戦士スレ

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Originally Posted by hukkurinco

いや、どっちにしてもでしょ…
解放がハイパーチャージみたいになったとしたら何になるんです？
タンク本来の軽減吐く部分が余計やりにくくてストレス溜まるだけです。GCD1.5だとすると挟めるのはヒーバルのみになり、それこそ回復型タンクとして活かしたいなら猛りが挟めなくなるのでしにます。自分は自己完結できる戦士の方が好みで、今の解放の仕様で十分(というか下手にいじってほしくない)だと感じていますのであなたとは意見が合わないと思いますが。

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何になる？と言われたらリタニーや連環に吸われるという今のつまらなさがなくなる、オンスロートとか意味無い事入れるぐらいならより楽しい時間を実現出来るようにする、とかが目的ですね
ブン！ブン！ブン！ブン！ブン！最後にインナーカオス！で戦士で一番楽しい時間を作る事が目的です
一撃の重さが無くなるので1.5じゃなくて2秒までの幅とってますし、挟みにくくなるという点には最初から軽減つけても良いでしょとか書いてます

意見が合わないとかじゃなくてあなたが言ってる事、そもそもボクがすでに書いてる内容なので、合うか合わないかはちゃんと文章読んだ後で決めればいいと思います！

4.1まではクリダイ運絡ませてやってたんですよねー。その代わりスキル回しが複雑だったのもあって批判もあったみたいですけど・・・。

火力はさておき、IB周りの調整は欲しいですね。アップヒーバルとオンスロートはIB消費してまで撃つものじゃないし、ブレハヴィントのIB取得量もそれぞれ＋10してもいいんじゃないかと思いますね。
貯めてクリor受け流し率UPもないし、攻撃にしか使ってないなら尚更ねぇ

他人のバフに合わせて通常3段コンボに火力上乗せするタイプはもうそこら中にいるので
戦士がそうなる必要が全く感じられない…そのタンクやっとけばいいのでは

調整が難しいとかは元々開発が決めた仕様でそれが開発の仕事なので
ユーザーは出された物を使うだけだしちゃんとしてくださいと言う他ありません
あと戦士はタンクのゴミ捨て場じゃないんで火力がガンブレに移ったからとか
知ったこっちゃありませんで…

戦闘中、延々続くブレハ更新のために
ブレハの残り時間とにらめっこする仕様をそろそろ改善してほしいです。

ブレハの効果時間を侍と同じく40秒にして効果時間に余裕をもたせるとか
WSの基礎威力をブレハ分10％上げてブレハの効果自体を変える等、
戦士でプレイしやすい環境をぜひお願いします。

原初の猛りですが、HP回復スキルなのでMT時にどうしてもヒーラーの回復と被って回復の無駄が発生し性能が十全に発揮されません。
これがブラナイのようなバリアなら防御面においてはダメージをカットしてくれるので無駄が発生しません。
直観と猛りのリキャを分けない＆猛りの性能を変えないのであれば、原初の直感をリキャスト25秒で効果時間7秒のHP25％バリアに変えてください。

Lv74〜貯まるんだよなぁ。

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Originally Posted by LeTigre

Lv74〜貯まるんだよなぁ。

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貯まるんですか:D
レス消しときます:p

コンボでインナービーストが貯まるの置いといて、ミスリルテンペストはブレハ10秒延長では無く、ブレハの効果が乗るように変更してください。
過去にもみんな散々言ってきた事です。

火力横並びだからこそ見えてくる防御の差。
MT最強の暗黒を抜かしてMTを戦ガにするメリットが見えてこない事と、サポート最強のナイトをSTから外すメリットが薄い事が重なって、MTとSTの席が暗黒ナイトという風潮が出来上がってます。
何処まで行っても戦士とガンブレが隙間産業の様な存在にしか成り得ないのは悲しいですね。
今の開発はこの辺りを認識していないのですか？

ガンブレも戦士も隙間産業にはなり得ないかな…という印象です。戦士はかなり怪しいですが。バリアに関してはイマイチだし、軽減としては刺さらない自己回復では厳しいと言わざるを得ません。
ナイトを除くと単体でみたらそれぞれ強い部分があるのにイマイチ戦士だけ刺さらないというのが今のタンクだと思います。

