2011/07/15 ジョブ調整コンセプト 召喚士について

[AKF11]

メリットポイントのカテ1の攻撃・命中・魔攻・魔命を呼び出し召喚獣のＬｖアップで1本化してブラッドブーンなどの確立アップやサイフォン等の時間短縮などに変更して見直しもしてほしいな

[Raurei]

メリットポイントのカテ1の攻撃・命中・魔攻・魔命を呼び出し召喚獣のＬｖアップで1本化してブラッドブーンなどの確立アップやサイフォン等の時間短縮などに変更して見直しもしてほしいな

加護ランクアップの速度にボーナスを得る
ブラッドブーンの確立アップと精霊召喚の維持費の減少（これはセット）
エレメントサイフォンの吸収量アップor再使用時間の短縮　に加えて　吸収した精霊属性の耐性を得る（強耐性）
　※風エレから吸収したら　強土耐性　強レジストスロウ
　　氷エレから吸収したら　強風耐性　強レジストサイレス
　　　スフィアのような短時間フィールド化になったら精霊召喚も役に立つ。エレは吸収されるままだけど。
こういうのもどうだろう？

[AKF11]

加護ランクアップの速度にボーナスを得る
ブラッドブーンの確立アップと精霊召喚の維持費の減少（これはセット）
エレメントサイフォンの吸収量アップor再使用時間の短縮　に加えて　吸収した精霊属性の耐性を得る（強耐性）
　※風エレから吸収したら　強土耐性　強レジストスロウ
　　氷エレから吸収したら　強風耐性　強レジストサイレス
　　　スフィアのような短時間フィールド化になったら精霊召喚も役に立つ。エレは吸収されるままだけど。
こういうのもどうだろう？

セットにするならサイフォン短縮と精霊維持費の方がいいと思います。
加護は使う人と使わない人がいるので判断が難しいけど、使う人向けにあると良いと思いますね。
（私は使わない派の人で実装当初少し使ったけど火力が落ちて効率悪くなったので以後使わなくなりました）
強耐性はあってもなくてもいい気がします。わざわざその為だけに使う人いないでしょう。フィールド効果をつけるならジェイドＮＭの召喚獣のようにつけた方がいいと思います。

自分が考えたカテ1は
1：召喚獣呼び出しレベルアップ
2：ブラッドブーン確率アップ（1振り2％くらい）
3：エレメントサイフォン時間短縮（1振り25秒くらい）
4：マナシード時間短縮と消費ＭＰ減少（1振り50秒くらい）

サイフォン5振りで約3分アビ、マナシード5振りで50秒アビになる計算です。
ＡＦ3+2手脚とペンダントと揃っていればカテ2を2振りでＴＰ280以上に持っていけるので5種類のメリポ履行が実用レベルで使えるのでいいと思いこの時間配分にしてみました。
あくまで一個人の考えなのでせっかくのアップ前の談話の機会、賛否両論いろいろな意見がこの際でてきてほしいです。

新召喚獣の話題もあるのにコメントが少なくて寂しすぎる

[Fina009]

リヴァイアサンの挙動について
時々、火属性の攻撃を吸収してHPが回復します
そういうものなんですか？

[Oimon]

リヴァイアサンの挙動について
時々、火属性の攻撃を吸収してHPが回復します
そういうものなんですか？

特殊な火属性技に呪いと同じ効果があって、HPのMAXが半減しているとか？

[Jingl]

特殊な火属性技に呪いと同じ効果があって、HPのMAXが半減しているとか？

鉄巨人のアームキャノンがそんな感じですね。
ログに「吸収した」と出ていれば話は別ですが。

[HinnyuuZokusei]

最近獣使いがうらやましく思います。何故かと言うと、高価なペットフードを必要としますが、ペットを回復できるためペットを使い捨てにしなくてすむからです。あまり召喚獣を使い捨てにしたくはないのですが、皆さんはどうでしょうか。

それはさておき。ジョブコンセプトには低リスクで攻撃や支援を行うジョブにするとありますが、これについて思うところを書きます。

まず現状ですが、履行は与TP0であるため、この点はローリスクであるといえます。しかし、履行命令の範囲が狭く、危険な範囲攻撃の射程に自ら突入しなければならないため、HPが残念なことになっている召喚士にとってはかなりハイリスクとなっているのが現状です。
また、通常攻撃は本体が離れているため、本体に対してのリスクは確かに少ないですが、与TPによってパーティメンバーにリスクを押し付けている状態になります。この状況を改善する方法は、与TPに似合うだけの攻撃力にするか、与TPを減らすの二つが考えられますが、召喚士の真価が履行にあるのであれば、与TP減少が適切ではないかと思います。

