全ての魔法を店で買えるようになりませんか？

古くは白のレイズ２騒動、最近で言えば弱点システムのための精霊４系、古代１系の高騰など……。

ばかばかしい、とは思いませんか。

魔法は、それを使うジョブにとってごく基本的な性能の一部です。
「○○が使えない白」「○○が使えない黒」というものが量産されるような状況は、
異常といって差し支えないのではないでしょうか。

高騰で済んでいるようであれば、まだましかもしれません。
ものによっては、供給が途絶えがちになっている魔法もちらほら見受けられます。

ジョブにとってごく基本的な性能の一部が、その供給をいちじるしく制限されている
現在の状況に、首をかしげざるを得ません。

開発の皆様に、要望を申し上げたい。
「全ての魔法を、店で買えるようになりませんか？」

個人的には、（ごく基本的な性能の一部であるという観点からして）あらゆる魔法が
せいぜい数千ギルで、店から買えることが好ましいと思っていますが、
「ヴァナ経済への影響が云々」「需要と供給のバランスが云々」といった反論が
寄せられるであろうことが予想されますので、それなりの高額になってしまっても
構わない、とも思います。

せめて、供給が極端に少ないという状況だけでも、改善されることを願っています。

ひとことで言ってしまえばお金を出して買うことだけが入手経路ではありません、価格高騰に嘆くならご自分で
取りに行けばいいという話に行き着くのではないでしょうか。
でもそんな時間は無い！と言うのなら、そんな人の代わりに(金策目的にせよｗ)取りに行く人が居るからこそ
お金を出して買うことが出来るのです。

赤魔道士や学者が覚えるためであったり、アビセアNMの弱点突きのためであったり、需給バランスで品物の
相場が決まるのはリアルもヴァナも同じ事です、現在の価格(相場)=適正価格ではないでしょうか。
例えば古代I系なんかNM弱点突き以外に存在価値あんの？でもそれが全てｗみたいな。
まぁ昔は「レベル上げ」終了間際にネタ〆で古代MBして4桁ダメにPTメン一同「おお～！」してましたが。。

あとアビセアパワーで即席白魔道士、即席黒魔道士、即席(ryが増えているのは分かりますが、例えば件の
「○○が使えない白」「○○が使えない黒」ていうのはPC個人の問題であり、そういったジョブを「○○出来ます」と
申告するのならやはりそれもPC個人の(ry。
ぶっちゃけて言えば、価格高騰や供給ひっ迫とか、全ての魔法を店売りにとか、PCの問題を責任転嫁してる
だけに聞こえます。
それに○○が使えない~と言えるほど供給ひっ迫してるとは思えません、競売所にも十分在庫あると思います。


古代I系のフレアが競売所に名前が載ってるだけ、いったいどんな魔法エフェクトなのか見ることすら叶わない、
そういう時代がありました。。

高くて買えない魔法っていうのは、大抵がクエストかＢＣかＮＭから手に入ります。
取りに行きゃタダですよ。別に適正（覚える）レベルで必ず覚えろ！とか誰も言ってるワケぢゃ
ないかと、、、ソロで取るのが難しい、そんな魔法はクエスト系しか思いつかず。
魔法も「商品」ですので、需要があって供給追いつかないなら高くなるのは必然かなと。
何でも買って済ましたい！というのは、ちょっと問題が違うような気がしますね（個人的には）。

４系？獣人（一部雑魚）落としますよ。古代１？ＮＭとかＢＣで手に入りますよ。
入手経路があるから競売で売られてあるワケで。書き込んでる位ですから入手方法調べて取りにいったら
良いだけ、だと思います。取りに行くのがかったるぃから店売りで、というのなら競売張り付きましょう。
「０」では決してナイです。待ってるのもイヤなら青コメントで高値で買取宣言しといたら魔法入手出来ますよ。