機能的に一番特徴が無いのガンブレだと思いますけどね
インビンに次ぐ長ＣＤの無敵スキル、ランパが１枚増えたみたいなカモフラージュ、雑魚狩りでは使えるけどレイドでは効果が分かりにくいオーロラ、
攻撃バフ回しが６０秒サイクルできっちり来るから他ジョブより合わせやすいよねと言われてもそもそもタンクの火力差なんてほぼほぼ横ばい…
防御スキルが汎用的なものだらけななのでガンブレが刺さるってシチュエーションは無いと思います


戦士は最短の無敵スキル、瞬間回復、スリルオブバトルで、めちゃくちゃＭＴに痛い攻撃が飛んでくるって！みたいな状況では刺さる可能性自体はあります

絶でタンクの性能差が如実に表れてますよね。
TOP勢が何が何でもクリアしたいって意思で選んだ最適解コンビが暗ナですし。
実際に戦士を選んでクリアしてる数は暗の１/9以下、ナイトの1/11以下です。
戦士はたった５人！
3位のガンブレにも３倍以上の差を付けられています。
ワールドファーストの暗黒の人はメイン戦士ですが、暗黒に着替えています。

TOP勢が出した答えが現在のタンクバランスですが、今の開発はタンクがベストバランスと認識している感じがします。

防御に関しては戦士だけ強みが活かせないというのが気になります。直感猛りがリキャ共有なのがネックだしシェイクオフは1層みたいに固定ダメージだったり1回だけで終わる全体攻撃ならまだしも、実際零式はそういう感じではありません。もちろん絶もそうとは言いきれません。バハはまだしも。暗黒は実質ノーリスクで固くできて、ガンブレは浅く長いバフ効果です。戦士は回復ですが、こちらはヒールワークと被るためタンク2人に強攻撃がくるような場面以外では現状輝けないです。好きですよ戦士。天眼積まない分火力も回復もわかりやすいし、他の追随を許さないほどの自己完結で。単体で見た時の防御で暗黒と差があるといえばあるけど、戦ガが劣っているとも、隙間産業的に位置しているとは思いません。

絶、今のところＭＴは暗黒が良いよねと思ってて（やっぱダークマインドがおかしい）
ＳＴは正直何でも良いというか、ナイトいるとやっぱインビン頼もしいしパッセ・ヴェールという２種類全体軽減あるし助かる、
というのが強いですね

戦士とガンブレの選択ですけど、特徴でいったら戦士の方があります、ガンブレは何かマジで特徴が無いですね
人口でいうと、元々戦士のプレイフィール自体があんまりよくないし面白く無い分が影響してるとは思います



ここまで書いて思いましたが結局タンクの火力がほぼ横並びだと、後はＰＴに役立つオンリーワンの能力で席が決まるという感じですね
戦士とガンブレはちょっと希薄です。まあユーティリティは揃ってるんでどっちでも別に問題は無いんですけど。

ガンブレ特徴ないという意見がよくわからない
開幕バースト実質任意なのと範囲効率頭おかしいのは明らかに強みだし、どのバフもヒーラーの腕によって左右されにくいのは強いですよ。

今の横並びの環境レベルだとガンブレのそんな機能では選ぶ理由にならないって感じですね
範囲攻撃強い？そんな雑魚わっしょいコンテンツって零式以上にレイドにあんの？
あったとしても火力？バースト？所詮７割デバフついた横並びタンクの中でちょっと頭が出てる程度でしょ？みたいな


ヒーラーからするとタンクにあって欲しい能力は防御バフでの差別化ですね、暗黒のバリアなんてヒーラーの火力にも直結しますよ

少し前の投稿でも書きましたがブレハ維持の仕様は何とかして欲しいです。
30秒の短い効果時間をひたすら気にする仕様はもう簡略化してもいいと思うのです。

似ている仕様でも、侍の陣風は閃の確保の一環、
忍者の風遁は70秒と戦士とはケタ違いの効果時間の長さ、
竜の竜血も基本コンボに含まれてる等、
毎回30秒で特定ルートの3連コンボを完遂前提のジョブなんて
タンクを含め他DPSでもなかなか見かけません。

