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  1. #681
    Player Sam's Avatar
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    侍について強いと言われてるので一言
    現在侍にはメインで格上に打っていけるwsが非常に敷居が高いものに
    なっているので今回のwsは使い分けができてすばらしいと思っています。

    やってらっしゃる方には分かると思いますが、不動、回天は支援をもらえばもらうほど
    威力は上昇しやすくなりますが逆にその状況にない場合本当に両手武器なの?っていうほど
    威力は落ち、下手をしたら倍撃以下なんてことも多々あります。

    ミシックに至っては現在でも月光を打つしかない状況で、乱鴉は正直格上にも格下にも厳しい。

    逆に今回のwsは支援環境が揃えば揃うほど頭打ちになりやすく、伸びしろの狭い設定と
    なっているようです。その代わりコンスタントに格上にダメージを出しやすくまた連携属性も
    分解を備えている、侍にしてみれば待ちに待ったwsかと思います。

    いずれエンピ、レリックはメイジャンで強化されそのwsも格上ダメージに対して
    並んでくるとは思いますので一時的に強wsとなったとしても問題ないと思っています。

    wsの回転率など横並び、連携属性でも優位性はない昨今ですので
    ぜひこのまま実装いただきたいと思います。

    ちなみに当方も侍最強武器を複数所持していることを不要とは思いますが
    書き添えさせていただきます。
    (5)

  2. #682
    Player Neumesser's Avatar
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    WSの威力それ自体についてはプレイヤーごとに求める「このくらいだろう」という数字が
    違いすぎて、自分には意見を出すことすら難しいです
    そりゃ、1ポイントでも高ければ嬉しいですがね

    ただ、WSを使用可能な他ジョブと比べて、という意味なら、やはり武器のD値が
    一番ネックになっていると感じます
    本来得意じゃない(と、思われる)ジョブにはメイジャン武器が開放されておらず、
    おそらく今回もそれでバランスを取るつもりだったんじゃないかと思うのですが
    それが割と簡単にひっくり返されるほどの差しかない、しかもあとからいじり難い
    って辺りが効いてるんじゃないかと思います

    メリポで強化する分の最後の2段階分はジョブのグループ2の方で強化できる、とか
    スキルの差がもっとダイレクトに攻撃と命中に響くとか(個人的には別のストレスを生むと思います)、
    そういう仕組みのほうが、飽くまで他ジョブと比べてという意味なら正しかったんじゃないかと思います
    (1)

  3. #683
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    Quote Originally Posted by Hitonami View Post
    ですが一つだけ確認させてください
    今年のテーマは緩和
    じゃ無かったんでしょうか?
    キャップ解放されて最初のうちは経験値が必要で実用性のないWSに経験値をつぎ込むのはバカらしく思えるかもしれないけど、
    99以上のレベルはもうこないんだしカンストしたらまた経験値なんて溢れるでしょw
    VWなんか1戦で万単位の経験値入るんだしね
    っていうかいつから今年のテーマが緩和になったんだっけ・・・?
    (7)

  4. #684
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    WSに求めるカタチとして

    ・既存のWSにない性能の追加(状況で使い分けれるよう選択肢を増やす)
    ・Lvに見合うよう、上位としての地位(バーニングとレタスやフロストとフリーズの関係)

    まずこの2つにわかれてるようですが
    命中高いならランペ、命中低いならルイネ使ってくれということは、開発は前者を前提に調整した節があります
    調整方針は今の方が好みではあるのですが……(現実でどうなるかは別として)

    覚えられる数に限度があるからこそ、完全上位でもいいと思うんですよね
    ジョブチェンジシステムの否定な気もしますが、最大3つまでしかとれないわけですし

    全部を完全能力で使えるのなら、基本威力は既存と大差ないので、TP補正で使い分けてくださいってのも頷けますが
    (5)
    Last edited by Crot; 12-14-2011 at 05:19 PM.

  5. #685
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    Quote Originally Posted by Fina009 View Post
    テスト鯖でPTを組む事が難しい、常時人がいません
    ソロでの検証は、PTで支援をもらった場合の検証が出来ないために、実際の支援をもらって
    短期決戦をしたときの比較ができないために、仮にもらって使った場合の検証です

    ソロ活動での検証しか欲しくないのなら、それでかまいませんが、VWや、ナイズルなど
    これからは強制絆コンテンツと薬品前提のNMしか、開発側は追加していません

    薬品ごり押し前提のバランスならどうなるかの検証です

    あなたが惨いと思うのは勝手です

    その上で開発側の各検証は、攻撃設定がバラバラとか、ステータス補正した時など
    言って来ます、天神を使えばすべての条件が、同じになります

    そういった意味での検証です
    格闘に限らず天神使えば、みんなツエーってなるんじゃないの?
    知らないけどきっとそう。
    (2)

  6. #686
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    Quote Originally Posted by susu View Post
    確かに白は後衛だけど、たまには前で叩きたいときもあるんです。
    (普段はおとなしいあの子が意外と強かったって、個人的には好き)

    例えば、暗黒あたりが今回のメリポ両手斧技で、両手斧の専門家である戦士のウッコ以上の威力を叩きだせるとしたら、
    今回、苦汁を舐めることになった白の気持ちって・・・伝わらないかなぁ・・・
    私は殴るなとか、一言も言ってないですよ〜。
    殴りたいなら殴ったら良いんじゃないですか?