高価でも欲しいから、入手ルート増やして！⇒なら競売、売買コメントで仕入れましょう

時代の流れというか、価値観の変遷を感じますねー。
昔からやっているひとは「今の状態が当たり前」だし、最近急速育成してるひとは「店で買えないとか面倒」だし。
世界観設定的には、店では既に広まってる低位の魔法群が買えます。でも高位の魔法スクロールは各地の敵を倒さないと入手できません、って方がリアリティがありますね。私は古い人間なので「変える必要ないんじゃない？」とか思っちゃうほうです。
ただ、こういうのはあってもいいとは思いますね。クエスト扱いでウィンダスの魔法院の誰かに弟子入りして魔法を覚えさせてもらうメイジャンの試練魔法版、みたいなの。各地の指定された敵を指定された数だけ指定された魔法で倒したら、その１個上位の魔法を覚えさせてあげましょう、的な。徒弟制度的な師匠と弟子の絆も描けて面白いのではないでしょうかｗ

賛否はさておき、意外と反応が薄くてちょっとがっかりですｗ
魔法なんて一度おぼえちゃったらそれきりだし、あまり困ってない人が多いのかな……。

ひとつだけ補足で申し上げたいのは、「魔法を店で買える」＝「敵からのドロップを否定」ではない、
という点でしょうか。ドロップ方式はそれはそれでいい面もありました。該当エリア、該当BFなどの
人気があるころは、安価に買えることが多く、逆に店から買うしかないコルセアのダイスが高価で
批判の声があがることもありましたね。

もうひとつ、実は90キャップになってから（つまりごく最近）、いまだおぼえてなかったフラッドを
それこそ自力で取りにベドーまで赴きました。さいわいシが90という恵まれた条件がありましたので、
ちょいと小手先でひねってやろうかと。

90のシだと、奥の十字路で４部屋、12匹の敵がリポップ前に枯らせられます。うち、ドロップ対象の
SapphireQuadavは３匹ですが、他場所へ移動するほどの待ち時間でもないので、いすわって淡々と。

１回につき３時間ほど粘りましたが、おめあてのフラッドが出るまで７回ほど足を運ぶ羽目になりました。
たったひとつの魔法でこれかよ、と思わずにはいられませんでした。

それでも私はシ90があるからまだ恵まれていると思うんですよ。
後衛しかあがってないような人はどうするんだろう。
お決まりの絆ｗ　とやらを発揮して、頭を下げて取りに行ってもらうのがいいことなんでしょうか。
＃まぁ、そんな手伝いに乗ってくれる人はきっといい人ですね。一生の友達にはなれそうです。

繰り返しになりますが、「店で魔法が買える」＝「敵からのドロップをなくせ」ではありません。
それで小銭を稼いでる人に対して配慮するのも、妥協すべきところだとは思います。
また、ドロップする敵の拡充や、ドロップ率の引き上げ、などの緩和策もあっていいと思います。

それとは別に、店で魔法が買えてしまってもいいんじゃないの、というお話です。
なぜなら、魔法はそのジョブにとって基本的な性能の一部だと思いますので。

Quote:

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Originally Posted by i-chan

ただ、こういうのはあってもいいとは思いますね。クエスト扱いでウィンダスの魔法院の誰かに弟子入りして魔法を覚えさせてもらうメイジャンの試練魔法版、みたいなの。各地の指定された敵を指定された数だけ指定された魔法で倒したら、その１個上位の魔法を覚えさせてあげましょう、的な。徒弟制度的な師匠と弟子の絆も描けて面白いのではないでしょうかｗ

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ちょっと違うかもしれないけど、クエWSの魔法版、みたいな感じですかね。
バリエーションとしては面白いかもしれません。
でも、それはあくまでも「より高みを目指す人のためのプラスアルファ」であってほしいですね。

それでは、引き続き賛否両論のご意見、お待ちしております。

＞「全ての魔法を、店で買えるようになりませんか？」

「全て」というのはクエスト報酬であるテレポホラやリトーレス、スリプガⅡもでしょうか？

賛否両論というか「反対してる方にしかイイネがついていない状況」なのが全てを物語っていそうな気がしますが、どうでしょうか？

買える様にしたとしても価格は相当高額にしないと、
現在の経済事情を大きく変えてしまうので難しいんじゃないかなー？

余談ですが、フラッドなど古代魔法はカンパニエ報酬にも入ってたりしますので、
これを機にカンパニエが流行るといいなー！

コルセアのダイスやアビセア以降に実装されているスクロールなどは
数千ギル～１０万ギル程度でＮＰＣによる販売が行われていることですし、
個人的には敵ドロップのスクロールも全て
ＮＰＣによる販売に修正されても良いと思います。