さらに問題なのが、ブレハバフ効果時間と原初の解放リキャストが噛み合わないと
ブレハルートを1回完遂させないと原初解放のリキャが戻っていてもすぐ使えないこと（使っても威力10%減）
爽快感も何も無い、ただひたすらバフの残り時間に追いかけられる仕様です。

もう現在のブレハバフはジョブ特性あたりに移して
ブレハの効果をナイトのゴアブレードのようにDoT仕様に変えられないでしょうか。

どうせ維持するんだったらブレハで伸びる分だった分の火力をDoTにしておけば、絶のような２体コンテンツで「すれ違う時にDOT入れといてやる」みたいな事が出来て良いかもしれませんねえ…

アンチェイド(だった気がする)のドラミング、復活しないかな

零式と絶アレキのワールドファーストにゴミ認定された戦士ですが、全ジョブのクリア人数を見ても赤４人に次いで戦士5人と笑えない状況です。
5.0が始まった時からこうなる事は性能から容易に予想出来てましたが、今までのパッチで全く改善されませんでした。
全世界のプレイヤーのセンスと開発のセンスがどの程度ずれてるのか心配になってきます。

範囲効率が高すぎて単体と比べても大して落ちない→ハーデスのようにフェーズ移行があり長いコンテンツだとフェーズ移行後の開幕に毎回高火力をたたき込める(ソイル調整に範囲を使える)
ってことなんですよね。できるかできないかで変わる部分を雑魚相手にしか見られないのは残念に感じます。
絶のようなコンテンツだとその繰り返しで差は出ます。絶バハのようにガンブレが突き抜けることもありえるわけです

これ以上はガンブレスレじゃないんで控えますが、戦士のコンテンツのスキマ時間が長いほど強いという隠れた長所もなくなってしまったんでホントに何とか調整見直して欲しいなとは思います。

メインジョブがタンクではないので細かい数値はわかりませんが、
戦士使ってるとオーバーパワーがどうしても使いにくい（低レベルIDだと特に）
と感じてしまいます。円範囲にしてほしい…

ミスリルテンペストにブレハ付与して欲しいけど2GCDでブレハ30秒IB20だとイケないことになりそうなので
コンボ時条件:シュトルムブレハを付与(効果時間5秒)
更にミスリルテンペストがヒットした敵の数に応じてシュトルムブレハの効果時間を延長する(1体につき4.5秒)
とかついてくれればIDでも初速出せるんですがどうにかなりませんかね……

今のところIDで火力足りない！とかないので
範囲コンボでブレハ付与じゃなくて、維持のままで良いかなと感じています

オーバーパワーの扇範囲は慣れてしまっているので問題に感じていませんが、
それで戦士敬遠されるほどだったら、運営においては修正項目として議論してもらえるといいかなと思います。
戦士好きで楽しんでるので、やっぱり使う人が増えた方が嬉しい。
とはいえ現在扇範囲でお困りなら、Lv40からになりますが範囲二段目から始めると良いかも。
一回集めてしまえば扇でも困らないと思うので、
挑発やトマホの後にバフを炊いたりポーション割ることでヘイト稼ぐのもひとつの手段になります。

PvPのミスリルテンペスト→スチールサイクロンの範囲コンボが個人的に良かったので、修正があるのなら調整をした上でPvPコンボに変えてほしいです。
ずっと戦士を使っているのでオーバーパワーに慣れてはいるのですが、流石に飽きました。

以下、個人的な感想です。

≪紅蓮以前と漆黒以降の変化について≫
スチサイ原初の魂（のモーションとHP吸収効果）、ボーラアクスのコンボルートが好きだっただけに、5.0でただの高威力WS化および削除された上にレベルアップでデシメフェルクリに統廃合化されてしまったのはかなりショックでした。
ディフェ/デストによるスタンス/アクション切替えは視覚的にも効果的にも違いが体感できたし、楽しいものがありました。
現在はタンクマスタリーの実装と上述の仕様変更によって手軽さはかなり増したものの、楽しさ（人によってはテクニカル性）の部分が大きく損なわれたように感じます。

