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  1. #151
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    >>Aconitine さん
    「 興味のある人がその町に居ない 」募集でも、集まらないのは「 人を引き付けるプレゼンが出来な主催が悪い 」と言うのなら、「 すべての問題はユーザーのせいなので、何も改良する必要が無い 」って事に成ってしまいますよ…;

    「 殺到が捌き切れない 」なんて ↑ のプレゼンに比べたら甘えんとしか言えませんし…;

    何より、たとえプレゼン能力の差で有ったとしても、「 システム面の改良で人集めがスムーズ 」に行くように出来るならするべきだし、「 そのためにはどうしたら良いのかってスレ 」だと思います。:-)

    ( ちと話がそれますが、1分に1回に付いてですが、自分でも計ったこと無いし他人のも計ったこと無いので、3分じゃ何もしない間にカップ麺が出来ちゃうし、すでに集まっているPTメンも居るのに30分に10回じゃ少ないし、ピーク時に5秒に1行平均でシャウトが有るなら1分で8行の1.5倍の12行だし妥当かな~と思い1分と書いたんで、ただの「 憶測 」です…w )
    (1)

  2. #152
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    大きく分けた二つの案のまとめ。

    公共Ls案( Ls系なので、付け外しによるON OFF と ネーム横のマークでその人が聞いているかどうかも視認可能 )

    メリット:①リアルタイム。 ②何をしてても聞ける。 ③集まるのが早い。
    デメリット:①テルが殺到する。(対処案:テルリターン記憶数を増やす。 サーチの新項目に「テル履歴」を作る。)
           ②不必要なメッセも沢山流れる。(対処案:一定時間空けないと再投稿は無理にする。 外国人シャウトにON OFFを付ける。)
           ③瞬時のサーバー負担が大きい(対処案:負担分散のためランダムでコンマ数秒時間をずらして配信。 1行のみしか流せずあとは改良された長文サチコメで確認する。)


    サチコメ細分化を含む掲示板案(プレイしながらPS2でも見れる様なフォーラム的な物で、カテゴリー分け&題名一覧などを見れる形。)

    メリット:①テルが殺到しづらい。 ②長期募集なども可能。 ③不要メッセを見無い。  ④サーバー負担が軽い。(たぶん)
    デメリット:①リアルタイムではない。
           ②小まめに確認する必要が有る。(対処案:コマンドで細分化されたカテゴリーを見れるようにする。)
           ③集まるのが遅い。

    なお「両方出来るなら両方で」と言う意見で殆どの方が一致している。


    勝手にまとめるとこんな感じかな?
    完璧にトレースは出来てない気もするので、補足有る方は続きお願いしますw
    (0)
    Last edited by ZARAKI; 05-31-2011 at 09:25 PM.

  3. #153
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    気楽に主催できるような環境を提供してください。
    (0)

  4. #154
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    これ自分も昔から思ってました。
    モグパール実装されないかなぁって

    Quote Originally Posted by Lepre View Post
    シャウト専用リンクシェル的なものはいかがでしょうか?

    公式リンクシェルとしてNPCを通してリンクパールを取得。
    現在のリンクシェルとは別枠で装着可能、メンバー数の上限なし。
    誰でも発言可能、聞きたくなければパールを外すだけ。

    これならどのエリアにいても募集シャウト?をみることができるんじゃないかな?
    (0)

  5. #155
    Player Aconitine's Avatar
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    うう~~んと、あんまりこんなやりとりでこのスレを浪費したくはないのですが…。
    放置しておくと、少し怖い未来のヴィジョンが垣間見えてしまったので、忠言代わりに書き置か
    せて頂きます_(._.)_

    Quote Originally Posted by ZARAKI View Post
    「 殺到が捌き切れない 」なんて ↑ のプレゼンに比べたら甘えんとしか言えませんし…;
    これは違うでしょう。「甘え」は逆では?
    tell殺到等による負荷は、システム面(UI設計)の非親切さからくるもので、本来無用である
    はずのものです。よって、軽減できるならできたにこしたことはない、ものです。
    対して、いくらシャウトしても人が集まらない。これは主催者の「自分のやりたいこと(言って
    しまえば、わがまま)」にどこまで他者の都合をすり合せ、気持ちよく参加してもらえるか、と
    いう、"工夫"をこらす部分の話です。MMOゲームとしては、一種の"攻略要素"といっても過言では
    ない部分かと存じます。
    その"攻略要素"に挑む姿勢や意気込みの部分に関して、手抜かりすることを是とされてしまうのは、
    いかがなものかと存じます。

    一箇所でのシャウトをある程度(数回が限度でしょう)続けても人が集まらないなら、現状なら
    別のエリアや人の集まっているところへ移動してシャウト撒いたりしませんか?
    シャウト文も色々変えて試してみたり、時間帯や日を改めてみたり、それでも駄目なら数日かけ
    て集めるのだって選択の内です。
    そうした試行錯誤、チャレンジ精神を投げ出したあげく、ただ棒立ちでシャウトを垂れ流すだけで
    「ボクの主催に人集まらないなんておかしい;;」って、そんな阿呆な話がありますかいな。

    そういう考え方で現行の主催/シャウトを行われているなら、例え今後、広域シャウト等が実装
    されていったとしても、それを上手く使いこなせると思われますか? 単にスパムの度合いが酷く
    なるだけ、というオチにならないことを祈っております。

    さて、ここからが本題です。
    上述を踏まえ、問題なのは、シャウトチャネル(ログウィンドウ)は一種の「共有スペース」で
    ある、ということです。

    今後、広域シャウト(リージョンシャウト)が実装されたとして、実効性の薄い(工夫を凝らす
    気の無い)シャウトが連打されるようなことがあれば…。
    そんなチャットチャネル、誰が好き好んで見に行きたいと思うでしょうか?
    (よほど具体的に参加したいコンテンツがあって、「待ち」を選択している最中の人くらいでしょ
    う。つまり、現状と変わらないか、デフォルトでoff設定の機能だとするとむしろ聞く人が減る/
    認知率が下がる、ということにすらなりかねません。)