今現在各獣人拠点やグスタフの洞門などに常駐し
「高位精霊魔法」「高位バニシュ」「レイズII」「高位呪歌」「遁術：弐」
といったスクロールを取って競売に出品し続けているプレイヤーの多くが
「2011/5/24」という共通する日に総額数億ギルもの大金を
競売を通して動かしているデータを取ることもできました。

参考資料
http://blogs.yahoo.co.jp/gilgametal/42957608.html

このような「全サーバで組織的にスクロールを供給している者たち」によって
一般プレイヤーが金策として行うには極めてマズイものになっていますし、
現地まで取りに行っても「こういった方々」の妨害で入手も困難でしょう。
スクエニの業者対策チーム「スペシャルタスクフォース」が
こういった誰の目からも明らかなリアルマネー目的の常駐キャラを
ちゃんと対処しているのかも謎に包まれています。

ＮＰＣに１０万ギル支払うのもＲＭＴ目的の業者に１０万ギル支払うのも金額的には同じですが、
どうせなら気持ちよく「業者以外のところ」にギルを落としたいものですね。

スレタイにするなら、
WSやアビリティ同様、スキルやレベルが一定値に達することで修得の方がいいかなぁ。
今更無理でしょうがｗ

Quote:

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Originally Posted by NANAMI

余談ですが、フラッドなど古代魔法はカンパニエ報酬にも入ってたりしますので、
これを機にカンパニエが流行るといいなー！

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いつどこのエリアで出るかわからないものなので、それ目的で流行るかどうか・・・(^^;
それなら、過去戦績で魔法を買えるとかのほうがアリですね。
（そうなると現在しこたま溜め込んでいる人が一気に支払って
　競売に出してくるかもですが、これはこれでアリ？？）

アビセア導入以降、極端に供給が少なくなったものってありますよね。
昔はプークBCで一杯出ていたスクロールあたりが高い。神印３０で出ていたようなスクロールも高い。

自力でとりにいけ、と言うのも難しいことはありますね。

金策したり、ドロップモンスターを倒したり、フレを誘ってBCにいくのももこのゲームのひとつなので、全部が全部店売りがあるようにするのもあれなんですが、あんまり供給量少なくなってるものは出土BCを作るとか人気BCのドロップ枠に追加するとか、見直しがほしいですね。
（逆にモンスターやBCからでる多くのスクロールが店売りより安いことのほうが多いのですが。）
アビセア以降、すごくバランスが崩れたので・・・。

私としてはコルセアのロールが敵モンスターからの出土があればなぁと。
コルセアあげたくても高位のダイスが高いのに二の足踏んでますね。

クエストの魔法はクエストで取ってくれ。
売った？知らんよ。なぜ売った？

ドロップが非常に悪いモノについては、
ドロップ率もうちょっと上げてほしいってのは同意だけど、
店で買えるようにするのは賛成できないな。

店の代わりに競売でも買えるんだしね。

オンゲーなんだし、LS入ったりフレンド作ったりしながら、
人との関係育てて手伝ってもらったりすればいいんじゃないかな～。

Quote:

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Originally Posted by Pyonsama

「全て」というのはクエスト報酬であるテレポホラやリトーレス、スリプガⅡもでしょうか？

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クエ報酬は、ちょっと微妙なラインになりますね。
程度問題になってしまうかもしれませんが、そこそこの努力でちゃんと手に入るものであれば、
現状のままでいいかと思います。

