていう人たちが結構な数いるはずですが。

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基礎中の基礎扱いから逃れられないから何時までも「簡単だけどその分弱いが個性」から脱出出来ないでいると思うんですけどね。回復範囲を合わせたのも基準扱いされたからでしょうし。

あとこれはどの層の事を言ってるのでしょう？高難易度やるレベルなら私はそれぐらいは出来るべきだと思うし、ノーマルであればジョブをそんなに上手く回す必要はないのであまり気にしなくても良いと思います。

後、年々ジョブから難易度を減らしてきた分そのしわ寄せがコンテンツのほうに行っていて、ジョブの単純化が今の高難易度路線の要因の一つだと考えているのでジョブのほうに少し難易度を戻すべきだと思っています。

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Originally Posted by Azurarok

あとこれはどの層の事を言ってるのでしょう？高難易度やるレベルなら私はそれぐらいは出来るべきでと思うし、ノーマルであればジョブをそんなに上手く回す必要はないのであまり気にしなくても良いと思います。

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主にノーマル難易度、それも「エキスパートルーレットやアライアンスレイド、ノーマルレイドが上限のプレイヤー」を想定しています。

白魔導士が強さなどで比較する対象は占星術師ということが多いと思います（ここではそれを仮定して話をします）。
ジョブ操作の難易度を上げて占星術師と同スペックにしろというのは、操作難易度を占星術師と同レベルにしろということではないでしょうか。
しかし占星術師は、今の状態でもとても「FF14のヒーラーをやりたいと言ったプレイヤーに最初に選択肢に挙げることができる」ようなジョブではありません（個人的な感想です）。
FFシリーズの回復担当ジョブはこれ！という代表的なシンボルであるもの、さらにヒーラーとして最初から使えるジョブを「占星術師レベルまで難化」させてもいいものでしょうか？

多少難しくする、その代償に多少強化する、それ自体は私も賛成ですが、高難易度を見据えて強化（それに伴う難化）を要望している方達は、どちらも（強さ難しさの両方）今の（もしくは過去の）占星術師レベルを想定していませんか？ということを確認したいです。