FATEパーティー組んで美味いエリアだけで乱獲。これって本当にFATEのあり方？

現状サブはこれが一番経験値効率がいいせいか
みんなコレに走ってます。IDやリーヴ、ギルドオーダーがマズイせいもあって益々拍車をかけてますよね？

これって吉田さんやユーザーが本当に望んだFATEの形なんでしょうか？
みんなしかたないからコレに流れてるだけな気がするんです。(ぶっちゃけて言えばコンテンツとしてつまらなすぎる)

FATEはリーヴやIDの登録待ちの間に発生したら参加するのが本来のコンセプトやありかた(こっちのFATEは楽しい)で今の状況は異常に思えるんです。

FATEを修正しろとはいいませんがもっと他のコンテンツに流れるような報酬体系やコンテンツの整備が欲しいです。

頻度が高すぎるのが問題かなと。狙っても効率が悪いけれども運良くその場に居たら美味しい程度の頻度・報酬になると良いのでは。
ホイホイ発生してるとイベント感も薄れてしまいますし。

頻度が高いのは確かに問題だと思います。それ以上に報酬が高すぎるのも問題がある気がします。さらに、軍票とFCポイントも貰えるとなれば、それに走ってしまうのは必然です。
報酬を今の1/2～1/3 程度に減らす。その上で頻度も少なくする。でも、一部のボスフェイトやレアなフェイトは、頻度は更に多くない上に時間はかかる、でも多めに貰える程度にするべきだと思います。

スレ違いだとは思いますが、その上でフィールドでPT　レベルシンクを実装すればフェイト依存も少なくなっていくと思います。

FATEが美味しいのではなくて、他のレベリングコンテンツ（主にレベリングダンジョンを名乗ってるＩＤ）が不味過ぎるのが原因でしょうねぇ
ＩＤは経験値、ＦＡＴＥは軍票、リーヴはギル等……的な住み分けが出来るような修正をして欲しいものです

報酬のバランスが悪い

ギルドオーダーはＦＡＴＥ一回分以上の経験やギルが欲しい
今の状態だとＦＡＴＥ一回＞ギルドオーダー一回だからやる意味が無い

リーブに関してはまだギャザクラで使うけど
グランカンリーブはＦＡＴＥ回している方がよっぽどいい

現状２０人ぐらいで殴ってる様をみているとモンスターが可愛そうになってきます。
報酬総額を固定にして人数で割る（貢献度に応じて増減あり）として、
多くのプレーヤが群がっているようだったら、自主的に敬遠させる程度の見返りでいいのでは。

Quote:

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Originally Posted by kayin_coleman

FATEが美味しいのではなくて、他のレベリングコンテンツ（主にレベリングダンジョンを名乗ってるＩＤ）が不味過ぎるのが原因でしょうねぇ

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同感です
幾つものクラス・ジョブをやれるというデザイン上、下方修正は良くないと感じます
ただあの群がりようが異常なのも分かるので、一人一人独立した奪い合いにならないコンテンツであるリーブの報酬を上げるか、FATE同様に2クラス目のボーナスを乗せて欲しいです

報酬のバランスがやっぱり良くないです。

東ラノシアで「夏の扉」と「愛はさだめ、さだめは死」が同時に発生。
「夏の扉」で発生するモンスターを１体倒して、あとは「愛は・・・」の羊を倒していたら
しばらく経った頃に「夏の扉」の報酬がたぶん満額で入りました。
敵１体倒して満額ですよ。

みなさんおっしゃっているように、他のコンテンツが不味すぎの
ＦＡＴＥ発生しすぎ。

Quote:

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Originally Posted by SMD

頻度が高すぎるのが問題かなと。狙っても効率が悪いけれども運良くその場に居たら美味しい程度の頻度・報酬になると良いのでは。
ホイホイ発生してるとイベント感も薄れてしまいますし。

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なんかFATEって異様ですよね。
頻度も報酬も高いから、それ狙いで大勢で押しかけて、また次へと・・・
頻度を減らして、その分内容を濃くしたほうがイベント的でいいと思います。
FATEは少し待つぐらいがちょうどいいでしょう。
フィールド狩りを充実させて、FATEじゃなくても十分稼げるようにしたほうがいいんじゃないかな。
フィールドの敵はクエスト以外じゃほとんど邪魔な存在でしかないような気がします。

