ラングモント峠でLv99でも絡まれるモンスターって必要なのでしょうか？

ラングモン峠を通って、バルドニアに入りますが、東側のコースを通っても西側のコースを通ってバルドニアに入っても必ず、モンスターに絡まれて必ず死体に、なります。
バルドニアに入ると、モンスターレベルめちゃ落ちます。
レベル差の極端すぎるモンスター配置をFFXI運営さんは、なぜ配置しているのでしょうか？
ラングモン峠の地図クエスト発生に、ある程度の名声が必要にも思われました。
バルドニアに、入っては、いけないのですか？

白魔法のインビジ・スニークぐらいしてくれ

今度は、スニークしたらインビジがきれます、どうすればいいですか、って言ってくるんだろうな。

ラングモントでこれじゃあ、ウルガランなんて行った日には・・・

この人がこういう事を言うのはいつもの事だけど

モンスの配置をはじめ、グダグダになってきているのは事実。

敵配置に関するレベルデザインがぐちゃぐちゃになってるのは事実。
どこの世界にＬｖ10の敵の隣にＬｖ90置くゲームがあるんだよ。

ここにあった。

スタート地点の街周辺には低レベルのモンスターしかいなくて
行動範囲が広がるにしたがって徐々にレベルの高いモンスターが配置されるって
ＲＰＧだと当たり前のようになっているけども、世界観的にはなぜそうなっているのだろう？

システム的には、そうしておかないとレベル上げが困難だったりするからだろうけど

そんなトロちゃん、いやクロネコヤマトさんも、気づけば白36になってたよ＼(^o^)／
(いったい、何キャラ目なんだかわからないけど)

次はアレかな?w
テレポクエができないとかで、またスレ立てるのかなw

とりあえず、クロネコヤマトさんのFF11についての知識があまりにも足りなさすぎると
思うので、一度攻略本やネット上のFF11サイトなどをよーーーーーーーーく調べてみることを
お勧めするヨ。

ほとんどの答えは、そこにあるから。
わからないことを聞くのは悪いことではないけれど、自分でやれることはたくさんあるので、
安易に他人に聞きすぎるクセは治した方がいいと思うヨ。
教える側も、あまりにも基本的なことを毎回質問されると、正直面倒に感じてしまうこともありますから。

敵の配置については、たしかに見直した方がいいところもあると思います。
ただ、それが調整されるのがいつになるのかもわからないし、まずはインスニしてから行動するとか、
自分でできることを考えて、乗り越えていって欲しいかな。

Lv99でも絡まれる場所は初期エリア～既存エリア含め多々あります。

スレ主さんの場合、Lv99でも絡まれるエリア全部を取り上げて要求するのではなく、
ラングモント峠だけを抜き出し、自己都合で書いてるとしか思えません。

Lv99でもあそこには絡む敵がいた！知識が1つ増えましたね。

吟遊詩人AFだったかな。
最初のおつかい途中に99でも絡まれるアーリマン雑魚とかいたよねｗ
俺ぁたまたま他の99ジョブあったから生きて帰ってこれたけど、これ詩人さんがデビュージョブだった場合
洒落にならん難易度になってるよねｗ

あ、今はもう調整されてるのかは未確認ですが、
まだなら…初心者には厳しい配置かなとは思う。

Quote:

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Originally Posted by umicross

吟遊詩人AFだったかな。
最初のおつかい途中に99でも絡まれるアーリマン雑魚とかいたよねｗ
俺ぁたまたま他の99ジョブあったから生きて帰ってこれたけど、これ詩人さんがデビュージョブだった場合
洒落にならん難易度になってるよねｗ

あ、今はもう調整されてるのかは未確認ですが、
まだなら…初心者には厳しい配置かなとは思う。

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たしか、狩AFクエでも峠はいきますねぇ。

「インスニしろよ」って意見もわからなくはないけど、
そもそも峠に90台向けの敵を配置する必要性自体が無さげな気もする。
あんなとこでLV上げやらなんやらの戦闘なんてまずしない人がほとんどだろうし

最低でも、幹線通路に超高レベルの敵を置く必要はなかったかと。脇道だけにしろ。

ただし、元々あそこを始めて通る時はインスニ必須だから、その点ではスレ主に同意はできないけどね。
（敵のレベルがおかしいってのとはまた別問題。あそこってLv30程度じゃ元々死ねたよ）