召喚士の負うリスクについて、ローリスクでとジョブコンセプトにありますが、まったくリスクがないとゲームバランスが保てなくなります。そこで、召喚士も何らかの形でリスクを負わなくてはなりませんが、現状のように履行の射程が短く、敵に接近しなければならないのではローリスクとはいえません。そこで、下記のようにすれば、ある程度本体がリスクを負いつつ、召喚獣の強化が可能かと思います。

・召喚獣にHPの概念をなくし、召喚獣が受けたダメージは本体のMPで受ける。
・敵の攻撃、または維持消費でMPが0になり、召喚獣を維持できなくなった際は、本体に長いテラーやスタンなどのペナルティを課す。

このようにすれば本体は常に安全な場所にいつつ、召喚獣のダメージでMPにダメージが入るのである程度のリスクを背負うことになるため、ローリスクで攻撃や支援が出来るのではないかと考えているのですが、皆さんはどう思われるでしょうか。ただ、ここに書いたのはあくまで例なので、どの程度MPにダメージが入るかや、HPの概念は残したほうがいいのではないかなどの細かい話は抜きで、あくまで召喚士が負うリスクをMPで受け止めてはどうか。という点を論点にしていただきたく思います。

履行のリキャストに関して、MPを消費して利便性を上げるアビリティを検討中とのことですが、これに関してはモードシフト系のアビリティが扱いやすくていいかと思います。一定割合で消費が増える代わりに、履行使用時の消費MPが割合で増加するかわりに、再使用間隔を短縮するというもので。
仮に、MPを消費してリキャストを即リセットするアビリティにした場合、確かにそれはそれで使い道はありますが、その場合BF戦などの短期戦でしか効力を発揮できないのではないかと思います。逆に言えば、そういった状況でならかなり有効となると思いますが、何時間も連戦する場合、例えば１０分に1回履行を２発つずけて打てたところで、大して戦局が変わるとは思えません。そのアビリティが１分に１回使えるとかなら問題はないのですが、それではいくらなんでも凶悪すぎると思われます。

MP管理に関して、現状ハイエリクサーを大量に用意すれば、MPなど無限に使用できる状態にあります。メリポやクルオを稼ぐ際はそんなに薬品を使ってられませんが、BFなどでは問題なく使用可能です。特に召喚士に関しては、履行の再使用間隔が最短でも４５秒と長いので、数個のハイエリクサーがあれば、30分くらいはヒーリングなどは必要なくなります。プロエーテルのように回復量の割りに妙薬時間が長く非常に使いにくいものもあるなか、ハイエリクサーの回復力は異常であると思われます。妙薬効果の継続時間に関して、見直しが必要と思います。

召喚獣の使い捨てに関して、個人的には召喚獣を使い捨てたくないので、召喚獣をもっと強くして死ににくしたうえで、召喚士の場合他のジョブと違い、とっかえひっかけ別の召喚獣を召喚できるため、再召喚1時間以上とかでもいいので、再召喚の時間を長くして、召喚獣が倒されたときのペナルティや、召喚獣を帰還させた際の残HPでリキャストの短縮などがあると召喚獣を使い捨てにしなくてすむのではないかと思うのですが、どうでしょうか。

[Raurei]

最近獣使いがうらやましく思います。何故かと言うと、高価なペットフードを必要としますが、ペットを回復できるためペットを使い捨てにしなくてすむからです。あまり召喚獣を使い捨てにしたくはないのですが、皆さんはどうでしょうか。

たしかに現状は神獣という名目でありながらすぐに倒されてしまうパターンが多いのでそう思うことは多々ありますね。
ＨＰをもうちょっと増やしてくれてもいいのでは…と感じます。しかしほかのペットとは違い再召喚のしやすさなどの長所もありこれはこれで楽しいと感じて居ます。（ＨＰは＋１３００～１５００ほどほしいと感じるくらい意外は。）

まず現状ですが、履行は与TP0であるため、この点はローリスクであるといえます。しかし、履行命令の範囲が狭く、危険な範囲攻撃の射程に自ら突入しなければならないため、HPが残念なことになっている召喚士にとってはかなりハイリスクとなっているのが現状です。
また、通常攻撃は本体が離れているため、本体に対してのリスクは確かに少ないですが、与TPによってパーティメンバーにリスクを押し付けている状態になります。この状況を改善する方法は、与TPに似合うだけの攻撃力にするか、与TPを減らすの二つが考えられますが、召喚士の真価が履行にあるのであれば、与TP減少が適切ではないかと思います。

