マスター収集について

マスター収集についての要望です
先日バトルフィールド「水晶の龍」においてメテオがドロップし
事前に希望をとったにも関わらずアライアンスリーダーが自身にマスター収集をかけ
そのまま持ち去ってしまうということがありました。
＊ちなみにアライアンスリーダーはテセラサイオ希望でした


マスター収集をするにはメンバー全員の了解を得るような機能をつけられないでしょうか？
出来ないのであれば最終章以外のように個人箱からもアレイズやメテオを出るようにする、
ノートリアスモンスターからの直ドロップを無しにしていただけないかと思います。

参加するメンバーからしたら自衛の手段がありません
検討よろしくお願いします。

自衛手段がないのが致命的ですよね。
マスター収集に切り替えるときもログに出ず、だれかが気づかずロットすると即マスターに流れますからね。

盛り上がって欲しいとかいって激レアアイテムを直ドロップに追加した結果、嫌な目にあう人も出てしまったわけで。
VWやエコーズの個人箱報酬が人気なのは、こういったギスギス感なく楽しめるからなのに。

某所で話題になってますが、メテオをマスター収集に変えてゲットした人が直後にジュノで
「メテオゲット～」とか、「売り飛ばしてラグナつくるぜ～」といったシャウトをしてるSSが上がってました。
こういった手合いにGMさんの常套句である「ユーザー間で話し合って解決してください＾＾」は「泣き寝入りしてください＾＾」と同義です。

マスター収集の仕様変更を強く希望します。　ついでにフルアラコンテンツでの直接ドロップ方式も見直して欲しいですね。
ユーザーの立場にたって考える。ゲーム作りの基本であり最重要ポイントだと思います。

こういったことを平然とやれてしまうのは問題ですね
やった人の処罰を重くするのは勿論ですが
何らかの対策も必要でしょうね


ネ実に関連スレがあったので見てみましたが酷すぎますね
これで処罰がないなら何でもありになってしまいますね
エクレアと違って売ってしまうと全く関係がない買った人まで巻き込むし
素早い対応は当然ですが、この手の事をやる人には
アカ停止ではなく1回でバンにするくらいにしないと駄目でしょうね

このやり方がお咎め無しなら今後魔が差す人が増えるな







俺含めて

久々に、祭りレベルの逸材が出現したみたいですねwwwオラわくわくしてきたぞwww

・・・というのは冗談としてですね、これ、やられたほうとしては看過できない状況だったと
お察しします。

この場合、証拠となる会話のSSもあるわけですし、さすがにクロでしょうねぇ。
事前に希望を募っているにも関わらず、明らかに狙ってマスター収集かけてますし、
立派な詐欺行為にあたると思われますので、処罰の対象になってもおかしくないと
第３者である自分がみても「クロ」だと思います。

まあ、それはそれでGMに通報すればいいとして、
問題はやはり自衛できないところにある、ということでしょうね。

個別報酬にするほうが自分もいいと思います。
メテオ・アレイズは売ることもできるので、個別報酬でもあとでいくらでも他人に渡すことが
可能ですから、特に問題はないかと思うのですが、どうでしょう?開発さん。

あと、このアラリーダー、今後あらゆる場面で干されることは覚悟の上での行動なんでしょう。
このような主催は早々にハブられる運命かと推測しますw

リアルでもネトゲでも、ルール違反するやつはまともに相手をされないことぐらい、おバカさんでも
わかることですしね。干された挙句、結局FF11をやめざるを得なくなった人を、オレも数人知っています。
そうなってからじゃ、せっかく作ったラグナも意味ないですね。ご愁傷様です(´・ω・｀)

3000円でサーバーも名前も変えて続けられるサービスがありますよ～。
魔がさしても3ヵ月後に名前変えて戻ってこれますよ～。

そりゃ魔がさす人続出ですね。

活気があったVWなのに、最後の最後で余計な直ドロップ追加とか残念な限り。
開発さんとは違って、一般ユーザー皆が良識を持って仲良く遊んでるなんてのは幻想なんですよ。