クエ報酬でありながら、BF戦利品としても出てくる、デジョンみたいな魔法のことまで考えると
ますますややこしいお話に……ｗ

クエはクエ自体の面白さを楽しんでほしい、という側面もあります。
たとえば「デジョンII」なんかは、シャントット博士が新魔法を開発中で、そのお手伝いをする、
という筋書きになっていますし、その結果としてその新魔法を「おこぼれで」いただいた、という
形での報酬ですから、これが店で買えてしまうのは、特に世界設定好きの方々から非難ごうごう
になってしまいそうですね。

でも、稀代の天才・シャントット博士の新魔法がいつまでたっても開発中、ってのも、
それはそれで味気ない気もするんです。
妄想レベルではありますが、たとえば全鯖で10万人くらいの人がこのクエをクリアしたころに、

「シャントット博士が、自慢の新魔法の開発を完了させたようです」

なんてしゃれた文言で、店頭販売を開始しても面白かったかな、と思ったりもします。
もちろんクエそのものは残して、

「ひきつづき犠牲者、もとい実験台、もとい勇敢な冒険者の来訪を、博士はお待ちかねです」

としておけば、万事丸く収まりそうです。

Quote:

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Originally Posted by Sakura317

私としてはコルセアのロールが敵モンスターからの出土があればなぁと。
コルセアあげたくても高位のダイスが高いのに二の足踏んでますね。

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逆に敵からもドロップするように変更してほしい、ってのもいろいろとありますね。
低・中レベル帯の魔法は、店で買うしかありませんし、総額でみるとかなりの金額に……。
特に初心者（今は少ないですけど）には、お財布にきついって感想をよく目にしました。

魔道士系ジョブの獣人がぽろっと落としたり、あるいはTreasure Casketの箱から出たりしたら、
冒険ついでに持って帰れていいな、と思います。

Quote:

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Originally Posted by Rosetta

クエ報酬は、ちょっと微妙なラインになりますね。
程度問題になってしまうかもしれませんが、そこそこの努力でちゃんと手に入るものであれば、
現状のままでいいかと思います。

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クエスト報酬については「全て」から除外ということですね。
そうするとBCから出てくるモノとか敵がポロリするモノ（リフレシュとか）を、ということか・・・

Quote:

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Originally Posted by RiskBreaker

コルセアのダイスやアビセア以降に実装されているスクロールなどは
数千ギル～１０万ギル程度でＮＰＣによる販売が行われていることですし、
個人的には敵ドロップのスクロールも全て
ＮＰＣによる販売に修正されても良いと思います。

今現在各獣人拠点やグスタフの洞門などに常駐し
「高位精霊魔法」「高位バニシュ」「レイズII」「高位呪歌」「遁術：弐」
といったスクロールを取って競売に出品し続けているプレイヤーの多くが
「2011/5/24」という共通する日に総額数億ギルもの大金を
競売を通して動かしているデータを取ることもできました。

参考資料
http://blogs.yahoo.co.jp/gilgametal/42957608.html

このような「全サーバで組織的にスクロールを供給している者たち」によって
一般プレイヤーが金策として行うには極めてマズイものになっていますし、
現地まで取りに行っても「こういった方々」の妨害で入手も困難でしょう。
スクエニの業者対策チーム「スペシャルタスクフォース」が
こういった誰の目からも明らかなリアルマネー目的の常駐キャラを
ちゃんと対処しているのかも謎に包まれています。

ＮＰＣに１０万ギル支払うのもＲＭＴ目的の業者に１０万ギル支払うのも金額的には同じですが、
どうせなら気持ちよく「業者以外のところ」にギルを落としたいものですね。

---

リンク先見ました
コレは素晴らしい指摘
取引されている魔法の名前を１つ１つ見ましたが、見事にクエスト魔法以外の敵ドロップ魔法ばかりが取引されていますね

クエスト魔法のことはひとまず置いておくとして、敵ドロップの魔法は全てショップでの販売があっても良いかもしれませんね
ただその場合、気になるのは各魔法の値段設定です

「使うと魔法スクロールは消滅して二度と帰ってこない（魔法を忘れることもないけれど）」という設定にもかかわらず、
開発者が魔法に対して設定している値段が少々高すぎるんですよね
ジュノ下層でホーリーだの買う程度なら、あの値段までならギリギリ許せるのですが・・・
問題はそこから先の魔法の値段設定がおかしい
ラバオの魔法屋の高額魔法の値段が、アレで適正だと考える人が今どれぐらいいるというのか