これは同意ですね。ペットの操作性と命令の射程などからオートアタックさせることがほぼ必須なためどうしても与ＴＰを与えてしまう事が多く有り、履行を放つ前に敵にＷＳのチャンスを与えてしまい、こちらの履行がタイミングよく潰されてしまう場面が目立ちます。（オートアタックしちゃう前に履行命令だせるよう練習を重ねていますが…）
オートアタックでの与ＴＰを減らしていただけたらとおもいます。

・召喚獣にHPの概念をなくし、召喚獣が受けたダメージは本体のMPで受ける。
・敵の攻撃、または維持消費でMPが0になり、召喚獣を維持できなくなった際は、本体に長いテラーやスタンなどのペナルティを課す。

このようにすれば本体は常に安全な場所にいつつ、召喚獣のダメージでMPにダメージが入るのである程度のリスクを背負うことになるため、ローリスクで攻撃や支援が出来るのではないかと考えているのですが、皆さんはどう思われるでしょうか。ただ、ここに書いたのはあくまで例なので、どの程度MPにダメージが入るかや、HPの概念は残したほうがいいのではないかなどの細かい話は抜きで、あくまで召喚士が負うリスクをMPで受け止めてはどうか。という点を論点にしていただきたく思います。

ＭＰでダメージを受けた場合、微量であっても履行を放つチャンスが失われやすい（ＭＰが足りなくなりやすい）
ソロでの活動が非常にしにくくなる、敵の手数（モンクタイプなど）が多いとほぼ何もできずにＭＰが無くなる恐れ。
本体へのペナルティの例ですが自分が感じた上記の事と照らし合わせた場合ほぼ確実に詰む状態。


またＭＰを消費してリキャストをリセットするアビは３～５分毎でいいのではと思います。ＭＰ消費量の調整とアビのリキャのバランスが重要そうですね。

MP管理に関して、現状ハイエリクサーを大量に用意すれば、MPなど無限に使用できる状態にあります。メリポやクルオを稼ぐ際はそんなに薬品を使ってられませんが、BFなどでは問題なく使用可能です。特に召喚士に関しては、履行の再使用間隔が最短でも４５秒と長いので、数個のハイエリクサーがあれば、30分くらいはヒーリングなどは必要なくなります。プロエーテルのように回復量の割りに妙薬時間が長く非常に使いにくいものもあるなか、ハイエリクサーの回復力は異常であると思われます。妙薬効果の継続時間に関して、見直しが必要と思います。

召喚士は唯一アイテムに縛られない（その代わりに装備が膨大に必要とされる）のが長所だとおもいます。
またエリクサーは高価な品物であるかわりに全てにおいて強力な位置づけにあるとおもいます。（ビスマルクでは５０００Ｇ前後ですが１０個だの買うととんでもない金額と感じる＋カバン圧迫）

召喚獣の使い捨てに関して、個人的には召喚獣を使い捨てたくないので、召喚獣をもっと強くして死ににくしたうえで、召喚士の場合他のジョブと違い、とっかえひっかけ別の召喚獣を召喚できるため、再召喚1時間以上とかでもいいので、再召喚の時間を長くして、召喚獣が倒されたときのペナルティや、召喚獣を帰還させた際の残HPでリキャストの短縮などがあると召喚獣を使い捨てにしなくてすむのではないかと思うのですが、どうでしょうか。

再召喚１時間以上などのペナルティだと一部のＮＭや技に対して召喚さんごめんなさいになりますね。即死系、死の宣告、範囲連発系
竜騎士さんやからくり士さん、そして獣使いさん達が供にすごく悩んでいる問題です。
また戻したときのＨＰ残量でのリキャスト短縮などはからくり士さんを参考にしてるとおもいます。
倒される前に戻してリキャストを短縮し、再召喚後の履行チャンスを加速させる、ＰＴ戦において履行がまわしやすくなるという大きな利点があり、自分はいいと思いました。

長い引用と文章になってしまい、また短所ばかりあげてしまいましたがこの辺りを解決していかないとデメリットのほうが大きくなってしまうのではと感じました。

[HinnyuuZokusei]