　事前にPT会話で約束したことを反古にした上で、自分の希望品とは異なるメテオをマスター収集で悪意を持って入手したわけですから、詐欺としてGMに動いてもらわないとゲームとして成り立たなくなりますね。
　この件について、被害者はGMコールして相談したのでしょうか？

　一応、会話などで約束したことを守らなかった場合は、GMが詐欺として処罰を行うようになったような…どうだっけ？

これ処罰しないならもう敵からのドロップが機能しなくなるでしょ・・・どうすんの・・・

とりあえず速やかに「マスター収集を受け入れる/受け入れない」の設定増やしてください。
いちいち はい/いいえ で聞くのではなく 設定で決められるように！

基本は「受け入れる」で 野良コンテンツなど参加する時は「受け入れない」に設定しなおす感じで使えるでしょ

戦利品が出てる状態でマスター収集できないようにするのも手ですが、
これだと戦闘開始直後にマスター設定されると気付かないですからね。

当事者がGMコールなどで被害届を出さない限り、事態は進まないと思いますが念のためよくわからない人のために。
(スレ建て主さんが被害者でGMコール済みなのかな？横からしゃしゃり出てすみません。)

PT18人で3PTのアライアンスを組みます。

A(アライアンスリーダー)
B(メテオ希望の参加者)

Provenance Watcherは、メテオを持っていた！
仮にBがロットインして998を出してもAが、そのあとマスター収集にロットを変更してAがロットをすると、Aのロット数値がいくつだろうとAがメテオを入手します。
または、ドロップ前はプールの状態になっていても、ドロップ後にマスター収集かけてAがロットインするとその瞬間カバンの中に流れ込んできます。

自衛策はアラリーが信用できない人物の場合、参加しない以外にはありません。

今までこの仕様でやってこれたのはたまたまですね。
固定コンテンツでは気の合う仲間がいたり、以後どんなコンテンツが来てもLSで参加できなくなるってのが
ブレーキになってた部分もあるでしょう。
同じLSメンバーも似たような価値観であれば、とうぜん魔が刺しやすくなるわけで。。。

今回のような1回限りしか組むことのない絆要素の薄いコンテンツでの激レアアイテム設定は危険だと分かりましたね。
高額アイテムをマスター収集でゲット→移転の繰り返しでとても稼げそうです。

自衛手段のないアライアンスリーダーの良識に強依存したこの仕様は、いつかは切り込まないといけない問題だと思います。

これは・・・「マスター収集機能廃止」の流れです？


追記：
「マスター収集機能廃止」より先に厳正な処分のほうが先ですね

別鯖ですが、酷い主催という事で耳に入ってきてます。
仮に鯖移動してきても、名前変更ができる時点で当人だとは分かりません。
鯖移動／旧名の履歴なども「じっと見つめる※このログももうちょいどうにか…」などで見れるようになるといいですね。

【晒されかくーご】の人みたいに、PTリーダー（キックできない）状態で
希望者のロットが低いのを確認してロットするような主催もいましたしね。
人間の善意に依存していた部分が今回の件のように覆される場合もあるわけで・・・。
以後相手にされなくなる、という予防性も鯖逃亡＆名前変更で無効化されてしまいますし。

その気になれば【各PTリーダーに取り巻きを配置して全員キック、仲間内だけでロット】などという荒業もありますし
難しいですねぇ…

ざっと思いついた案としては、以下のようなものが。
　・プール品があると「ロット→マスター収集」の切り替えができない
　・マスター収集に切り替えるときに、プール品がすべて破棄される
　・BFではマスター収集に設定できない
　・マスター収集者以外はロットできないが、全員パスするまではマスター収集者の鞄に入らない
　・マスター収集機能を無くす
とりあえず、切り替えたときにアラリーダー以外の人にも切り替わった表示を出して欲しいです。

サルベ、裏、MMM、アビセアなんかを複アカなどでやっていると、パス操作をせず5分待たずにアイテム振り分けできる
便利な機能なんですが、野良だと何か厳しい罰則がなければ、今後もこのような取り逃げをする人が出てきそうですよね。

