デュナミスの非占有化について

[FortressMaximum]

おはようございます。

編成を絞り込む・狩る相手を限定することで、弱点が絞られすぎている点が非常に気になりますね。

ただし、新しく盛り込まれた部分は堪能することが出来ません。
一長一短だとは思いますけれど、RMTの温床になりかねない今の弱点システムは変更した方が良いと思います。

既に其の方法で攻略を立てて、貨幣集めに奔走している方には申しわけないのですが
貨幣集めるのは少人数、またはソロのほうが楽というのはおかしいように思えます。

[Cafe]

はぁ、VU前は盛況だったこのスレッドもすっかり下火になってきましたね…。
それだけ裏への関心が無くなっているという事だと私は思いますが。
結局危惧していた通りの結果しか生まずメリットらしいメリットも無い状態な気がします。
長い目でみてもこのまま更に過疎コンテンツになりVU以前の貨幣流通量を下回り続け
るんでしょうね。

だいたい少人数で行くことで効率良く貨幣稼げるのでは貨幣を必要とする人しかいか
ず流通するわけがないですし。弱点システムのせいでジョブ縛りが激しく少人数でも
稼げる編成と稼げない編成は露骨に差が出ると思いますが…。
攻略の為やむなくジョブ構成を効率化するのはある程度仕方ない事だとは思いますが
貨幣ドロップを良くする為とかって今まさしくアビセアで問題視されてる五行や型紙や
大事なものの為だけのために効率化されたジョブ縛りそのものですよね。ただ縛るジョブ
が変わっただけという。

あの新しく追加されたボスを呼び出す為に必要な無駄にアイテム空きを奪うトリガーアイテム。
何ですかアレ・・・レアEXでトレード不可能だし一人が全部持ってないとわかせないとか陰険な
嫌がらせにしか思えません。
どう贔屓目に見ても以前の裏と比べてコンテンツとして凄くツマラナイんです！
非占有化する前に戻して下さい！
もしくは非占有化前の仕様のエリアを追加して下さい！

この２，３年なんの為に旬の装備とかにも見向きもせず金策をし貨幣を買い定期的に裏LS
に参加し続けて貨幣を集めていたのか。安易な緩和は嫌でしたがここまで流通量が激減し
貨幣価格が値上がりするとこの２，３年は何だったのかと思う次第です。
いや、もう何か疲れましたわ…。

[Acerola]

貨幣については供給量自体は増えてるけど買いにくくなっているという事だと思われ。
以前は貨幣の供給先がある程度限定されていたため却って供給がスムーズにいってた
んだけど今はもうその供給先が多い割に１つの供給先から出てくる量は少ないので欲しい
人は色んな供給先を駆けまわらなきゃなんない。

競売に出品できればいいのだけどね・・ｗ
やっぱりマズイのだろうかｗ

[Sphere]

縛るジョブが変わった「だけ」と言いますが、それはとても重要なことだと思います。
何せアビセアで活躍するジョブ群は今までも色んなコンテンツで編成の定番と言ってもいいほど
頻繁に取りざたされる人気ジョブでしたから。

明らかに攻略コンテンツに絡めなかったジョブというのは客観的に見て明らかにいたはずです。
そういうジョブを敢えて名指しするようなシステムは、たまには是非あってほしいと思います。

今回のデュナミスの弱点の仕様に限ったことでは無くです。

[joshua11]

アップ後、結構行ったけど今回の仕様変更には満足しています。そもそもAF2取るのに何年もかかったりとか、１回の突入に何時間もかかったりしてたほうがおかしい。
ジョブ縛りもほとんどないのがいいですね、アビ弱点狙うならサポ踊が楽だけれどＰＴなら２人いれば十分。
魔法弱点も魔法連打してればつけれるし、勿論アビ狙いよりは効率は悪いですけど。
裏実装してからこれだけ年月がたってるわけだし、攻略の楽しみ？まじでいってんの？何年も同じことして飽きないのか？
獣や踊がアビセア以外なら強いってわかってたはずだし、今更そんなこというなよ・・
ここで修正して、大人数必須になったら本当に終わると思うので今の方向性でいってほしいですね