魔法の値段設定さえ適切ならば、敵ドロップ系の魔法は全部店売りでもOKだと思います
システム側にギルが消えることにより少しはインフレ抑止にもなるでしょうからね

自分もリンク先を見てみました。

パプリカに300万ギル払っているのを見て最初クスっとしてしまいました。
改めて見ると「店で買えるものに何でこんな値段が・・・」とちょっと引いてしまいました＾＾；

スレッドとは関係ない内容ですが。

たしかに現在魔法が高騰気味ではありますが、供給が足りなくなる理由には、
(1)　システム上、単位時間あたりに引き出せるアイテム数が需要を極度に下回っているため
(2)　需要はあるのに、アイテムを取りに行く人が少ない
があると思います。

魔法は１キャラにつき１つだけ必要なアイテムなので、需要が高まるのは一時的なものだと思っています。
私は、どちらかといえば(2)の要素が強いのではないかと考えます。つまり、取ろうと思えば取れるはずです。

なので、欲しいなら積極的に取りに行って欲しい。それがオンラインゲームの醍醐味だから。
…と言いたいところなんですが、現在では昔のような鍵取り・スキル上げツアーも見なくなりましたし、
取得する機会は減っていると思います（特に、その魔法を覚えるジョブをファーストジョブにしている人は）。
ドロップ率は決して良くはないので、お手伝いもちょっと頼みにくいですしね。

魔法の供給を増やすならば、システム上無限に引き出せる「店売り」という形ではなく、
魔法を取得できる環境を増やすことで対応して欲しいですね。
カンパニエでの戦利品に魔法の割合を増やしてみるとか、いいんじゃないかと思います。

こうすれば少しは高騰は緩和されますし、
頑張って自力で取るか、お金をためて競売で買うか、の選択もしやすくなると思います。

Quote:

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Originally Posted by RiskBreaker

コルセアのダイスやアビセア以降に実装されているスクロールなどは
数千ギル～１０万ギル程度でＮＰＣによる販売が行われていることですし、

---

そうそう、ご指摘の通り、レベル76以降の魔法は、基本的に店頭販売があります。
精霊５系なんかは笑っちゃうような金額ですし、今は誰も気に留めていないと思いますが。

でもね、これ、アビセアがすたれたころに威力を発揮すると思うんです。

今が旬のコンテンツ、その中で量産される戦利品。
それらが潤沢に供給されるうちは、何も気にしなくていいかもしれません。
でも、「旬」はいつかは過ぎ去ります。
現在のアビセア以外の世界のように。

そうなったときに、いざとなれば店で買える安心感。
悪くないと思いませんか？

つーか、まだまだ業者健在なんですねぇ。
最近テルがめっきりこなくなったから、だいぶ減ったのかと思ってましたよ。
（もちろん、SPAMテルはフィルターする設定にはしてありますが）

やみくもに営業をかけるやり方から、お得意様中心の商売に変わったってことなのかな。

Quote:

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Originally Posted by Cres

魔法の供給を増やすならば、システム上無限に引き出せる「店売り」という形ではなく、
魔法を取得できる環境を増やすことで対応して欲しいですね。
カンパニエでの戦利品に魔法の割合を増やしてみるとか、いいんじゃないかと思います。

---

・入手先の拡充
・ドロップ率の緩和
どちらもあっていいと思います。
できうることなら、現在のヴァナの動向を踏まえて、人の行きそうなところに追加するような考え方が
あれば、また状況も変わるんでしょうね。

今でいえばアビセアになっちゃうか。
アビセアでなんでもかんでも手に入る、っていうのもそれはそれで問題があるかな……ｗ

個人的な意見としてはなんでも店売りってのは反対ですね
他に言われてる方のようにオンラインなんだし敵やBFなどから
取るのがいいと思います（落とさない物を落とす追加、ドロップの調整は賛成）
RiskBreakerさんの言われることもごもっともです
逆に今の状況を作り出したのは何でも簡単にしてしまったからとも思えます
クエ魔法再取得スレもそうですが少し努力すれば解決する問題も緩和しろと
そういう思考を作り出してしまってます
考え方の違いと言えばそうですが楽にしたことによる弊害が何かしら発生すると思います