    あとどこかで言うたのですが、私は人が得をしようが損をしようがあまり関心を持たないので、申し訳ないですがsusuさん気持ちは伝わりません。

    片手コンWS強い!開発さんありがとー!で終わってたら結果は違ってたかもね。
    (3)

  7. #687
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    日本です(゜▽゜)
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    特に強いWSも無さそうですし、全部1振りしてひととき楽しめばいいのかな?^^


    槍侍はペンタスラスト、獣はランページが卒業できるかもしれないけど、1振りだと大したことなさそうですね^^;
    他の武器がエンピリアンWS基準だし、斧もクラウドスプリッタの4kダメ(?)>メリポ100のWS>>>ランページにしてもいいのに。

    開発側は(ジョブエモ追加の時のように)1ヶ月くらい話題になればいいかという程度の認識なんでしょうね。
    冬休みに間に合わせるためのユーザー対応頑張ってください^^


    皮肉たっぷりで申し訳ないです^^;
    (7)

  8. #688
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    Quote Originally Posted by Yuhatti View Post
    スターダイバーについては某サイトで電卓叩いただけですが
    アビセア外かつ属性ゴルゲ・ベルトがあれば雲をある程度越えれるはずです。

    ただし戦士のドラカクーゼ(D112 STR+7)でバーサク程度の攻撃力上乗せ前提(DAは無視)だと
    火ランデ95(D123 STR+10 攻+24)やロンゴ95(D146)は微量ながら全て負けるので
    戦ダイバー>竜ダイバー は間違いではないかなぁ。
    命中差結構ありますけど出番無いので除外
    あ、防御高い敵に竜側だけアンゴン有りだと流石にひっくり返ります。

    でも斬耐性の敵でも無い限り、戦士が槍使う状況はなさそうですけどね。突攻だけでは斧と大差無いですし。
    そしてそれだけのためなら新WSなんざ無くてもペンタで十分です。


    竜騎士の問題点はダイブの腕ではなく発射台なんで
    WSスレで特に語るようなものではありません。
    戦士、侍視点でドラカクーゼについてみますと
    ドラカクーゼ:両手槍◆D112 隔480 STR+7 戦侍竜 Lv87 Ra
    D値は高いですが、通常攻撃が隠し性能で斬属性のため突特攻目当てで使うことはありません。
    たしかにドラカクーゼを使った戦士のスターダイバーは強いのかもしれませんが、通常使用しない武器なのであまり考慮に入れる必要はないかと思います。WS時だけ突属性にはなりますが、通常時は斬属性のためメリットが少なすぎます。

    戦士で通常の突属性の両手槍は
    リバイアサンクーゼ:両手槍◆D89 隔480 MND+8 攻+8 潜在能力:水ダメージ 戦侍竜 Lv72 RaEx
    侍で通常の突属性の両手槍は
    エレボスランス:両手槍◆D94 隔480 命中+12 対エンプティ追加効果:自分のTPに 比例したダメージ 侍竜 Lv81 Ra
    あるいはD/隔で考えて
    ボリアンスピア+1:両手槍◆D87 隔385 STR+5 命中+5 戦ナ侍竜 Lv87
    以降、D値の高いものはほとんど出ていません。
    (4)
    Server:Fenrir Name:Amabili Linkshell:TinyMandragora

  9. #689
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    Quote Originally Posted by Alaaaam View Post
    格闘に限らず天神使えば、みんなツエーってなるんじゃないの?
    知らないけどきっとそう。
    検証には最低と最大と中間を知らないといけません
    最大を知らないでどうするんですか?

    天神使ったら全部ツエーと思っているのでしょうか?

    PLD/DRK 会心アトマTP+100 DA無し 食事なし 天神 sinryu

    D39マーシャルアネラス:TP+100
     レクイエスカット 
    6746-9727 :9325 6746 7726 9358 9644 9727 9359
     サンギンブレード 
    10058-20123 :10058 20123 10058 10058 10058
     セラフブレード 
    11211 :11211 11211
     ロイエ 
    94-140 :94 140
     ボーパルブレード 
    2916-3304 :2980 3175 2916 2034 3304
     サベッジブレード 
    5442-6363 :6338 5442 6363
     スィフトブレード
    4162-4334 :4162 4334
     レッドロータス
    6616-9452 :6616 9452 9452 9452
     フラットブレード 
    480-738 :480 738
     バーニングブレード
    4660-6658 :4660 6658 6658

    (4)

  10. #690
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    Quote Originally Posted by FFXi68k View Post
    メリポという「時間をかければ手に入れることができる」システムで、
    新しいモーションのWSが大量に追加される!という話だけで素直に喜べないものでしょうか。
    使用するメリポがカテゴリー2と同程度の数値なら多分大喜びだったと思います・・・
    しかしコストが大きすぎて単純に喜ぶ前にどうしても性能面の充実を要求したくなってしまう、これが本音です。
    5段階振りが前提と言える性能である以上100メリポ仕様もほぼ前提。

    FFやる時間を総て経験値稼ぎにつぎ込んでも半月~1ヶ月はかかる事を前提に考えると流石にコストに見合うだけの性能は欲しくなってしまいます。

    残念ですが今回の騒動の根本の一つは”85までのエンピ素材を集めるのと殆ど変らないような手間を要求しておきながら宴会芸レベルの性能にしてしまった開発のコストに関する認識の甘さ”これがあるとしか良いようがありません・・・

    新WSが追加されるんです!私だって唯単純に喜びたいです!!
    と言うか喜ばしてください開発さん・・Orz
    (17)
    Last edited by Heatguyj; 12-14-2011 at 11:56 PM.

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