[FortressMaximum]

こんにちは

何を持って攻略性というかは個々のLSで違うと思いますが。
私の１ｓｔが入っていたLSでは４国はボス後のリポップまで殲滅を目標にしていました。
北方にいたっては初期配置モンスターの殲滅もフルアラ１つでは出来ない。
多分、想定突入人数フルでないと成しえない位のそういう歯ごたえのあるものでした。
今ではなくなってしまったけどね。

今の裏でも追加NMなどの攻略には、他のLSとの時間石の取り、場所取り含めて、面白いと思いますよ。

ただ、貨幣稼ぎ・防具取りだけが裏の魅力ではなかったはずです。

証NM、欠片NMにも攻略性はありました。今の裏には無いものです。

敷居が低くなったのは良かったとは思っています。小規模LSでも欠片・証NMと対戦はできるようになりましたしね。
デジョンしなくなったのは良いのか悪いのかってところですね＞欠片NM。

１２０分で完結するコンテンツになったおかげで入れるようになった人も沢山居ると思います。
＠時間経過ではなく、日またぎになったおかげで新要素は攻略系LSで貨幣稼ぎは小単位でと選択肢も増えました。

が、いつまで遊んでもらえるコンテンツに変わったかは謎です、未知数ではなくね。

[Cafe]

貨幣については供給量自体は増えてるけど買いにくくなっているという事だと思われ。
以前は貨幣の供給先がある程度限定されていたため却って供給がスムーズにいってた
んだけど今はもうその供給先が多い割に１つの供給先から出てくる量は少ないので欲しい
人は色んな供給先を駆けまわらなきゃなんない。

競売に出品できればいいのだけどね・・ｗ
やっぱりマズイのだろうかｗ

少なくとも私は非占有化された裏から貨幣供給量が増えたとは思えません。
最近はあまりにも弱点システムが煩わしく貨幣が出ないので新裏（ブブリム、クフィム、バルクルム、タブナジア等）
の方に行き貨幣を狙う団体が増えたと聞きます。供給量が増えたと言うならそちらに通いだした団体からのものだと
思われます。あくまで聞いた話なので私個人が非占有化された裏をやった体感とあわせてそう思うというだけですが…。

あと貨幣の競売取り扱いは反対です。競売で取り扱うということは競売での価格設定がその鯖での貨幣価格の常識
となってしまうからです。もし仮に高値で設定されそれが常識となってしまった場合まずそれよりも下げて出そうとする
人がバザーだけで取り扱ってた時よりも減ってしまうと思います。

貨幣はレリック作成に必要な物であり個人の環境にもよりますが少なくとも年単位で集めるものでありプレイヤーの
モチベーション維持はある程度安定した貨幣の流通や価格設定、個人での一定周期における確保だと思います。
なので開発の方には慎重な取り扱いをして欲しかったです。
少なくとも私のようにレリック作成途中だった人は今回の非占有化によってかなり絶望した方が殆どなのではないでしょうか？

縛るジョブが変わった「だけ」と言いますが、それはとても重要なことだと思います。
何せアビセアで活躍するジョブ群は今までも色んなコンテンツで編成の定番と言ってもいいほど
頻繁に取りざたされる人気ジョブでしたから。

明らかに攻略コンテンツに絡めなかったジョブというのは客観的に見て明らかにいたはずです。
そういうジョブを敢えて名指しするようなシステムは、たまには是非あってほしいと思います。

今回のデュナミスの弱点の仕様に限ったことでは無くです。

確かにジョブ縛りの観点から見れば縛るジョブが変わるのは重要なことだと思います。
ですが、貨幣供給に関わるような形での弱点システムの導入やそれによるジョブ縛りはいただけないと思う次第です。