改名可能なシステムも取り逃げ行為に拍車をかけていると思います。
全鯖で名前かぶりNGにして移転しても改名不可にでもするか、GMが厳しい処罰を与えないとだめでしょうね。

全プレイヤーキャラに名前とは別のＩＤを割り振って、それを外部からでも確認出来るようにする事で
サーバー移転＆改名による逃げ道が無くなり、
詐欺紛いの行動も幾ばくかは阻止しやすくなるのではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Celes

改名可能なシステムも取り逃げ行為に拍車をかけていると思います。
全鯖で名前かぶりNGにして移転しても改名不可にでもするか、GMが厳しい処罰を与えないとだめでしょうね。

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さすがに影響が大きすぎるのでＧＭからペナルティ(前科)を受けた人間は年単位で鯖移動できないくらいにしたほうがいいかもしれませんね。

スレ主さんが書き込むに至るまでの経緯は、正直当事者以外分からない事なので

・事の顛末
・ソレを証明できるログ　（が保存されるかどうか）
・同じアラに居た人からのGMコール　（が複数あったかどうか）

最低でもこの辺をしっかりGMなりに報告しないと、お約束の文言「当事者同士で話し合ってください」
でサラっと流される可能性は高いでしょう。ホントにクロなのであれば、然るべき処断は来るでしょうから。
（そのやらかした人に）
クロかシロかの判断は一先ず置いといて（当事者以外どーこーいったところでどうにもならないので）
マスター収集の良悪について。

利点：
ルールに賛同（これが大前提）した上で運用するには、コレ以上便利な機能はありません。
印章BC等であれば、誤ロット⇒取り逃げ！も防げるので。（オーブ使用者総取りとかの場合）
難点：
逆手に取って、欲しい物が出たらオレのもの！なジャイ〇ンっぽいことが簡単に出来る。
今回は正にソレなんでしょうけど。

一長一短なのでは、と。話半分にしか聞こえてきてないのでアレですが（そのやらかした人？）
そちらのサーバーの有名人だそうで。（避けられる方の意味合いで）
分かっててシャウトに乗っかったのであれば、そーゆー人なんだなーと再確認して今後一切関わりを
持たないようにするのが無難かなと。ウチのサーバーでもそんな感じの人は居ましたし。
（今じゃサッパリ見かけません、ドコでなにしてるかも気にもしませんけど）
レア過ぎるが故の事例だと思うので、システムでどうこうなるのであれば

・条件が同じ場合のマスター収集は不可にする（トリガー的に平等だった場合のみ）

というモノがあってもイイカモ？モメるのは大抵そんな時ですから……。
良識者がバカを見るような案件は、出来る限り減っていってほしいモンです。

参加者にちゃんと説明せずいきなりマスター収集はひどい話ですよね

次は新ナシラホマム素材マスター収集ですね

こんな事されてもGM側は何も対応してくれないんですね
野良なんて信用なくて参加出来たもんじゃない
開発の言う「絆」とは何なのか詳しく聞かせてもらいたいもんです

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Originally Posted by ADAMAS

ホントにクロなのであれば、然るべき処断は来るでしょうから。

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Originally Posted by nikuniku

こんな事されてもGM側は何も対応してくれないんですね

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処断なんてしようがないのでは？
被害を出さない、あるいは出にくくなるようにシステムの方を変更するように要望するのは当然ですし、
運営側もそれに応えてきちんと対処してもらいたいとは思いますが、
ユーザー間でどんな取り決めがあったとしても、それはユーザー間でのことですから、
運営側からは関与しようがないですよ。


具体的には、たとえば詐欺バザー(1貨幣の100貨幣価格バザーなど)や、抽選NMの抽選狩らずにNM取り、
辻ケアルインビンとんずらでの横取りなど。それこそ、競売で1ケタ間違った金額で落札して、
返せ返さないでトラブったとしても、ユーザー間トラブルとして運営に対処を求めていいの？ ということです。
ユーザー間では暗黙のうちに白黒ついてる話ですが、運営にそこまで対応を求めていたら、
とてもじゃないけど、運営側が対処しきれるような量だとは思わないです。