ついでですが、
ギルドリーブとFATEの場所は分けてほしい。
キキルン誘導してたら、突然FATEが始まってゴブに囲まれて死亡・・・これも何とかしてください。

元々、吉Ｐはパワーレベリングを推奨派ですから現状のFATEは望んだ通りなんじゃないかな。
そもそも一気にレベル５０まで上げてから、その後でエンドコンテンツを楽しんで欲しいって考えみたいな事を言っていたような。

個人的には、FATEやギャザラーでブラブラしつつ、ＣＦでダンジョンに行って経験値＆装備ウマーが理想なんですけど、ＭＭＯなのにＦＡＴＥ以外の経験値上げＰＴが組めないゲームに仕上がっているし、「そう言うゲーム」で割り切ってます。

MOライクなIDでのレベリングより、フィールドで発生するFATEでのレベル上げはよっぽどMMOらしくていいと思いますけど。

私は、F.A.T.E.は旧14時代にあったはちゃめちゃなビヘストみたいで個人的には好きです。
（その中でも１５分間隔で発生していた１５人バージョンの方です）

現状では、レガシー鯖を筆頭に高レベル帯F.A.T.E.に集中していますが、
偶然か、或いはタイミングを計った方々ならば誰でも参加できる仕様は悪くないと思います。

なぜならIDが手軽に潜りたいと思えない構造、仕様なのと、
シナリオで強制的に絡ませられる場合や哲学などを取りに行くなどの動機がない場合、
CF仕様に伴うラグ、マナーなど、MHFにあった求人区を作って隔離しろと言いたいくらいに殺伐としています。
むしろIDレベリングよりもF.A.T.E.の方が実のある時間の使い方ができるとさえ思ってしまいますよ。

報酬のバランスが、良くないと思います。
運営が、用意した導線の中(メインクエスト、リーブ、NPCクエスト、ID、FATE)に、経験値が多く貰える物がFATEのみだからだと思います。
※一番効率が良い物にプレイヤーが流れている。

特にLv40以降は、メインクエストとNPCクエストだけでは、簡単にレベル上げが出来ないのでFATEに流れているでしょう。
本当にLv40以降のリーブも数が少ないしクエストの数や取得経験値も、不足していると思います。

「FATEで簡単に経験値を稼げる」ことは
巷で問題になっている
CFの危なっかしさの問題に直結しています。

だってFATEで簡単に稼げちゃうんだから、多数派はIDではなく、FATEでレベル上げてしまいますよ。
その結果、プレイヤースキルが育たないんです。

IDとFATEの報酬量を調整しないと
エンドコンテンツにほとんどの人が辿り着けず、残念なところでFF14をやめることになります。

最初の職はクエストがあるのでまだいいですけど、1職目がカンストして次の職をやりだすとクエストがないわけですから自然と効率が良いFATEに通う形になりますよね。

私は今2、3職目をやっていて、ずっとFATEで上げていて今は40レベルを超えてクルザスでFATEをやってますが正直つまらんです。
レストボーナスがつく場所に待機しFATEが発生したら走り、FATEが終了したら再度レストボーナスの付く所に移動。延々とこれの繰り返しです。
20～30クォリーミル→30～35コスタデルソル→35～ドラゴンヘッド（カンストまで）。
場所は変わってもひたすらこれの繰り返しです。これの何が面白いのでしょうか？

ただし、反論があるのもわかりますのでそれに答えさせてもらいます。

じゃ、FATEやるな＝単純に経験値、軍票など報酬が美味い、IDの難易度+報酬がマゾいので仕方がない。
MMOは作業＝そうですね。でも、IDなどやりがいのあるコンテンツで楽しみながら上げたいのです。


私はこの先、他の戦闘職を上げるのにも延々とこれを繰り返すのかと思うと、やる気が失せていきます。
何か対策が欲しいです。
ずっとこんなイナゴonlineでやっていくわけではないですよね？そうですよね？