もし全ての魔法を店で買えるようにしてしまうのなら、同時に全ての魔法を競売に出せなくした方がいいと思います
今でも魔法屋で買える1000ギル以下の魔法ですら競売で数千ギル支払って買っちゃう人はいますから
取りに行ったり買いに行ったりする手間を面倒臭がる人は結局競売へ走ってしまうものです
本気で業者を潰すことを考えたらそれぐらいやらないとダメなんじゃないですかね

スレ主に全面的に賛同します。
倉庫PCを作れば簡単に取れるらしい（本フォーラムで何度も書き込みする人の談）
クエスト専用魔法が数十万・数百万ギルで取引されている。
履歴には似たような名前も垣間見られる。このようなものが長期放置されるのは不自然です。

　布教活動を続ける旅の修道士が支払う報酬が数十万ギルの価値がある魔法
　占い屋の1店主がくれる報酬が100万ギル以上する魔法

世界観からして崩壊しており、クエ報酬としては不適切です。
業者対策だけでなくこのような視点からも修正は不可欠と言えます。

白魔道士を上げよう！と思っても面倒なクエをするか数百万ギルが必要
BFに通い、他人を助けるために多大な時間を浪費する
増えるはずがありません。面倒すぎます。緩和が必要であります。
黒魔も吟遊詩人（新人に限るｗ）もみな苦しんでいます。

業者対策も非常に重要ではありますが、これら問題の是正にも繋がりますので、
魔法を全て店売りにすると言うことは大変魅力的だと思います。
それが駄目なら・・・スキルで全て覚えるように抜本的な修正でも良いでしょう。
メリポで魔法が覚えられるのですから、スキルで覚えても良いはずです。
WSもスキルで覚えられるのですから同じことですよね？

こんなところでしょうか＾＾　外部サイトの掲示板でも活発な議論をお願いします。

Quote:

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Originally Posted by Pyonsama

自分もリンク先を見てみました。

パプリカに300万ギル払っているのを見て最初クスっとしてしまいました。
改めて見ると「店で買えるものに何でこんな値段が・・・」とちょっと引いてしまいました＾＾；

スレッドとは関係ない内容ですが。

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スレ違いですがこれ、たぶんＲＭＴの取引ですよね？
出品側が購入者、落札したのが業者

Quote:

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Originally Posted by Nyan2k

スレ主に全面的に賛同します。
倉庫PCを作れば簡単に取れるらしい（本フォーラムで何度も書き込みする人の談）
クエスト専用魔法が数十万・数百万ギルで取引されている。
履歴には似たような名前も垣間見られる。このようなものが長期放置されるのは不自然です。

　布教活動を続ける旅の修道士が支払う報酬が数十万ギルの価値がある魔法
　占い屋の1店主がくれる報酬が100万ギル以上する魔法

世界観からして崩壊しており、クエ報酬としては不適切です。
業者対策だけでなくこのような視点からも修正は不可欠と言えます。

白魔道士を上げよう！と思っても面倒なクエをするか数百万ギルが必要
BFに通い、他人を助けるために多大な時間を浪費する
増えるはずがありません。面倒すぎます。緩和が必要であります。
黒魔も吟遊詩人（新人に限るｗ）もみな苦しんでいます。

業者対策も非常に重要ではありますが、これら問題の是正にも繋がりますので、
魔法を全て店売りにすると言うことは大変魅力的だと思います。
それが駄目なら・・・スキルで全て覚えるように抜本的な修正でも良いでしょう。
メリポで魔法が覚えられるのですから、スキルで覚えても良いはずです。
WSもスキルで覚えられるのですから同じことですよね？

こんなところでしょうか＾＾　外部サイトの掲示板でも活発な議論をお願いします。

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魔法関連スレで苦しんでる新人とやらが要望だしてるのを見たことないですね
再取得スレで散々言われてますが口実に使うのもいい加減にしたらどうですか？

