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  1. #81
    Player noli's Avatar
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    Noli
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    アストラルパッセージに最も近いアビリティは
    獣さんのアンリーシュで、瞬間火力でもパッセに次ぐと思われますが、
    それでもパッセと比べると大きく劣ります。
    また最近のコンテンツでは、獣さんの出番はほとんどありません。

    パッセによる速攻戦術は万能ではなく、
    基本的にはHPがあまり多くなく、召喚獣の急所となる要素を持たず、
    風水耐性、同一WS・技耐性、履行耐性などを持たない相手に限定されます。
    速攻だけではなくミュインララバイで敵を抑え込む戦術などもあるので、
    召喚さんを仕上げることである程度の出番は約束されると思いますが、
    出番が多いとまでは言えないかもです。
    (私見ですが、こちらで各ジョブの出番についてグループ分けをしています。
     召喚さんの出番は、A、B グループよりは少ないです)

    今月のアンバスのデュラハンなどは、パッセのカモなのでゴリっと稼げますが、
    「★暁よりの使者、再び」などでは履行耐性が組み込まれていて、
    そのようなコンテンツではまず出番はなく、
    今後もそうしたコンテンツが増える可能性もあります。

    まとめると、
    ・瞬間火力ではパッセがぶっちぎり
    ・召喚さんを仕上げればある程度の出番は約束されるが、出番が多いとまでは言えないかも
    ・今後はパッセが通用しないコンテンツが増えるかも
    という感じです。
    (3)
    Last edited by noli; 06-17-2020 at 06:02 AM.

  2. #82
    Player Minami's Avatar
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    RMEAを一つという事なら、そのお金と時間を使って、
    色々なジョブの色々な装備やジョブポを整えた方が良いと思います。
    確かに楽に作れるようになったとは言え、それでも他の装備の入手難易度より遥かに高い。
    いくらRMEAが強力でも、所詮装備枠一個の話。
    色々なジョブが出来た方が、色々なコンテンツに出撃出来るでしょう。
    もう後はRMEAくらいしか鍛える所がないって位まで来てから
    作成を考えた方が良いでしょう。
    焦って大きな買い物をしても失敗するのがオチです。
    そうやって他を鍛えている間に、現状のヴァナがよく見えて来るでしょう。
    どれを作成するかはそれから決めた方が良いと思います。

    確かにパッセでしか攻略出来ないような相手もいます。
    ギアスなんかは特に多いので、イオニックを作る際に、
    パッセが出来たら大いに助けになるでしょう。
    ただ、それ以外で出番があるかと言うと、正直あまり見かけないですね。

    実際、お話がでた今月のアンバスのデュラハンですが、
    召喚編成、とてむず、パッセ無しで5分を切ってる動画がYouTubeにアップされてます。
    (4:44の短い動画なので、良かったら探してみてください。最近アップされました。)
    私も物理編成でとてむず突破してますし、パッセが必須って訳でもありませんよ。

    買い物はどれを買おうかなーって迷ってる時が一番楽しいと思います。
    どのRMEAを作ろうかなーって大いに迷って、自分が納得する物を作って下さい。
    頑張って!
    (3)
    Last edited by Minami; 06-17-2020 at 08:50 AM.

  3. 06-17-2020 09:13 AM

  4. #83
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    シーフも召喚もやっちゃいなよ
    (1)

  5. #84
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    まず召喚士を完成させる→イオニックを取得する→他のジョブにも手を伸ばす

    なんていう手順のルートもいいと思いますよ。イオ取得に召喚士は必要不可欠ですし。
    自分でやらなくても…とか、剣風も必要だしそっちは他のコンテンツでも潰しが効くし…と思う方もおられるでしょうが、
    人間誰しも考える事は同じなのか、現実は募集をかけると躓くのは大体召喚士集めの部分です…
    (2)

  6. #85
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    ありがとうございます。

    色々ご意見ありがとうございます。
    複数の方のそれぞれの視点から意見をいただけたので、正直感激しています。

    Raamenさん
    すごく参考になりました。

    noliさん
    細かく説明していただき感謝します。

    minamiさん
    はい、思案するのは結構楽しいです。w

    gotoさん
    netを色々見ている内に、圧倒的に出番が多いと思い込んでいました。

    misranestさん
    時間が許すならやってみたいです。

    doivoさん
    イオニックFF11が終焉になるまでには1度は手にしてみたいです。(RMEAもですが^^:)

    表題である
    「改めてパッセについて」
    とは、少し外れた形になってしまって申し訳ありませんでした。
    (5)
    Last edited by papas226; 06-18-2020 at 10:47 PM.