余談だが、昔は召喚で雪天候取りとか、OP補給とかで通行必須だったけど、今は過去に行って
バタリア花ワープを開通させてたらガン無視できるから、滅多にいかなくなっちゃったなあ。

ミッションランク５の闇王より強い雑魚モンスターが、ズヴァまでの道のりにいる時点でおかしいかと。

高レベル向けの敵だけではなく、AFレベルだと普通にからまれるんじゃなかったかな
うろ覚えなんで違ったらすみません

インビジ・スニーク、パウダーにオイル、いくらでも回避する術はあるからね
見破る敵を狭い通路に配置するのはいかんと思うけど

闇王より強いコウモリやらゴブリンやらが三国すぐ近くのエリアをウロウロしてるというのに
ザルカバードくんだりまでわざわざ闇王を倒しに行く必要あるのかなってふと思った。

インスニ等を使ってください。
サービス開始時は知らない的見たらまず調べるをしたりしてたんですが、今ってしないんですか？

三国付近にレベル99でも絡まれる敵がいるのはおかしい？
時代が変われば敵の配置も変わるし、調べるを行使して進めばいいじゃないですか。
わざわざ揚げ足とるように設定を持ち出してくるとかナンセンス。

とりあえずモグハウスや町は安全なのでそこから出ないといいんじゃないでしょうか。

高レベルの敵を配置した意図っていうのは、アビセア非導入対策ですよね　たぶん

この配置は当時はエリアIDが足りなかったという意味では仕方ないとも思いましたが、現実には非導入組はそれほど多くもなく、稼ぐ場合は低レベルにシンクして狩りやすい敵をGOVするのが一般的になりつつあります
新しく配置された高レベルの敵のうち狩られる個体はほとんど同一で、それ以外のほとんどの敵はメイジャンにも使用されず、配置変え前と比べてエリアの過疎化に拍車がかかっているように見えます

アドゥリンでエリアが増えるのもあるので、三国のお膝元、クエストやミッションで行くような場所に関しては、アドゥリン導入の際に旧配置へ戻してみてはいかがでしょうか

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でもアドゥリンが高レベルから見てとてとてばっかりだと困るんで、その辺はバランス良くお願いします

まーほんとアビセアの経験値量が多すぎて、外のエリアでの経験値の稼ぎ方が死滅してるんですよね
経験値稼ぎが死滅しているということは、こういった配置換えが無用になっているということなので

アビセアに突入出来るレベル、稼げる経験値量調整

この辺から根本的に改修していかないとダメな問題だと思います

このゲームをやってる人ほど、問題ないだろっていう議題にもみえますね
昔だとここを通るときはミッションでフェ・インにいくころでソロだとサポでインスニできないころに通るので結局絡まれますし
集団で移動してることも多かったですし（フルアラでズヴァ城いこうとかシャウトとかありましたし）


コロロカも主要の大通りとかは配置がいじられていませんから、こういう所も氷河に抜けるルートは配置を戻しても良いのかも

一番最初に北方へ行くとき、何しにいくのか？
ということを考えれば、高レベルの敵がいてもいいような気はしますね

扉をあけるところでＮＰＣも注意してくれていますし

各上の敵ならLvいくつでも変わらんと思うのですが・・・

Lv99で絡む？
このゲームはLv75で絡む敵は
どんなにLv上げても絡みますよ？
メイジャンの関係でそういう仕様になってますｗ

素直にインスニかけましょう(´ー｀)


追記
移動なども一つのコンテンツと思ってはどうでしょう
最近はVWなどのNMと戦うことがメインで
冒険がないとのコメントも多いので
冒険できる方々は幸いなのでは？ｗ

私は経験してないのですが
ナイト実装当時の取得クエはすごかったと
フレから聞きましたｗ

Quote:

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Originally Posted by Selescat

私は経験してないのですが
ナイト実装当時の取得クエはすごかったと
フレから聞きましたｗ

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また古いネタを(笑)。
まさに地獄をみるとは、ナイトクエのことだったと今でもなつかしく思いますw

初期の頃はインスニなかったんですよ。ウソのようなホントの話。
なので、ダボイ奥の井戸まで到達するために、囮の人を何人も使って川を駆け抜けましたねぇ。
「俺の屍を超えていけ」を地でやってた時代でした(´ー｀)