それに、もし、この種のトラブルについて運営が裁定を下すのであれば、
それは運営が全てのユーザー間ルールに対して、そのルールの是非を判断しなければならない、
ということになります。
その結果、運営側がユーザー間の暗黙の了解とは違う結論を出してしまった場合、
「FF11では○○という行為は白」なんて悪例を生み出すことにもなりますね。

「NM横取りはシステム上可能な行為です。横取りされないように/blockaidなどを利用してください」
「高額バザーは(ry」「shoutやyellの乱発は(ry」「無関係な人を巻き込むNM連れてきて隣で戦闘(ry」
なんて公式回答がきたら、ある程度自治で成り立っている今のヴァナの状態が完全にグダグダになりますｗ
そんな回答をされる可能性を作るぐらいなら、むしろ無い方がヴァナが普通に自治運営されます。

「ユーザー間トラブルを運営側が処断する」というのは、
後々非常に困る原因になるので、無い方がいいです。
公式には是非について言及せず、ただ必要十分な対策だけ用意する、いまの状態が一番マシです。

個人的には今回のトラブルは……まあ、なるべくしてなったかと。
子供1万人の前にそれぞれマッチを置いて「火をつけるなよ」と言うぐらいバカバカしい話です。
絶対に火をつける人がいるのは分かりきってたんですけどねー。

メテオアレイズをExなしのRere属性のみで戦利品にしたらこうなる。
「じゃあその前に対策をしよう」となぜ考えなかったのか、本気で理解に苦しみます。

Quote:

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Originally Posted by MimosaPudica

VWの最後だけ直接ドロップがある、という時点で、そのうち誰かがやると思った。
今まで通り個人箱にしておけばこんなことは起こらなかったはずで。
個人箱なら、逃げるったって連戦で先に取れちゃった人が次のに参加しないで帰っちゃう程度でしょう？
最後くらい盛り上がる要素＾＾って言った結果がこれなんですよ？
マスター収集に問題をすり替えないでくださいな。

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今回はたまたまVWでこれが発生しただけですよ
マスター収集を悪用したら真闇王のマロウでも
サルベージの装備でも裏の貨幣でも何にでも起こりうるわけです
主催と参加者の関係は信用で成り立つのに
このような騙しが通るなら何をやるにも疑心暗鬼になってしまいますよ
主催側も疑われながら参加されるのではいい気分ではないですし
どう考えても原因はマスター収集と言うシステムにあるでしょう

もし事実なら厳罰を持って対処してほしいです。
でないとまた同じようなことが起こると思います。
私も何度か「横取り」や「MPK」「暴言」等々でGMコールさせてもらったことがありますが、
「ユーザー間で解決してください」の一点張りで
明らかにMPKされたときも、「調査して対処します」とは言っていましたが、
あとで相手本人に確認したところ、注意すらいっていなかったとのこと。
まぁウソをついていた可能性も否定できませんが、
少なくとも、アカウント停止、退会などの処置は取られませんでした。
数年前ですが、スコピオハーネス騙し取られて引退してしまったフレンドもいます。
ビシっと対応していただきたい。

こういったトラブルが発生し得ることをプレイヤーから指摘されていたにもかかわらず
開発側は仕様変更どころかトラブルとその対策について何も手を施しませんでした。

今回の件は確信犯で、メテオを騙し取った後ジュノに戻り、騙し取られたプレイヤーを嘲るようなシャウトまで行っています。
今回のことが何もお咎め無しになるなら、今後同様のトラブルが発生することは容易に想像できます。
フルアライアンスのためロット管理が非常に困難になるVWでは、主催がマスター収集などしなくても
希望してないのにロットして強奪することは難しくないですから。

こういった悪質な行為が氾濫することが開発の言う“最後くらい盛り上がる要素”ですか？


まずは今回の件、厳しい対処をお願いします。
（アカウントの一時停止程度ではヌルいと思います。）

それと同時に、今からでもVWのプール戦利品撤廃を強くお願いします。
プール戦利品が撤廃される分、個人報酬に装備が出る確率を上げて、
また、メテオも個人報酬で出るように設定して欲しいです。