  7. 06-17-2020 10:55 PM
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    誤り

  8. #86
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    Quote Originally Posted by papas226 View Post
    あああ・・・
    minamiさん、gotoさん、misranetさん
    敬称抜けてました、ごめんなさい・・・
    自分の投稿は編集できますよ。
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  9. #87
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    Quote Originally Posted by Hadaru View Post
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    ありがとうございます。
    (1)

  10. 08-09-2020 03:32 AM

  11. #88
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    アストラルパッセージの使われ方が開発さんの想定外で尚且つ不具合レベルなのであれば
    SPアビリティを差し替えていただいたほうが良いのかもしれない。

    個人的にはパッセージで戦術を組むのが好みです。
    ですが最近のコンテンツでは履行耐性があるモンスターばかり、アンバスケード(リバイバル)についてもパッセージ耐性を組み込まれるようです。

    SPアビリティは使用すれば戦況を好転させることができるものとして認識しています。
    履行耐性と契約の履行使用間隔そしてパッセージをトータルで考えた場合、通常の履行使用間隔で撃ち続けるよりはパッセージを使用したほうが時間に対してのダメージは出せるでしょう。けれど履行耐性のあるモンスターに対してはダメージが減衰してしまいます。
    これなら仕様としてパッセージ時間中のみ全モンスターに履行耐性を組み込んでパッセージを通常のアビリティに格下げしていただき、新たなSPアビリティを実装していただきたいです。
    もしくはパッセージを削除して新たなSPアビリティ実装でもいいかもしれない。

    以上ニルヴァーナを利用している者の一意見でした。
    (5)

  12. #89
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    開発さん自身がアストラルパッセージをコンテンツで否定している状態なので、
    内容を変更するか、まったく別のSPアビに差し替えるべきだと思います。
    履行耐性はアポジーまで巻き添えを食っていますし。

    召喚士の通常時の火力が残念なまま放置されているのも、
    パッセが存在するためだと思いますが、こうも履行耐性だらけになってくると、
    開発さんが今の召喚士に何をさせたいのか分かりません。

    なのでパッセの変更、別アビへの差し替えには賛成です。

    ですが、パッセが別物になったり、別アビに差し替えられたりすると、
    これからイオニックウェポンを作成する人にとっては、
    事実上の大幅な締め付けとなってしまいます。

    もしもパッセを変更するなら、
    ギアスフェットの高レベルの敵を大幅弱体するべき、と思います。

    ぼくはパッセなし、あり両方でイオニックの周回をしましたし、
    パッセなしが本来想定された戦闘難度であるということも理解した上で、
    このあいまいな状態を長期間放置し続けているのは開発さんですから、
    これだけイオニックが作られてからパッセを変更するとなれば、
    ギアス高レベルの大幅弱体は仁義の問題として必要だろうと思います。

    # それこそ、パッセ変更後の召喚編成でも完走できるくらいに
    (2)

  13. 09-09-2022 05:53 PM
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    不具合報告以外ROMします。

  14. #90
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    攻略にSPアビリティ前提で組み込まれるのは、パッセだけでは無いです。

    オデシー以前に恒常的に用いられていたのは、ソウルボイス、クラリオンコール、連環計、ワイルドカード、パッセ、が挙げられると思います。
    いずれもコンテンツクリアに不可欠なアビリティとして認識されていると思います。

    瞬間アビのワイルドカード以外で、弱体修正をされていないのは吟遊詩人のアビリティくらいのような気がします。

    かつ、敵の回避や防御力、攻撃能力の上昇にあわせて、強化されていっているように思います。

    かたや、そのアビリティを用いたクリアはさせない修正、かたや、そのアビリティを用いないとクリア出来ない新規コンテンツ、
    矛盾はないでしょうか。

    パッセの効果時間30秒でクリアというのは見た目にインパクトが大きいのは確かだと思います。
    しかし、例えばソウルボイス+クラリオンコールは、実質10分以上の効果時間のSPアビリティであり、その効果が切れる前にクリアしないといけない状況があるのだから、実質的にはパッセと同じようなものでは。

    SPアビリティ前提の攻略、ギミックに付き合わない攻略、これがパッセ攻略の本質であり、本質的には色んなジョブやアビリティで同様な結果が得られています。
    ーーー
    パッセを利用するのは、主に「ギミックに付き合ってられない」という理由が主だと思います。
    理不尽なギミック、おもしろくないコンテンツ、という評価がパッセ利用となって表れているとすれば、過去ではなく未来を考える材料にし得るんじゃないでしょうか。
    (6)

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