たしかに現状は神獣という名目でありながらすぐに倒されてしまうパターンが多いのでそう思うことは多々ありますね。
ＨＰをもうちょっと増やしてくれてもいいのでは…と感じます。しかしほかのペットとは違い再召喚のしやすさなどの長所もありこれはこれで楽しいと感じて居ます。（ＨＰは＋１３００～１５００ほどほしいと感じるくらい意外は。）

再召喚しやすいというのは召喚士の利点ではありますが、その辺いくらでも漂ってそうな精霊ならいざ知らず、神獣をほいほい呼び出すというのはFFXIの世界観とも乖離していますし、再召喚=HP回復手段というのはゲームシステムとして少し歪んでるのではないかと思います。
例えば、前作のFFXでは、召喚獣が死ぬとセーブポイントに戻るまで再使用出来なかったと思いますが、そのように帰還後もHPを記憶して、帰還中は強力なリジェネで1分程度で瀕死から全快まで回復するなどはどうでしょうか。神獣が帰還前に死んでしまった場合は、それより少し時間がかかるように。

ＭＰでダメージを受けた場合、微量であっても履行を放つチャンスが失われやすい（ＭＰが足りなくなりやすい）
ソロでの活動が非常にしにくくなる、敵の手数（モンクタイプなど）が多いとほぼ何もできずにＭＰが無くなる恐れ。
本体へのペナルティの例ですが自分が感じた上記の事と照らし合わせた場合ほぼ確実に詰む状態。

確かに履行を放つ機会が損なわれ、かつソロで活動が困難になるとは思いますが、リスクとはHPかMPで受けなければいけません。しかし、召喚士本体は非常に脆弱であり、現状のように履行命令の射程の短さでHPにリスクを受けると、簡単に即死してしまい、また魔法が得意なはずのタルタルがもっとも不利で、魔法が苦手なはずのガルカやエルヴァーンに有利という種族の設定に対して正反対の状況が発生してしまいます。
タルタルは最大MPが高い分エリクサー系の回復量は増えますが、充分な量の薬品があればたいした違いではありませんし、そもそも充分な量さえあれば完全に最大MPの違いを完全に克服できてしまいます。
最大MPに応じてヒーリングのMP回復量があるとか、INTに応じて履行の威力や命令距離が伸びるなどがあれば問題はありませんが、現状では本体のステータスは召喚獣に対して影響がありません。

またＭＰを消費してリキャストをリセットするアビは３～５分毎でいいのではと思います。ＭＰ消費量の調整とアビのリキャのバランスが重要そうですね。

それくらいなら使えそうですね。
後は効果が幻術と験術両方なのか、一方なのかというところですね。両方なら、使用する召喚獣にもよるのでしょうけど、使い勝手のよさそうなものになりそうです。

召喚士は唯一アイテムに縛られない（その代わりに装備が膨大に必要とされる）のが長所だとおもいます。
またエリクサーは高価な品物であるかわりに全てにおいて強力な位置づけにあるとおもいます。（ビスマルクでは５０００Ｇ前後ですが１０個だの買うととんでもない金額と感じる＋カバン圧迫）

戦闘中の着替えが既にバトルシステムとしておかしいと思うのですが、それはすれ違いなので横に置いておくとして、アイテムに縛られないというのは短所だと見ています。何故かと言うと、アイテムを使ってもそれほど強くならないからです。
ちなみにディアボロスサーバーだと、エリクサー5000ギル、ハイエリクサー10000ギルくらいですが、効力に比べればかなり安いと思います。もちろん雑魚を狩るのにいちいち使ってたら破産するでしょうけど、BF戦やらなんやらに持っていくのであれば、それほどでもないと思います。今の召喚士だと装備さえ整えれば常時召喚していても普通にMP回復していきますから、こないだレギオンに行ったときは30分でヤグドリも含め薬品は3万程度の出費でした。
3万で1戦まるまるたっていられるのであれば、安いといっていいのではないでしょうか。

再召喚１時間以上などのペナルティだと一部のＮＭや技に対して召喚さんごめんなさいになりますね。即死系、死の宣告、範囲連発系
竜騎士さんやからくり士さん、そして獣使いさん達が供にすごく悩んでいる問題です。
また戻したときのＨＰ残量でのリキャスト短縮などはからくり士さんを参考にしてるとおもいます。
倒される前に戻してリキャストを短縮し、再召喚後の履行チャンスを加速させる、ＰＴ戦において履行がまわしやすくなるという大きな利点があり、自分はいいと思いました。

即死技は考慮していませんでした。たしかに即死技連発されたら召喚士涙目ですね。