1.アイテム希望制で参加者全員と合意を得ている（重要）
2.強奪者はメテオ以外の希望を出している（重要）
3.メテオドロップした途端、事前の合意を反故にしマスター収集で強奪
4.「ネットで話題になる（笑）」という趣旨の発言をしているため、自分の行為に問題があると理解している（重要）
5.有無を言わせずアライアンスを解散
6.「メテオゲット」「売ってレリック資金にする」とこれ見よがしにシャウト

悪質な詐欺ここに極まれりですね。
証拠画像もネットに上がってますし、これを処罰しないで何を処罰するんですか。
別のサーバーに移転して逃げて名前を変えるという方法がある以上、
どこのサーバーの人でも同じ被害に合う可能性があり、自衛することも出来ません。
個人的にはここまで悪質な行為をした人は一発BANすべきだと思います。
「絆」がテーマのFF11の根幹を揺るがす非道な行為だと思います。

特に注目すべきは、悪いことだと理解しつつ笑って参加者を挑発しながら行為を行っている点で、
「どうせ個人の問題で済まされて一切処罰されることはない」と考えているのが容易に想像出来ます。
これは「事なかれ主義」の今までのGMの対応の悪さが招いたことであり、
今回のこの酷い事件も「個人の問題」で済ませてしまうなら、今後似たような事件が増加する一方でしょうね。
今回の事件についてどう思っているのか、公式見解を是非聞きたいところです。

Quote:

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Originally Posted by crystelf

処断なんてしようがないのでは？

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↑　詐欺行為として認められたら、禁止事項に抵触する為それ相応の「対処」はなされてると
過去に記事で見たことがあります。（まだ探してる最中ですが、その事例を）

貨幣バザーは「その人の価値観でその価格を提示してる」だけであり詐欺ではありません。
相場が仮に１枚5000ギルだったとしても、当人が50万だと言えばそれまでです。
１クリックで銀行振り込み発生する某アレとは全く違います。
競売１桁ミスに至っては完全に「ミス」でしょう。
そういう事例とは一緒にしないほうがいいのではないでしょうか。
（NMの仕様の穴をついた横取り、辻ケアルインビンとんずら等にはモノにはよりますが既に
対策はなされています。前者であれば空のデスポ辺り。）

なるべくしてなった、と書いてありますが「一般常識」があればちゃんとロットルールの確認を取り
問題があれば相応に対処するのが普通だと思うんですけどね。
詳細が分からないので、コレ以上は何とも言えませんけども。

気になったのであちこちから調べて（鯖スレなど）真偽共々ごっちゃになってますが、

・その時の主催は「元々」メテオ回収の「他」希望制だった。
・で、参加の一部が「確認の為」メテオ希望していいですか？と聞いたら主催はokをだした。
・主催からしてみたら「ロットイン」はしてもいいけど「メテオは回収」が大前提の為回収した。
（トンチかこれは……）
・そんなこんなで、ロットインさせておいてなおかつ希望制なのに主催が回収したためモメタ。

話としてはこんな感じらしいのですが、

・主催は「回収」を宣言していた為、今更ナニ言ってんのといったご様子。
・参加者は「そんな話聞いて無いし、希望制なのにナニ書いてるのと違うの回収してるわけ？」という
感じ。
どっちが正しいかは知り得ませんけど、取り決めを破って一方的に奪取したとなれば詐欺行為だと
言われても致し方ナイのではと。

ユーザー間のモメ事にはクチを挟まないのが大前提だから、処罰なんてあるわけないでしょ？と言ってるの
だと思いますが、シラナイだけで（私達が）実はやられてるのかも知れません。憶測ですけどね。
何にしても、疑わしい行為は避けるべきではないでしょうかね。

追記：
書いてたら前の投稿に詳細書いてあった……事実だとしたら悪質ですね。

ぶっちゃけマスター収集にする時って、離席の人がいる/かつ確実にアイテムを特定の人に流したいとかそういう使い方が多いので、マスター収集を受け入れるなんかのコマンド追加は煩わしいかな