Quote:

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Originally Posted by Icecap

たぶんＲＭＴの取引ですよね？
出品側が購入者、落札したのが業者

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マジデスカ＾＾；
この場合だと取り締まれるんでしょうかね・・・

魔法スクロールの話が何でRMTに繋がっていくんでしょうか？イメージ先行による論点のすり替えでしかない。
そもそもRMT問題は不毛の論議です。どうしてもと言うなら専用スレでも建てて下さい。

Quote:

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Originally Posted by Sedna

　魔法関連スレで苦しんでる新人とやらが要望だしてるのを見たことないですね
　再取得スレで散々言われてますが口実に使うのもいい加減にしたらどうですか？

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何故か緩和系や過去のルールを覆すような提案をすると
書き込み回数3桁などの活発に活動する方が同じようなことを書き込むんですよ。
これを見たら怖がって新人さんは書けないでしょうね。
だから誰かが代わりに言ってあげないといけません。

デュナミスがスクラップされたように、他もどんどん変えていく必要があります。
新しい血を入れていかないと、頭も凝り固まってしまいますよ！
魔法が店売りなのも開発が最初にそう決めたからであって、
それがオンラインゲームの必須要素と言う訳ではありません。
どんどん変更して、レベリングのように緩和して、
新規に始めた人も半年ぐらいで古参に追いつけるようにすべきだと考えています。

Quote:

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Originally Posted by Pyonsama

　マジデスカ＾＾；
　この場合だと取り締まれるんでしょうかね・・・

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競売の取引を理由に取り締まるのは無理です。
業者もその点は勉強していて、誤落札などを装うこともあるらしいですし、
換金率の高いアイテムを買って、送りつけるのもありでしょうから。
ヤフーオークションを見れば、今でも普通に取引されています。

業者を潰すなら、生産手段を潰すのが最良と思います。
クエストみたいに個人でできるものは業者にとって天国でしょう。
ギルの生産手段を人目の付くところに制限すれば、
それだけ取り締まる機会が増えますからね。

Quote:

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Originally Posted by Kingdom

魔法スクロールの話が何でRMTに繋がっていくんでしょうか？イメージ先行による論点のすり替えでしかない。
そもそもRMT問題は不毛の論議です。どうしてもと言うなら専用スレでも建てて下さい。

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失礼しました。妙に高い金額で落札されていたのが気になっただけなので。
RMTの話についてはここではしないことにします。

どんなジョブでも１人前にするにはある程度の苦労や苦痛はするものです。
前衛ジョブならスキルを青字にしてメイジャン武器を成長させますし、青魔道士ならラーニングの日々、
からくり士もアシュタリフ号の戦利品オンリーのアタッチメントやマトンの３種のスキル上げも地味に
大変だったりします。

クエスト報酬の魔法もタルットカード収集のクエストの緩和が決まり、それ以外の魔法はソロでも十分クリア
可能な難易度です。

魔法全部を店で買えるようにするのはスマートじゃないというか美しくないというか改悪でしかないのでは
ないでしょうか？また、これまでの慣例で競売価格より店で購入するほうが割高になるのは間違いないですしね・・・

現在のクエ等の取得難易度を金額に換算しても、店での販売という固定相場ではインフレやデフレ、需要の増減に対応できませんしね。
その都度開発に販売価格を見直させるのもどうかと思います。
そもそも、何でもお金で解決できるゲームなんかおもろくないでしょう。
クエや雑魚狩りは面倒でも金策は面倒じゃないとでも言うつもりなんですかね。
それともまさか(・・・いや、よそう。俺の（ｒｙ
それに、金さえあればなんでもできるという風潮こそRMT業者を喜ばせるだけなんじゃないですかね。

Quote:

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Originally Posted by Mariruru

「使うと魔法スクロールは消滅して二度と帰ってこない（魔法を忘れることもないけれど）」という設定にもかかわらず、
開発者が魔法に対して設定している値段が少々高すぎるんですよね