≪アクションについて≫
カオスティックサイクロン/インナーカオスはモーションこそスチサイ原初と同一ですが、エフェクト・SEがどうもパッとしません。
原初の猛りはCTが優秀ですが、HP吸収効果がカオスティックサイクロン/インナーカオス・解放、最低でもヴィント・ヒーバルに合わせないとロクに機能しないこと、
猛り[被]はHP回復効果・回復タイミングが戦士本人の発動したスキルとその威力・ヒット時に依存するという不安定要素の多さ、そして直感とCT共有という点が、他タンクの同等スキルと比較して扱いにくいと感じます。
（ただ、安易に直感とCT分離させちゃうと強くなり過ぎちゃうと思うのでこの点うまく調整してくれると嬉しいです。）
他タンクの同等スキルは防御アビリティと合わせる、または単体で十全な性能を発揮できるのに対し、戦士は威力の高いWSおよび攻撃アビリティを「猛りの直後に」合わせなければ十分なリターンを得られない点で使いづらさを感じます。

≪戦士としてのポリシーやイメージについて≫
HP回復効果…自己回復力についての意見が散見されます。ブラバス没収やマーシーの削除、スチサイ原初からHP吸収効果の削除。
回復効果以外にも、3.0戦士の目玉アクションだったはずのデストロイヤーがまさかの削除を受け、ブレハ・ヴィントも従来から大きく効果を変更されていて、
ついにはホルムの移動・ノックバック無効効果まで削除と多様な変更を受けてきました。
タンクロールの横並びが進む影響だと思いますが、特に戦士の無個性化やユーザーが求めるイメージと現実の乖離が、他タンクと比較して著しいと感じます。
戦士らしい何かが欲しい、または返してほしい。これに尽きます。

≪火力について≫
現状はタンク中火力ワーストとされているようです。
個人的にはPTDPSに深刻な影響がなければそれでいいかなと思っていますが、仮に上げるとしたら、戦士のWS威力等を直接上げるのではなく、上述した戦士のイメージ（自己回復力など）に紐づけてヒーラー方の攻撃猶予を増やす等して間接的なPTDPSの上昇余地を作るだけでも、戦士の個性付けになるのではと思います。
また、3段コンボが付与条件であるのに関わらずブレハの効果時間上限が30秒なのは不便に感じます。
暗黒同様60sになって欲しいと思います。

長文失礼しました。

原初の猛りはインナーカオスありきなのにそのインナーカオスとのリキャが噛み合わないしタンクマスタリーによるHP上昇＋攻撃減を考えると今後の最大HPに対する吸収量の割合が小さくなる事も懸念されます
絶アレキでも結局暗ナゲーだったですしいい加減タンク間のバランスも考えて貰いたいですね

IDなんかで楽になってるのはDPSの装備が良くなってるからで
タンク自体は10%ちょっとしか変わってないんじゃないかな

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Originally Posted by hukkurinco

絶のようなコンテンツだとその繰り返しで差は出ます。絶バハのようにガンブレが突き抜けることもありえるわけです

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ガンブレがソイル調整できるって言ってもフェーズ再開でソイル2個余分に持てるだけじゃないですか？
黒みたいな突き抜け方が出来るならともかくねぇ…
旧の絶コンテンツは７０制限なんで各ジョブによって７０と８０でジョブ完成度の違いが出ますし、バランス語るなら８０を前提にしたいですねぇ…

今の戦士のダメなところなどは散々フォーラムに投稿されてるので開発には今一度見直して欲しいですけど、漆黒でのタンクロール調整を見ていると割と戦士の立ち位置って詰んでると思うんですよね。

昔のように防御バフの多さや旧原初の魂のように軽減プラスHPドレインなど復活させて暗黒と違った固さを実現するとか、旧ヴィントのようにピンポイントで軽減つけられるとか、戦士だから出来ることがないと今後も使うことはないと思います。

お手軽は強味になりえるけど弱かったら使わないのは零式や絶で証明されてるので開発には頑張って良調整をして欲しいです。

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Originally Posted by Akiyamashuuichi

ガンブレがソイル調整できるって言ってもフェーズ再開でソイル2個余分に持てるだけじゃないですか？
黒みたいな突き抜け方が出来るならともかくねぇ…
旧の絶コンテンツは７０制限なんで各ジョブによって７０と８０でジョブ完成度の違いが出ますし、バランス語るなら８０を前提にしたいですねぇ…