こういうたぐいの話はプレイヤーのモラルの話しであって、事前の約束を反故したというログを確認できればGMが介入してくれれば済む話しだと思う

今回のメテオよし逃げの話しもＧＭがきちんと介入すれば済む話しだよね
ちゃんと処罰されれば次回への抑止にもなるし

一番悪いのはよし逃げるＰＣだけど、無機質な規約を掲げて仕事しないＧＭや、違憲じゃないけど規約自体を見直さないＳＴＴも悪い気もするね

こういうケース以外に今までプレイヤー同士の問題については
GMはほぼスルーしてきたことについても問題ですね。
マスター収集の設定の見直しも良いかと思いますが
GMの動ける範囲の見直しもしてほしいです。

どうも誤解なさっているようですが

Quote:

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Originally Posted by ADAMAS

（NMの仕様の穴をついた横取り、辻ケアルインビンとんずら等にはモノにはよりますが既に
対策はなされています。前者であれば空のデスポ辺り。）

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わたしの個人的な感想としては、これが全てです。そう書きました。
「メテオアレイズを実装するなら、これらの対処込みで実装するべきだった。それをしていなかった」と。



以前、辻ケアルインビンとんずらでの横取りがあって、その後に/blockaidが実装されました。
けれども、そもそも/blockaidを実装させるきっかけになった横取りトラブルそのものに対して
運営が是非の判断を行ったわけではありません。

以前、紙兵の詐欺バザーが横行して、その後にバザー購入時の合計金額表示が実装されました。
けれども、合計金額表示の実装のきっかけになった詐欺バザーに対して
それぞれ対応がなされたわけではありません。

今回、ユーザー間のルールから、明らかに不当な横取りがあって、
これをきっかけにしてマスター収集に手が入ることもあるでしょう（むしろ無ければおかしい）。
けれども、じゃあ今回のこれが処分されるかと言えば、システム上可能だった方法を
悪意ある使い方をしただけといえばそういうことなわけで、処分対象になるとは思えませんし、
むしろユーザー間ルールに対して運営が是非の最終判断を下すことの
デメリット（先の書き込みの HB 内に書いた通り）の方が大きいと考えます。

運営がユーザールールの処分を一度やってしまえば、今後全て、毎回毎回、細かな案件まで、
運営が是非の判断下して処分しなきゃならなくなります。
ログ遡って確実にクロの判定をしろと？ 物理的に無理です。とても追いつきません。
それに、それをやってグレールールがヴァナに横行したり、ヘンな人に絡まれて不当な訴え起こされた人が
運営の調査不足で誤認垢バンされたりしようものなら、全く収集がつかなくなります。

バザーは詐欺でもなんでもありませんよ。
だたのミス、全く違う話。

サーチした時にその人の履歴が見れる機能がほしいですな。
サーバと名前の遍歴が見れれば少しは自衛できるしね。

「よし逃げ」で検索したところ、問題の記事がありましました。
※よし逃げの起源が知りたかったのですが、よく分かりませんでした。(´ー｀)

　メテオ持ち逃げの件は、「マスター収集」というよりマナーの問題だと思います。
　この場合、「マスター収集」がなくても、PTリーダーがメンバーをキックしてロットすることでも、横取りは可能なわけですから、結局人間性によることになりますね。（普通にこのような人について、信じられませんし、許せる事ではないですね。）

　システム的な問題を敢えてあげると、ロット可能な戦利品に、Ex以外のアイテム（メテオやアレイズ）を入れたのがイマイチだったかもしれませんね。

　Exではないアイテムなら、個人箱でも重複や不要なものでも、交換したり、競売にだしたりと、誰かにとっては貴重なアイテムを異界に流さずに済んだわけです・・
　また、メテオやアレイズの入手経路が、お粗末過ぎます。なんで、週に何度も挑戦できないような、VW最終でしかドロップしないのか理解に苦しみます。したがって、希少価値から、数千万ギルという途方も無く高騰するわけです。(私は、入手経路の改善を期待して、当面様子見ですが・・）