    「伝達率の母数を増やしたかと思ったら、なぜか逆に下がっていた! な、なにを言っているのk」
    という、ポルポル状態ですよ。私はそれが怖いです。
    1のスパム主催者は、10のまともな主催を殺しかねない。
    この点をご注意願いたいと、切にお願い申し上げますm(_ _)m

    最後に、繰り返しになりますが、これらはどのように運用するかという"中身"の話であって、
    システム面を論ずる当スレからすると外れた話かと存じます。
    システム面のお話と「ユーザー間の文化」のお話は、区別して扱いませんか?
    (特定の時間帯にばかりログイン率が偏るのだって、アビセアばかり好んで行きたがるのだって、
    ミッションへの関心が低いのだって、全てユーザーが"勝手にそうしている"お話ではありません
    か。少なくとも、システム側から強要すべきところではないですよね?)
    (3)
    Last edited by Aconitine; 06-01-2011 at 02:35 AM. Reason: 誤字修正_(._.)_
    三方ヨシ。

  6. #156
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    > Aconitineさん
    対して、いくらシャウトしても人が集まらない。これは主催者の「自分のやりたいこと(言って
    しまえば、わがまま)」にどこまで他者の都合をすり合せ、気持ちよく参加してもらえるか、と
    いう、"工夫"をこらす部分の話です。MMOゲームとしては、一種の"攻略要素"といっても過言では
    ない部分かと存じます。
    その"攻略要素"に挑む姿勢や意気込みの部分に関して、手抜かりすることを是とされてしまうのは、
    いかがなものかと存じます。

    一箇所でのシャウトをある程度(数回が限度でしょう)続けても人が集まらないなら、現状なら
    別のエリアや人の集まっているところへ移動してシャウト撒いたりしませんか?
    シャウト文も色々変えて試してみたり、時間帯や日を改めてみたり、それでも駄目なら数日かけ
    て集めるのだって選択の内です。
    そうした試行錯誤、チャレンジ精神を投げ出したあげく、ただ棒立ちでシャウトを垂れ流すだけで
    「ボクの主催に人集まらないなんておかしい;;」って、そんな阿呆な話がありますかいな。
    自分がスレチだとした理由が全部書いてあったw
    (0)
    Last edited by OhOh; 06-01-2011 at 06:38 AM.

  7. #157
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    あとチョコボサーキットは、チョコボレースの投票・結果を表示するログが随時流れているので、あまりふさわしい場所ではない。
    またこういう特定エリアを対象にすれば、同じ事が再び起こるので意味が無い。
    というか、そうしたければチョコボサーキットで今でもシャウトすれば済む話。
    (1)

  8. #158
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    >>Aconitine さん
    「 集まるかどうかは、主催の努力次第だから自己解決で。 」と言うのなら、「 テルの殺到も主催者が自分で招いた負担だから自己解決で。 」に成るのでは?

    同じ様に厳しい事を言えば、ジョブ別や系統別で募集すれば良いのに全部募集をしたせいだとも言えますし、〆が遅れたせいだとも言えます。

    テルの殺到のシステム改良は〇で( これは自分も賛成です。誤解の無い様念のため。 )、それより何倍も大変な集まりづらいシャウトのためのシステム改良は×だと言う、物差しが全く分かりません…。

    それに主催者の募集負担を『 ゲーム性だから改良の必要なし! 』と言える主催者が居るとは思えないんですが…?

    あと集まりづらいのはマイナーだからでは無く、すべて主催の工夫が足り無いせいと言う一方的な決め付けの根拠は一体どこに?

    貴方の言う移動してシャウトだの日を改める等は、誰でもやるし工夫の内に入りませんよ…? 他に工夫とは?

    ~とまぁ、聞きたい疑問は多々有りますが、スレ汚しにしか成らないので、お互い「そういう意見の人も居るんだね~」と納得しておきませんか…?ε=(~Д~;)


    AconitineさんOhOhさんは異見の様ですが、現状のまま主催者に負担を強いて集めるより、新システムで同じ目的の同志を広く募る方が正道だと思うので、それをサポート出来るような物を望みますし、 ここは「 シャウトシステムに変わる人集めシステムを語るスレ 」なので、その中に当然「 集まり辛い人集め 」も入ると思っています。


    ( 自分も長文派ですが、文を書き終わった後に読み返して、「削る努力」と「読みやすくする努力」をした方が良いですよ。
    最後まで読まれない、又はちゃんと読まれない可能性が高くなるし、返答の方も長文に成らざるおえない;
    正直、結局Aconitineさんが何を言いたかったのかが、よく分かりませんでした…。)
    (2)
    Last edited by ZARAKI; 06-02-2011 at 06:19 AM. Reason: 過ぎた誇張を自重

  9. 06-01-2011 09:17 AM

  10. #159
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    全エリアのシャウトを全プレイヤーに配信となると途方も無いので
    モグハウスにラジオみたいなものを用意してチャンネルを合わせるとそのエリアのシャウトが聞こえる
    という仕組みはどうでしょうかね。
    (0)

  11. #160
    Player Pyonsama's Avatar
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    Quote Originally Posted by GGGgreed View Post
    /shout all で街全体
    /shout で今までどおり
    オプションひとつで意外と簡単に解決できそうですな
    何にしろ外人の会話には使ってほしくないもんですな

    てかSayで話せよ外人どもw
    (0)
    普通のヒュム子に戻ります・・・><まあそのなんだ・・・お疲れさん

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