だからナイトというジョブは、初期から敷居の高いジョブでもあったのですw
この頃からナイトをメインでやっている人にとっては、苦労して取得したジョブだけに
やはりナイトに対しての想い入れはとても強いのではないでしょうか。オレもその一人ですね。

つまり何が言いたいかと言うと、
峠で少しくらい絡まれたからって、スレ立てて騒ぐほどのことかいっ
なーんて、内心思ってたりする。ま、人それぞれだけどね。

横道それてすみませんでしたwつい、なつかしくて語っちゃった(汗)

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

ご意見ありがとうございます。

モンスター配置に関して、不意に高レベルのモンスターに襲われて戦闘不能になってしまうような状況は極力避けられるように調整を検討していきます。差し当たってアクティブモンスターについて、非アクティブ化、配置移動など、何らかの対応を早い時期に行えたらと思っています。

時期等はまた追ってお知らせしますので、もう少しだけお待ちください。

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似たのがあった記憶があったので見てきたのすが、枯れ谷の方にもタグがなかったんですよね。
運営側がこれと同時に考えてくれるのかわからないですが、あっちでも間欠泉があるからわかるだろうという意見もありましたがこういう返答なので対応の範囲内にはなるのかな？

倉庫のヴァズ石取りの際にＬｖ９９の友人に手伝ってもらった際。
もちろんインスニはしてましたが、してなかったＬｖ９９の友人の方がアーリマンに絡まれ。

ファイガ３→巻き込まれて1発で黒ゴケ
になった経験があります。

以前書かせていただいたこともあるのですが。
敵の中に強いのが混ざってて「これと戦っちゃだめだ！」「敵の強さは逐一調べないと危険だ！」ということを知り。
どう生息域を避けるのか、どの種類の知覚遮断魔法を掛ければいいのか、ということを学ぶことは確かに重要です。

ですが、このラングモントの問題点は、他の配置の新規配置モンスターに無い点が３つありまして。
１・絶対にミッションで通行が必須なマップの、順路に置いてある点。
２・ミッション2ボスの後に「最初に会う通常配置のアーリマン族がラングモントのアレ」である点。
３・全く誰も狩ってないので、既存の方も新人の方も誰得の存在である点。
という3点が異なります。

絡まれなかったレベルから、いきなり敵が強くなってて大苦戦。
「なるほど、ここから敵が強くなるんだ、気をつけないと」という勉強をする暇もなく。

絡まれなかったレベルだったのに、いきなり1秒後には死体になっていた。
という意味不明かつ理不尽な体験をできる、それが現在のヴァナの素敵空間ラングモント峠です。

インスニできないジョブもありますし、してても他のＰＴメンバーが絡まれたら範囲魔法で即死してしまうこと。
一番最初に会う通常配置のアーリマン族で、視覚聴覚という特殊感知だということを学べる代償が即死だということ。
以上の点から言えることは。


な　ぜ　あ　そ　こ　に　あ　ん　な　ア　ー　リ　マ　ン　を　置　い　た

という疑問。
断言できる。配置するにあたって何も考えてなかったと。(´・ω・`)

　突然敵のLVが上がるといえば、ウィンダスミッション２？だったかな。
イベント終わって吐き出された先には、袋小路スタートなのに、とてとて？とて？しかいないという。
もちろんサービス当初からの配置ですよ。
｛アジドマルジドおのれ～～｝

Quote:

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Originally Posted by Hirame

な　ぜ　あ　そ　こ　に　あ　ん　な　ア　ー　リ　マ　ン　を　置　い　た

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実装当初から、あそこは（強さこそ違うものの）アーリマンが配置されておりましたね。
闇王配下の代表的なモンスターがアーリマンですから、
その一番下っ端が、闇王の勢力範囲の端っこ、ラングモント峠出口近くに配置されていたということでしょう。

ミッションをこなして、いよいよ峠を越える、というレベルになっても、ＰＴ組んでいかないと、
あっさりアーリマンに絡まれて殺される、という場所でした。

その意味では、配置されたアーリマンがLv34-36（実装当時）だろうとLv87-92（GOV配置）だろうと
「油断しちゃダメ！」なのは同じです。

ちなみにGOVのGrounds Tomは、ゲート前・タイサイエリア・氷河側出口にありますから、
2名以上で行くのなら、ゲート操作の１名は別として他のメンバーは戦闘支援のインスニをかけた状態で
峠に向かうことができますね。