ところで、プレイヤースキルって何でしょう？
IDをスムーズに進めること？
IDもFATEもコンテンツの一つであり、みんなが選択して遊べばいいんじゃないですか？
IDをスムーズに進められないことがイヤならスムーズに進められる人同士でPTを組んで行けばいいし、
スムーズじゃなくてもとりあえず行ってみたい人はCFで行くなり死んで元々PTを作って行けばいいし、
そもそも行かなくてもいいし。遊び方はそれぞれじゃないですか？
FF14はこう遊ぶべきだ！みたいな押し付けはちょっと遠慮したいです。
個人的には、「初心者を教育してあげよう」 とか、ものすごく上からの物言いが気になってしょうがないです。

FATEは作業でIDだとやりがいがある？
これもわかりません。
ID周回の方がよっぽど作業に感じます。

ここからは要望。
毎時0分から始まるNPC相手の攻城戦（or守城戦）みたいな大規模FATEがほしい。
毎時0分としたのは、時間がわかっていれば人も集まりやすいと考えたため。
レターライブかなんかでこのようなFATEについて説明されていた気がしますが、
時間が決まっていないと参加できるかどうかが運次第になってしまって、もったいないと思いました。

平日は1時間くらいしかプレイできない自分としてはＦＡＴＥは今のままの方がありがたいです。

FATEそのものは問題では無いと思います。
問題はFATEで育ったプレイヤーがＩＤやＰＴプレイの動き方を知らず学ばずの状態でエンドコンテンツにアクセスできる状態です。

現状のエンドコンテンツ（メインクエストクリア後）のＩＤや蛮神戦は
ＰＴでの基本的な動きをマスターしている事が基本が大前提＋装備性能＋どれだけギミックを理解しているか
が鍵となっています。

その基本的な行動すらできないプレイヤーが最近かなり増えつつあります。盾職でヘイトゲージがわからない、ヘイトの概念がそもそもわからない
ＬＢって何？ひたすらフルスラストのみ行う槍、ブリザラ連打するだけの黒・・・・

ＩＤ周回が良い物だとは思っていませんが、周回することによって学べる事もあるのでは？と思っています。

FATEではそういった動きや役割を全く学べません。

ＰＴでの役割を知る場といいますかなんといいますか・・・もう少しコンテンツの導線考えてもらいたいものです・・・。

Quote:

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Originally Posted by bob_no_suke

FATEは作業でIDだとやりがいがある？
これもわかりません。
ID周回の方がよっぽど作業に感じます。

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これは私の書いた　MMOは作業＝そうですね。でも、IDなどやりがいのあるコンテンツで楽しみながら上げたいのです。　
に対してのものだと思いますが、最近ずっとFATEばかりだったのでその反動で他のコンテンツが良く思えてしまっただけです

私は現状のFATEとIDの難易度、報酬にあまりにも格差があるのが問題だと思っています。
それが解消されれば、例えば、「今日は時間ないしFATEでもやるかな～」とか「今日は時間あるしIDいってくるかな～」となると思うのです。

ただ、FATEの下方修正は望んでません。IDの難易度、報酬の上方修正を願ってます。
レベリングダンジョンならその名に相応しいダンジョンになってもらいたいです。

IDの報酬をよくするのはいいんですが、
もとからIDにあんまり興味がない上に、現状気楽に行けるものではないですから、
FATEを修正してIDのほうがおいしくしちゃうと、あれかなーって思いますね。
あとはID以外に楽しめるコンテンツを作ってくれればレベルを上げる目的にもなるんですがー

先行したい、限られた時間で最大限成長させたいのであれば、効率一辺倒なるのは当たり前だと思います。
現状のF.A.T.Eもそうですが、哲学集めのワンダラーや修正後の外郭も同様です。

F.A.T.Eの仕様に問題は多くありますが(報酬の基準はエゴむき出しだと金、他人を助けると銅もしくは報酬なしetc....)