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2個持てるということはブラッドソイルある状況ではノーマーシー中にソイル5回打てますよ。基本コンボも1回は打つし。なくても3～4回はソイル消費できます。このあたりでそろそろ気がついてほしい頃ですが…繰り返しになりますがここは戦士スレなのであまり話をしたくないのですよ。
戦士は解放前に3～4GCD使わなくてはいけないのですから、その分の見返り等は欲しいところですね。

別にソイル持ててなくてもブラッドソイルが使えないわけじゃないですし基本コンボでもソイル使えますよ
基本の１２３が１GCDあたり３００威力でソイル１発で５００威力なので、２発多めに持ててると４００威力差ですか、完全にマーシィで余分に増やせたとしても４８０

これに７掛けされるんで他ジョブでいうと３３６威力、グレア１発分＋αってところじゃないですか？
正直防御バフで特徴持ってるほうがモロにヒール減らしてその分殴れるんで、タンク自身に別に火力出す特徴、黒ほど飛び抜けてない限り求めてないってこういうとこなんすよ

ガンブレ自身はそういう状況だと頭二つ飛び抜けてる気持ちになってるかもしれないですけど、タンク自身の制限があるので別にそんなこたぁないです
あなたが持ち上げたガンブレのソイル抱えて次いける強みは、他ジョブからすると特別PTにいて嬉しい性能でも無いです

ガンブレがソイル２つ抱えてる状況って普通にビートファングのリキャあける前なんですよね
そんな状況で離脱されて喜ぶ人いるんですかね

私も含め、段々と火力の高低に話が逸れてるので戻しますけど、ガンブレの強みとして他タンクと比べてバーストかけるタイミングが任意だという部分を私は強みに挙げたんですよ。それに、たかが威力300でもそれで泣く可能性もあることを忘れてませんか？それから、フェーズの間が20秒未満のコンテンツもあるのでソイル2つ持ってる場合はあります。ガンブレスレじゃないのでこれ以上はホントに言わせないでください。
タンクの硬さに関してもヒラの理解度にも寄りますが、暗黒戦士ガンブレナイトの順で硬いんですよ。それでも戦士が柔らかいっていうのが問題なんじゃないんですか。そういう話をさせてくださいよ。

まあまあ…元々の話は

「PTがタンクに求めてる能力としては防御での特色で選びたい。

暗黒はダークマインドや2番目に短い無敵スキル、ブラックナイトの性能（バリアは軽減に比べて嬉しい）が嬉しい。
ナイトはやっぱインビン強いし、かばうやパッセ・ヴェールの2種類全体軽減は優秀。

戦士は最短無敵スキル、スリルオブバトル、エクリでモリっと回復出来るので、刺さるシチュエーション自体はあるかどうかとして思いつく。

機能で言えばガンブレが一番特徴ない（長いCDの無敵スキル、多様な"軽減"のみのスキル、効果の薄いリジェネ）し、
タンクが出せる火力って今の横並びである以上、たかがしれてるから刺さるって言うほどのものはないよ」

って話で、ソイル調整でバースト合わせやすいのはガンブレの特徴と言われましたが、
ソイル抱えて次いこうが別にそんな大した火力差じゃないですよ、と数字を示したって流れじゃないですか


これからの戦士がさらなる防御バフの特徴を消して横並びを目指すのか、
ガンブレのように「防御に特徴無いけどほんのり火力出てる感」が欲しいのか…は数字見ながら喋りましょうよ
ガンブレに許されてる数字はそんなに大きくは無いです

今の戦士はパーティプレイする事が面白くないと思います。

自己回復するために、ゲージやウォークライを調整して大ダメージを受けたときに猛りで戻すのは面白いです。
ただ、自己回復する前にヒーラーから回復が飛んできて体力を戻されると楽しみを奪われた！と感じます。

パーティプレイするゲームを遊んでいるのに、攻撃最優先で回復してくれないヒーラーと組んでる時が一番楽しめるってのが今の戦士の感想です。

絶アレキで戦士入りでやってみてのヒラさんの意見含めた感想になります。
①エクリのクリティカルの有無で回復量に波が出過ぎる為、ヒラに勘違いされて死ぬ事があった
基本的に防御バフ同様の使い回しになるので肝心な時にない
→せめてクリ判定無くして回復量そのものを上げる等して欲しい