どうにも、「あれ邪魔だから」という意見には、
［Ｌｖ９９MAXなんだから、どこでもインスニなしで突っ走れて当然！」という視点からのものが
多いように感じられますが、峠は一応ダンジョンですし、個人的には、それってどうなの？と
思います。

それはミッション3-1「それぞれの正義」　(￣▽￣) ｂ
落とし穴周辺の敵もレベル30だと厳しい上に、多数リンクしかねない凶悪配置。
落ちてしまえば、今なら呪符デジョるとかすりゃいいけど、サービス当初は
死んで戻らざるを得ないケースが多かったろうねえ。
（インビジ使えるなら、インビジ詠唱しながら蓋をあける技が使えたかな？）

ミッション後半はWendigo（Lv25～28）でいっぱいの部屋を進む必要があるけど、戦う必要はない（一度目は）
むしろその手前が、今やLv90でも死ねるゴブとか骨で埋まってるという理不尽な配置になってるのが問題だな。
ミッションで行く場所なのに、何考えてるんだか。

昔の配置も不親切な場所があったから別にイイじゃんという話ではなく。
ここでスレ主が問題にしていること自体は賛成できないが、不適切な敵レベルの配置を
してしまった事は不問にできない不手際だと思います。
ただ、これだけやいのやいの言われてもほとんど直ってないし（月山落とすリーチ周辺とか）、
場所によってはそのレベルの敵をあてにしてる場所もある（ツェールンとか）ので、
おそらくサービス終了までこのまま押し切る気満々なんだろうと思う。
（なぜか、高レベル敵が無造作に置かれてる事をやたら弁護する人もいるけどさ。
いやこれ現実じゃなくてゲームだから。現実ならバランスも整合性も不公平も無視アリだけど、
ゲームならそれなりに適切な設計が必要だから。）

だから開発側に言える事は、ただこんだけ。
「もう2度とこんな雑な仕事すんな」

検討に検討を重ねた結果　あそこしかなかった説
雑ときめつけるのはどうかな

敵のつよさをしらべることができないならいじわるだとおもうが、、
なぜか　しらべれば　敵のつよさがわかるので　いいかと
同じ広場に　全くちがう敵が混在してるようなとこもないし

１人でも追加ディスクをいれてない人がいるなら見捨てない
１台でもうごいてるかぎり　ＰＳ２も切り捨てない
そういう方針は賞賛に値する。まあ　ソニ〇さんはＰＳ２切り捨て状態だが、、

難しい問題なのかもしれないですね。運営側が、どうしてこういう敵の配置にしたのかはわかりませんが、長年

プレイしている私にしてみれば、ある意味で

これもいい刺激になるのかも知れないといったらそれまでです。

　ただ、やはり非常にこれはマズイと思う場所もあるようには思います。スレの題材になっている峠に関しては

あまり立ち入ることはないので発言は控えて

おきますが、最近倉庫キャラの白魔道士のＡＦ（胴）取得の為にフェインにいった時には、少々焦りを感じまし

た：　
まあ、単にＡＦクエのＮＭ戦の場所が変更になっていた事を忘れていたので、悪いのは自分といえばそうなんで

すが＾＾；　他には、ダングルフもなんともいえない恐怖の谷に変わってますね＾＾；

低レベルで行うクエストやミッションで調べなければいけない場所に高レベルの敵が追加されている
もしくは、昔のようにインスニが実装されていなかったりした場合、修正は必須だと思います。

しかし、現在の配置は低レベルの行動範囲であっても移動途中にいるくらいで回避手段はいろいろあります。
（白赤忍踊25レベル以上での魔法、薬品、ＧＯＶ支援など）

ある人は、自分のレベルが上がって行動範囲が広がるにしたがって、敵のレベルも上がっていくものだと
考えている人もいるでしょうから、現在の配置は修正が必要と考える

ある人は、回避手段は用意されているわけだから、現在の配置で問題ないと考える

どっちの考えもありなのではないですか？

そもそも前提として、初期ディスクのみであっても99レベルまでのレベル上げとスキル上げを可能にするために
高レベルの敵を追加配置する必要があったのだろうから、ある程度は仕方がないことだと思います。
ノンアクの敵にしておけば良かったのにとは思いますが