どう考えても、レベリングにおいて他の選択肢がなさすぎる。これに尽きます。

「現状レベル上げをするならF.A.T.E以外やる価値はないよね」な状態なので、
異様にプレイヤーが群がり、敵が一瞬にして蒸発。既にフェイトモンスターの取り合いです。
一昔前のフィールド戦闘によるMOBの奪い合いが発生したレベル上げと何ら変わりがありません。
変わったのはPTを組めば適当にやってもLvがあがることぐらいでしょうか。

ただ、少ない時間でレベル上げできるコンテンツの１つではありますし、そういった需要があるのも事実です。

必要なのは満遍なくカンストまでにレベリングに対応できるコンテンツの追加と、IDやギルドオーダーの上方修正ではないでしょうか。

個人的にはバハやクリタワ、ハウジングなんかより遥かに調整が必要なことの１つだと思っています。

FATEパーティはサーバー内でPTを組む貴重な機会ですし、いろいろ余裕もあって雑談チャットも含めて楽しいので、FATEをまずくして消滅してしまうようになったら嫌です
FATEとCFコンテンツを比べれば以下のような感じになるかと
FATEをまずくして強制参加するような方向性ではなく、CFコンテンツを調整して、参加しやすくする方向性にしてほしいです

■FATE PT
○FATEでの貢献度判定が安定し、みんな経験値が貰える
○一回一回のギル報酬は少ないが、装備の消耗よりも黒字。ある程度時間したら案外お金も貯まってる
○気軽にわいわいがやがや、チャットしながら楽しくできる
○同じサーバー同士のメンバーなので、フレンド登録やLS、FCへの参加のきっかけとなり、仲間ができる
○誰か抜けてもすぐ補充できるので、抜ける方も抜けられた方も気軽に対応できる
○軍票が貯まるので装備も揃う。その他、軍票はギャザラー・クラフターの経験値アップアイテムとも交換できるので、そちらのレベリングでも有用。
×レア装備は手に入らない

■インスタンスダンジョン
×DPSだとCF３０分オーバーの待ち時間→待ち時間にFATEしよう→こっちの方が楽しいし、儲かるし、こっちでいいや
×難易度高くギスギス仕様。チャットはプレイヤースキルに対する注意やギミックの説明などしか行われない
×例え同サーバーのプレイヤーが居てもフレンド登録もできず、仲間ができない
×拘束時間に対する経験値が少ない
×ギルは修理代と比べたら赤字
×軍票がもらえない
△レア装備が手に入る可能性があるが、なかなか手に入らない
×エンドコンテンツ手前ではトークン入手のために無理やり周回させられる。楽しいからやるのでは無く、無理やりなのでギスギス加速

■ギルドオーダー
○クラスの立ち回りが理解できる
○拘束時間少なめでインスタンスバトルとしては、ダンジョンよりもいいかも
○初回の経験値とギルは美味しい
○ある程度レベルが上がってくると、ギミックなどが凝ったコンテンツになって面白い
×二回目以降は経験値もギルも不味い
×二回目以降参加しない＆知名度が低く参加者が少ないせいか、なかなかマッチングしない
×装備類は手に入れるチャンスが無い

うあー、FATEはPT組むと美味しいとか聞きたくないよー。それでも私はソロスタイルでいくんだから！
でも、最近は場所によってはFATEの乱獲激しすぎて辿り着いても直ぐにFATEが終わるんですよね…。

ギルドリーブに愛を下さい！

FATEは参加がノーリスクな割りに報酬が良すぎますね
終わりかけの大型ボスFATEで２、３発殴っただけで経験値４０００とかもらえた時は吹きました
どういう計算になってるんでしょうか？

旧14でもあったけど、何か効率がいいものが発見されるとみんな殺到するのですよね（ドブラン、ビヘスト、ペコドン、ナタランといえば･･･）

かといってお手々つないでみんな一緒に･･･というのもあれなので、
ギル目的、装備目的、哲学目的･･･と分散できないかなとは思います。

新生ＦＦ14はユーザーの声に耳を傾けます、オープンに意見を聞き取り入れて開発・運営していきます
そう言っていたはずです
吉田Ｐがどう考えているかはこの際関係ないと思います
ユーザーがどう望んでいるかを収集し反映するためのフォーラムな筈ですしね