②スリルの効果時間が短く効果が切れててもスリル有時のヒールワークで回してしまう事がある(慌ててヒールする事がある)
→効果時間伸ばすかリキャ短くして欲しい

③原初の猛りのヒール量が分かりにくすぎて信用出来ない
実質ウォクラのリキャ＝猛りのリキャです
スキル回しが少しでもズレている、ゲージ管理が出来ていないと大惨事になる
直感をリキャ毎に使えばよかったとなる時もある
→どうにかして下さい

④シェイクオフの効果量が低すぎて軽減として数えられていない
ヒラさんから好きなタイミングで使って良いよと言われるぐらいには考慮されていませんでした
試してはいませんが、戦士はナイトがいた方が良いかも(ジャスのぐるぐる時ですね)とも言われ、シェイクオフは現状空気なようです
→せめてヒラdpsへのバリア量は増やして下さい
タンクのバリア量だけ無駄に増えても無意味です

⑤ホルムの効果時間が6秒のままだったら間違いなくハブられていた
調整されていたおかげで首の皮一枚繋がったなと心底思いました


戦士の気分次第で上下しまくる耐久力はタンクとして信頼されません
ヤークドをクリダイでうっかり割っちゃうのと同じ事を防御バフでしてるみたいとも言われました
タンクはパーティ進行を安定させる存在だと思うので回復のみで軽減するというコンセプトは見直して貰いたい
せめて原初の魂のように軽減しながら回復するようにして貰いたいです
原初の魂であれば予め使用して軽減出来ます(ついでに強攻撃直前のAA分も回復)が、猛りは受けてからインナーカオスといった強WSをぶつける事になる(強攻撃後のAAで死ぬ可能性)ので戦士ヒラ共々対応しにくいです

操作が楽な方向のままにするならオバパを円範囲にしてくれＹＯ
あと何でもいいからボーラアクスをかえして

Quote:

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Originally Posted by musuka009

④シェイクオフの効果量が低すぎて軽減として数えられていない
ヒラさんから好きなタイミングで使って良いよと言われるぐらいには考慮されていませんでした
試してはいませんが、戦士はナイトがいた方が良いかも(ジャスのぐるぐる時ですね)とも言われ、シェイクオフは現状空気なようです
→せめてヒラdpsへのバリア量は増やして下さい
タンクのバリア量だけ無駄に増えても無意味です

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シェイクオフのバリア量もそうですが効果時間も長くして欲しいですね。
シェイクオフに比べてヴェールは効果時間が30秒と長いおかげで、次元断絶のマーチ詠唱完了直後に効果を発動させると最後まで効果が続きます（途中のチェイサーギミックや懺悔のダメージ減）
その後のチェイサー・ジャスを削る場面でもちょうどチェイサー側の時間切れ詠唱を行う前にヴェールのリキャが戻ってきます。
一番バリアや軽減が欲しいタイミングでヴェール・パッセ、リプと全部使えるのでナイトがいたら3体フェーズは凄く楽だと思います。（それ以外のフェーズもいたら凄い楽）

今の戦士に実装されているスキルを強化や上方修正したところで使えるようにならないだろうな…と正直思ってます。
ヴィントデバフを復活させるぐらいの防御性能面でドラスティックな修正が来ればいいですが、開発が今の戦士をどう考えているか分かりませんし、問題無しと思っているなら漆黒の間はまともな調整は入らないだろうなと思います。

本当になんとかして欲しいなあ…。

シェイクは効果量低いと言いますが今のキャスヒラでも1万以上は貼れますし、スリルなどが腐る場面なら14%以上にもできるのに軽減として数えないというのは流石にどうなんでしょう…
MT時は素直に直感使ってST時には猛り、というのが本来の想定だと思いますが猛りとバースト合わせの回復量が凄まじいのでその点がほぼ忘れられてるのは問題だと思います。
二人受け時には相方軽減しつつ自分を瞬時に戻せて強いのですが…
自己ヒールが強いという強みがヒラとの相談が必要という欠点になってしまっているのが現状の問題だと思います。
紅蓮時はほぼデストロイヤーで自己ヒールありませんでしたし。