Quote:

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Originally Posted by Catalyst

ノンアクの敵にしておけば良かったのにとは思いますが

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はい、それがすべてです。

メインキャラでも3国近傍エリアを呑気に歩けないというのは、結構ストレスを感じます。

現在のツェールンの様に、新規に配置された高レベルのモンスターをすべてノンアクにすれば解決すると思うのですが・・

まあ一応、入口の所でNPCがRPGらしく、この先は危険だと警告しているので……
（はるか昔から変わらない警告ですがｗ）

NPCの警告通り（忠告を守って）、低～中レベルで進むなら、
こっそり（スニインでコソコソ）と抜ける必要がある……
そんな設定があるという事でいいんじゃないですかね？

だからなんで敵レベルの分布がおかしいのを、公式に変わって弁護する必要があるんだと。

でも「入っちゃったもんは仕方ないよ。公式が今さら改善してくれる望みは薄いし、だったら逆転の発想で楽しもうよ」
という前向きの提案って事なら、まあ、もう、それしかないでしょうねえ・・・・

事前に学ぶこと・回避手段を覚える為には痛い目にあっても仕方ない。油断する奴が悪いなどの言い分もわかりますが。
ＲＰＧにおいては先に進むにつれ＜徐々に＞強く、いやらしい攻撃を持った敵が増えるというのが共有認識としてあると思います。
それらは新しく冒険を始める方々にとってのチュートリアル的な意味合いが強く、＜徐々に＞学べる場がスタート地点周辺や低ランクミッションの道程ではないかと思います。ウィンスタートですぐに石の区から水路へ進入できませんよね。ある程度の認められた云々とはそういった意味合いでしょう。

大昔の話ですが、今はなきＬＳのメンバー達と闇王討伐や本当にいろんな場所に行きました。途中からまれることもしばしばで、何度も死闘を繰り返しながらたどりつくことばかり。本当に＜徐々に＞色んなことを学び鍛えられたと思います。
ですので、ミッション等の道程で必須な場所（目的地周辺の奥部等は除外）には適正レベル１ＰＴで倒しながら勧めるくらいの敵配置をお願いします。
（強いアーリマンと戦う前に弱いのと戦ってたらどんな敵なのか覚えられるじゃなーい）

すでに様々な知識を持った我々の移動の面倒さ等はこの際どうでもいいのです。敵配置に関して新規獲得・育成への配慮がかけているのが残念です。

Quote:

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Originally Posted by Dacco

だからなんで敵レベルの分布がおかしいのを、公式に変わって弁護する必要があるんだと。

でも「入っちゃったもんは仕方ないよ。公式が今さら改善してくれる望みは薄いし、だったら逆転の発想で楽しもうよ」
という前向きの提案って事なら、まあ、もう、それしかないでしょうねえ・・・・

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修正が加わるということは、そこに開発コストがかかるということなのだから
自分にとって何の利益も生まない修正案が通ると、有限である開発コストが
自分にとって無駄な部分に使われるということです。

もっと別のところに開発コストを使って欲しいと思う人がいることは
そんなに理解できないことなのでしょうか？

私にとっては、なぜノンアクのモンスターにしなかったのだろうという疑問はあっても
今のままでも回避策はあるのだから、修正して欲しいとまでは思いません。

Quote:

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Originally Posted by Dacco

だからなんで敵レベルの分布がおかしいのを、公式に変わって弁護する必要があるんだと。

でも「入っちゃったもんは仕方ないよ。公式が今さら改善してくれる望みは薄いし、だったら逆転の発想で楽しもうよ」
という前向きの提案って事なら、まあ、もう、それしかないでしょうねえ・・・・