僕はやはり現状のＦＡＴＥのあり方は間違ってると思います
だって無価値とまではいきませんが、ＦＡＴＥのせいでトライする意味・価値の薄いコンテンツが生まれているからです（傭兵リーブやグラカンリーブ等）

レベリング→ＦＡＴＥ
軍票→グラカンリーブ
装備→ＩＤ

等々、各コンテンツの報酬を尖らせてバランスを取るべきだと、僕は考えています

吉田Ｐのインタビューにダンジョンでのギル排出の他にＦＡＴＥでのギル排出も慎重に考えてるとの記載ありますね。

ダンジョンでの報酬については緩和されても、ＦＡＴＥでもお金もらえるとなったらみんなＦＡＴＥなりそうですが…。
個人的にはＦＡＴＥはこのままか、アーマリーボーナスが乗らなくなるだけ程度の修正で、ダンジョンでの経験値やギルを上げてくれたらと思いますね。
あとはスレチですがダンジョン側の改修でなんとかなりそうですし。

ソース記事
http://game.watch.impress.co.jp/docs...19_615984.html

FATEの待ち時間にIDなんて事は出来ない訳だし。本来ならIDの待ち時間にFATEというのが正しい姿の様に思います。
参加が気軽で更に稼ぎも上位なら、そりゃ皆FATEやってIDなんてそっちのけになりますよ。

雑魚狩りに関しては8人で適正レベルの敵を狩れば、FATEと同じ位美味しいはずなのですが、周知されていないのと軍票の差と気軽さから皆FATEに行ってる印象を持ちます。

大勢のプレイヤーがハイエナの如く黙々と単調作業を繰り返しているの見てるとさすがにファイナルファンタジーや無くてファイナルファイトやんけと突っ込みたくなる
これってファイナルファンタジーでしょ？しかも大勢の人と繋がるオンライン　

え～と、ギャザラーやりながらFATE発生したらクラス変えてフラッシュ炊いてるだけの場所でしょ？
ある程度やったら帰ってくるのが理想なんだよね？そうすれば経験値美味しいし。
例えるならお刺身にタンポポ乗せる作業みたいなもんだよね。
前はお祭り感があって好きだったけど、FATE発生してチョコボレーシングになってから冷めてしまったよ。
FATEでレベル上がってからいい装備で低レベルID来るのだけはやめてちょうだいね？
その状態で俺つえええええええええええええええええええ！！！されても、他の皆が困るから。

他の方の意見と重複してしまいますが本当に他コンテンツの経験値報酬がわるすぎです。
FATEは附属であればこそ面白いですが、メインとなると何が面白いのかさっぱりわかりませんし、飽きるユーザーも多い
思います。
ダンジョンに関してもCFで気軽にPTくめるんだからエンドコンテンツ以外のダンジョンはMOBのHPを半分にして、経験値を増やすなどして回転率をあげてもいいと思います。一回攻略って意味では考えたりする余地があって今の状態でも面白いですがレベリングって意味では長いわりに経験値がよくなくFATEに依存しがちです。リーヴやオーダーに関しても経験値アップしってもいいと思います。

インスタンスダンジョンの報酬の強化と一回当たりの時間の短縮は必要だとおもいます、現状クエストの為の消化と装備品の為だけのものになっていますから
ギルドオーダーやリーブで軍票を貰えるようにして、基礎報酬も増やす、当然カンパニーリーブの報酬も増やすべきです
今はFATE以外の選択肢がないも同然です

追記：何か嫌な言い方になってしまったので書き加えておくと、別にFATEが嫌なわけではないです。むしろあのお祭り騒ぎは好きです
しかしながら他の報酬が貧弱すぎてFATEに集中し過ぎて、FATE自体に飽きが来たり混雑にウンザリしたりしてしまうようなのが嫌なのです
さらに言えば現状のFATEでも報酬は少ないくらいだと感じます。特にメイン後や２クラス目以降など、さっくりカンストしてその後のコンテンツをやってほしいというならもっと報酬が多くていいと思います
養殖だなんだはもうどうしようもないというか、報酬増えたところで変わらないでしょうし