あと、攻略コンテンツに絡めなかったジョブがいることは確かですが非占有化する前の裏でしたら９０キャップの
開放もあったので私が所属していた裏LSでは必要最低限の後衛確保いがいのジョブ縛りはありませんでした。
踊り子、からくり士、獣使い、召喚士、暗黒騎士色々なジョブで参加されてる方がいました。
凄い楽しかったですよ…。
そういった経緯もあったので大幅な仕様変更をして尚且つ弱点システムによるジョブ縛りまであるのどうかなと…。

[Senju]

現状、全体でドロップする旧貨幣の多くは、レリック育成目的のソロ突入で活動している人たちが溜め込んでいると思います。
裏への突入人数の割には供給量が増えたように見えないのは、単にバザーされる貨幣が減っているからでしょう。
AF2がメインの場合(←比較的大人数で突入するケースが多いと思います)は弱点にあまりこだわらないと思うので、旧貨幣の取得量はわずかになるでしょうし。

VUP前の旧裏(4国)で、敵を殲滅した場合の1貨幣ドロップ数が大雑把に言って350枚くらい（フルアラの場合に一人20枚程度）で3日に1回(実質週2回）。現状、裏ザルカをソロでやって1貨幣が40～50枚(ジョブなどによっては70枚程度も可能なようです)、非占有で毎日突入可能・・・ということを考えると、旧貨幣の産出量は少なくともVUP前と同程度はあると自分は思います。

[Zawar]

ただ人によっては一時間頑張って０枚って事もありまして・・・。
５０枚？どうやるの？？？って人は自分も含め多いかと∩( ・ω・)∩

[Sakya]

こんばんは。
ドロップの話なら、体感で話をすると実に色々でてきそうですので
データを見て判断するしか無いと思います。

楽しいの楽しくないのって話なら体感が全てですけれど。

「流通」減ったって話なら

現状、全体でドロップする旧貨幣の多くは、レリック育成目的のソロ突入で活動している人たちが溜め込んでいると思います。
裏への突入人数の割には供給量が増えたように見えないのは、単にバザーされる貨幣が減っているからでしょう。
AF2がメインの場合(←比較的大人数で突入するケースが多いと思います)は弱点にあまりこだわらないと思うので、旧貨幣の取得量はわずかになるでしょうし。

こちらの意見はかなり「そうかもな」と思えるものがありました。

で、「産出」量の話でしたら

現状、裏ザルカをソロでやって1貨幣が40～50枚(ジョブなどによっては70枚程度も可能なようです)、非占有で毎日突入可能・・・ということを考えると、旧貨幣の産出量は少なくともVUP前と同程度はあると自分は思います。

というお話もありますので、攻略が広まってゆけばこれ以上か、少なくともこれに近い数の「産出」は
見込めるんじゃないでしょうか。
(Senjuさん何度も引用してスミマセン)
かつての裏もPCの強化や攻略の浸透で飛躍的に敵の撃端効率が上がりましたよね？

勿論、「産出」がいくらあろうと

結果として、レリックがソロで貨幣を稼ぎ出して
・・・獣使いとかなら半年程度からの期間で・・・作成する

こういう話を聞いてしまうと、真偽の程はさておいて(ボクもレリック作ってみようかな？)
と思う人が増え、結果的に「流通」は減る可能性もありますね。
もしかしたら、獣使いの人口も更に増えるかも。（喜ばしい事ですが流石にスレ違い失礼）

また、貨幣の価格に関しては供給が需要に追いついていないならば高値になるのは当然です。
高値になれば金策目的で裏へ行く人も増え、結果的に「流通」は増える事でしょう。


ところで、貨幣を「売っていた」人ってどういう方達だったのでしょうね？
旧システムの頃は、レリック作成目的の主催が時計代持ち・１貨幣全回収という裏LSをいくつも聞きました。
そういうLSから１貨幣の「流通」はあんまり無いのではないかと推察します。
そうでないタイプの裏LSはあんまり聞いた事無かったのですが、なにぶんこれも「体感」でしか
ないもので。
どれほどの人がどれほどの規模で　貨幣売りたい～　という目的を持って裏へ参加していたのか。
こういう人がより参加し易いものになれば、貨幣の流通は更に増やせるものと思います。