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１０年前　ＬＶ制限５０時台に　１０年後９９になると見越して配置しとけよ　ということではないですよね　さすがに
さて　批判があって　具体案のない本件ですが　初期３国からジュノまで　ラグモンドから　ズヴァールまで　敵をすべて一新して　ＬＶ順にならべていけということでしょうか？あるいは　いままでのかたちで　空いてるところにいれつつ１０５までスライドさせていけということでしょうか？
そんなことまでする必要あります？
もっとも需要があるとおもわれる９９スキルあげがしやすいＧＯＶエリアに　いままでＬＶあげであまりつかわれてない場所が高ＬＶの敵を設定されたということだとおもいます　それほどはずれてることだとおもえない
いま敵がかわってラグモンドでＬＶあげしてる人なんてみかけない　という人もいるでしょうが　それはＰＣの都合で　昔の　ダボイオズペドーに　同ＬＶの獣人がいるのにダボイのみでＬＶあげがおこなわれていたのとおなじで　どこをえらぶかの話で　選択肢としてそこもあるということ
高ＬＶは　全部ノンアクにしろ　とかいう案には反対です　からまないゴブとか敵種族設定を無視してるとおもうので
弁護とかそういうことではなく　だからどうしてくれ　ということに欠けているので批判のみになっている
考えられるベターな案で実装されてるとおもいます

実装される検討されたであろう案を１つ　禁断の地アビセア　エリアを無料化　全員に解放する
実装前に検討されたであろう案なので　高ＬＶの敵は一般エリアでは存在しないことに
こんなのがよかた？

修正案として挙げるなら北側の通路にいるTaisaiなどと90台の高レベルモンスターの配置いれかえくらいですかね。

AFクエストの発生する現地の敵レベルは以前のままですし(今の道中は一瞬凶悪なのがいますが)
道を間違えたら強い敵がいた、くらいであれば許容範囲でしょう。

うん、だからこの辺問題あるから直してという個別要望を出してくれ、という流れに
以前なってたと思うんだが、ほとんどが放置されてないか？
全部じゃないけど。最近だとウインミッションで、寺院の目的のトンべりの周辺が
すぐ再POPするためにえらく難易度上がった、とかには対応してたはず。
（ホルトトの雑魚カーディアンが再POPする方はどーなったんだろ？）

あと、インスニするからいいんだってのは、かなり後ろ向きの解だし、万能じゃない。
現状、涸れ谷の月山を装備したいレベルで取れるとはとても思えん。
（スチームスケイルは周辺にアクティブがいないから大丈夫なのかな）

一応言っておくと、自分個人レベルでは、行動時に知らない敵のレベルはいちいち調べるし、
判らん場所で行動時はまずインスニかけるから、上記の月山みたいなの以外では
さほど活動に影響があるわけじゃないけどさ。

で、あえて提案するなら、ラングモントの幹線道路は前のレベルの敵に戻していいんじゃないかと思う。
初アーリマン（除くM2-3)があれじゃ洒落にならん。脇道は別に現状でいいと思う。
（それとも、そんな所で敵と戦うやつなんかいないから、LV50だろうと99だろうと一緒だと？）

Quote:

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Originally Posted by Dacco

（それとも、そんな所で敵と戦うやつなんかいないから、LV50だろうと99だろうと一緒だと？）

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何が言いたいのかいまいち分からないっす（知恵が回らずすいません(;´Д`A ```

ラングモンドからボスディンに移動するのにLv90台の敵が邪魔ってことですよね？
同じく枯れ谷からグスタベルクの滝下に行くのも同様なんですけど

仮にLv10でそれを実行しようとしても
インスニアイテムあるんだから先に調べとけば問題なくないですか？
先に調べなくてやられたとしても次に行くときにアイテム用意すれば済みますよね？

AFを探したいにしても
Lv75時代でLv75のPCが絡むところに箱があったのなんでざらじゃなかったですか？

私の個人視点で申し訳ないんですけど
現状の状態でも困ることは全然ないし
何が不満なのかさっぱりわからないですね(´・ω・｀)

そんなLv差で戦うことなんてまずありえないですし(´・ω・｀)

ジラート前からの１０年越しプレイヤーとしては
「初期三国ミッションとはいえラスボスの闇王より道中の雑魚敵の方が強いなんてなにごとだ！」と思うわけですが、
さくっとこういう敵配置にしてしまったということは開発側にはそういう思い入れはないんでしょうねぇ。
その辺が残念でなりません。(;´д⊂)

スレ主の登録レベルが36なのでそれを基準に考えてみたのですが、
レベル75から見た楽敵とレベル99から見た楽敵。白魔36でからまれた際、敵の強さの差ってわかるのかな。

実際問題として、ボスディンのOPテレポを開通させればそれしか使わない
峠越えなんてする人いなくなるからね
それこそAF取得くらいでしか峠に用がないというか