最近の低レベルは特にそうですが、ヒーラーやタンクですらCFで決まるのに数十分かかりますからね。
で、該当レベル帯であるクォーリーミルは大盛況という。

どうせすぐレベルが上がるので、ドロップする装備ってのが飴になってなくて、IDが過疎りまくり。
明らかにバランス悪いですよ、オンラインゲームなんだからPTプレイを重視すべきなのではないのでしょうか？
現状のFATEはいかに目的地に早く付いてフラッシュを炊けるか競うレースゲーになってて非常にツマラナイです。
もう少しバランスを取ってくれる事を祈ります。

IDの場合は、まずマッチングに数十分、ボスまでの道中で数十分、クリアしても欲しいアイテムが出るかどうか運次第で、さらにゲットできるかも運次第。
道中の宝箱から出るアラグも取れるかどうかわからない。
最悪、修理費だけかかって収入なしという結果になる。

対してFATEはというと、いつもどこかで発生してるから、その場所に行けば参加できる。
プレイヤースキルなんていらないから、気軽に参加できる。
お金だって、軍票だって手に入る。
一回にかかる時間は長くても数分。

FATEを下げる方向での調整はしてほしくないから、IDならではの旨みをもっと欲しい。
IDは時間かかりすぎ、お金稼げなすぎ、プレイヤースキルや装備など、参加のための敷居が高すぎ。

FATE PT募集って、ニュアンスが日雇いアルバイトですよね。
冒険者じゃなくて、傭兵ですよね？

する・しないは個人の自由でいいですけど、
ちょっと人数が多すぎるのもどぅかと思います。

まるで、民族大移動じゃないですか。
あの光景はシュール過ぎます。

このままだと、FATE傭兵団なるものが生まれそうです。

ＦＡＴＥは報酬を人数割にしたらどうでしょう？

１人でコンプリートしても多人数でも一緒では割に合わない感じがします。
今は軍票目的で参加していますが、装備をもらえるまで稼ぐとレベルが上がりすぎてもう１ランク上の装備まで手が届きそうなので昇級分稼ぐとまたレベルが上がるの繰り返しです。

経験値を下げて軍票を増やして頂きたい。

FATEはファーミングできないようにするとかって最初は言ってたのにどうなったんでしょうね。
FATEが多すぎると、サブクエしてる時も行かないともったいないような感じがしたり、
エリアが重かったりで個人的にはノーセンキューなんですが、まだカンストしてない人のことを考えると、
必要なのかもと思ったりします。

みなさんも言われてるけど。

FATEが美味しすぎる。
手軽でしかも経験値、軍票まで美味しい・・・それじゃIDもギルドオーダーもリーブも誰も来ませんよ・・・・

後、過密になってる鯖の人口も問題だと思う。

今の状態だと敵が瞬コロ、一瞬でも遅れたら終わりみたいな状態（特にLV４０前後から）
ＰＣ数が多いことで召喚やチョコボが増えてPS3では見えない状態など問題がありすぎ

解消法としては

FATEの回転数は維持しての若干の経験値と軍票の若干低下
ID、リーブなどの報酬増加
過密鯖の人口移動

でしょうか・・。

最後にFATEって某１１のNMみたいに常時ＭＡＰを見張ってて出現したら瞬コロ・・・
そんなコンテンツでしったけ？何か違う気がします・・。

ギルドオーダーの経験値を増やすのには賛成です
私は初回の経験値ボーナスを貰ってからは一度も行ってないのですが、初回ボーナス貰っても行く人は行くのかな
内容は面白いんですがもらえる経験値が少なすぎてFATEに流れてしまっているのかなとも思ったり
初回貰えるボーナスの回数を職毎に五回など回数を設ければそれだけ行く人もいるのかなと

私はIDで装備集めして、FATEでレベル上げして、と分けて使ってます。

ギルドリーブは、ギャザラーとクラフトで使ってます。


FATEは好きですが、報酬はよすぎるのではないかなと思います。経験値もギルも軍票が確実にもれえるなんて、ほかのコンテンツにはありませんよね。
ド素人の意見すぎて恥ずかしいですが・・・・
技術的に難しいかと思いますが、この【経験値】【ギル】【軍票】の報酬のうちランダムで2つもらえる！
なんてのは難しいのでしょうか？