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合成で手に入るから気になってないのかもしれませんが、店売り価格は装備・薬品共に酷いと思いますよ。
その視点から考えれば、覚えればレベルを問わずに永遠に使える魔法は、安い気がしないでもないです。。

「競売」と言うシステムがあり
期間限定で限られた数の出品という制限があるので
出品時に山ほど出ていたので返品されたということもあり
「このアイテムは店売りで」という流れになっているものもあると思います
バザー放置ってのもありますが行動しない状態が有る人しかできませんしね

なので・・・
個人持ちの「お店」システムでも設置してもらえれば良いかなとは思います
「モグロッカー」システムっぽい期間レンタル仕様
価格設定はバザー売りと同じ「言い値」表示
お店専用「飾り棚」実装で50個程度出品可能（金庫としての使用も可能）
競売との違いは・・・買う場所の限定
お店は3カ国にしか設置が出来ないようにし
現地に行った人だけが購入可能になるようにする

ジュノの混雑解消の役に立つかもね

業者の話は（私も反応してしまったところで申し訳ないのですけど）本筋とは切り分けたいですね。
ただ、現在めったに足を運ぶ人がおらず、供給が細った結果として高額になってしまっている
一部の魔法については、確かに業者にとっては格好の餌食だろうな、とは思わされました。

「ほしいなら取りに行けばいい」というのを全否定するわけではないのですが、
現状なぜそれらの場所が過疎っているのか、もう一度考えてみる必要があるんじゃないでしょうか。

そういった魔法が、多少高額であっても店で買えるようになれば、その金額を上限として競売価格も
抑制される、ということも期待はできます。まぁ、業者の根絶になんてつながりませんが、
まったく無関係とは言えない気がします。

（もちろん、高額魔法で金策をしている人がすべて業者である、という意味ではありません。念のため）

入手先の拡充について、現状かなり限られた、特定の敵といってもいいレベルの一部の敵だけが、
特定の魔法を落とすような設定になっていますが、ここをまずどうにかしたいところです。

○○が△△を落とす。××は□□を落とす。
ではなくて、
○○も、××も、△△やら□□やらいろいろ落としますよ。

という風に変えられないものでしょうか。

あ、お前の持論はあくまでも店頭販売じゃないのか？　って言われそうだなｗ
店頭販売はすべきだけど、最終防衛ラインでいいと思ってます。

そうそう、完全にスレチですが、低・中レベルの装備品が、競売からどんどん姿を消していて、
あれもけっこう大変なことになってますね。
競売を中心とした自由経済の弊害、という点では似ている気がしました。

Quote:

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Originally Posted by Rosetta

そうそう、完全にスレチですが、低・中レベルの装備品が、競売からどんどん姿を消していて、
あれもけっこう大変なことになってますね。
競売を中心とした自由経済の弊害、という点では似ている気がしました。

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FOVやGOVであっという間にLv30になり
Lv30からのアビセア箱開けレベル上げがメインとなりつつある状況であるわけですし
低レベル装備は基本3カ国戦績交換品で事足りる状況でもあるため
売れない低レベル用合成品を作ることは無いでしょうね

この類のスレッドを立てるときは競売で買う、２アカを含む別キャラで同じクエをするの提案はすでに解りきっているので不要ですと付け加えても良いのかもしれませんね
どのスレでもこの意見を何度も繰り返す人がいますし、それ以外の意見の人に叩くために使われています
それに対しての受け答えも似たような意見なので見ていて意味があるように思えません

敵から入手のスクロールの供給量アップを求めるならレア属性の解除を要望するべきではないでしょうか？
逆にレア属性が付いているということは現在のスクロールの供給量は妥当だと開発陣は考えているということでしょう。

もし何らかの処置で競売への供給量が増えたとしたら、一時期は購入しやすくなりますが、１キャラ１回しか使わない
性質上そのうち購入履歴の間隔が多くなっていき、それを見た人は出品を控えてしまう為、余計に後続者が競売で
購入しにくくなる恐れがあります。杞憂だという方は「からくり部品」の出品数を見てもらえば納得していただけると
思います。