自分の鯖で起きた今回の件ですが、
当事者は今も平然とINし、平然とメテオを4500万でバザーしているみたいです。
jpはこの件を知っている方がほとんどですから買わないでしょう。
NAは知らない人もいると思うので、もしかしたら売れるでしょう。

今回の件で売れれば高額な物を取り逃げし、平然とプレイしている。
GMが機能してない事を知らしめてしまいましたね。

>>メテオやアレイズの入手経路が、なんで、週に何度も挑戦できないような、VW最終でしかドロップしないのか
クラクラなんかみたいに、一部の人しか持っていない、というのを想定してるんでしょう

ゲーム内での詐欺行為について教えてください。
これが早く適用されて処罰されてくれないと他の大勢のユーザーが疑心暗鬼になりますね。

タイトルみてるとスレ主のやりたいことが二通り思いつきますのでスレ主がどういう方向に話もってきたいか次第ですね。
水晶竜ＢＣで詐欺にあった！
１．だから詐欺の手段として使われたマスター収集のシステムを変えたい。
２．だから詐欺をした者を罰して詐欺により奪われたアイテムを取り返したい。
１番の場合は反対意見も出ると思いますので３年くらいかけてがんばってください（だれもが不満だったチャットバグの修正がそんくらいかかってます）。
２番の場合は詐欺に関してのポリシーがすでに存在しているのでそれを利用してください。
なお、詐欺についてＧＭコールする際にはいつ詐欺にあったのか、どこで詐欺にあったのか、詐欺をした人は誰か、奪われたものは何か、
どのように奪われたのか、奪われたものはだれが取得するはずだったのか、詐欺をした人の動機は何か
あたりをまとめておくとよいでしょう。
一週間くらいは対応してもらえると思いますが遅れれば遅れるほど状況は悪くなると思ってください。

えらい騒ぎになってるようですね。しかしこれをちゃんと処罰しないとこういうことしてもＯＫだと
思わせてしまう可能性もあるので厳しい処罰をされたほうがいいと思います。今まで似たようなことあっても
大抵はウヤムヤになってしまってたみたいですしね。

今回の騒ぎに会われた方は一応この件をＧＭに報告したほうがいいですよ。

私もラグナロク欲しいです（’￢’）　処罰なしなら・・・じゅるり

何かコメント欲しいところですが、コメントしにくそうなスレなので期待薄かなぁ。

Quote:

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Originally Posted by RAM4

ゲーム内での詐欺行為について教えてください。
これが早く適用されて処罰されてくれないと他の大勢のユーザーが疑心暗鬼になりますね。

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改めて読んでみました。

最後に解説として、このようなことが書いてありました。↓

「アイテムやギルを騙し取り、自身の利益とする行為は、他のプレイヤーまたは当社との信頼関係を破壊し、
コミュニティの健全な成長を妨げると考えています。」

「アイテム・ギルの貸し借りや戦利品取得の取り決めは、約束が曖昧となり、詐欺行為と判断できない場合があります。
詐欺行為を回避するためにも、アイテムやギルの先渡しをしない、決定前にトレード内容をもう一度見直す、
あらかじめ取引条件などを十分確認するなど自衛を心がけてください。」

ここに書いてある「自衛」というものが、今回は強制的にマスター収集されてしまったために、
自衛しようがない、というところに問題がありますね。

あらかじめ取引条件などを確認しておく、というのも、証拠SSにあるように、事前に希望を聞いていることから
主催はメテオ希望者がいて、当然ロットインするだろうことはわかっていることになります。
その上でのマスター収集ですから、これはもう、どうみても詐欺行為にあたると思いますが。

当の本人は某掲示板で、かなり自分の都合のいい解釈をして開き直っているみたいですが、
↑の解説にあったように、
「アイテムやギルを騙し取り、自身の利益とする行為は、他のプレイヤーまたは当社との信頼関係を破壊し、
コミュニティの健全な成長を妨げる」と、はっきり書かれているので、一般常識があるならば、
処罰されるのが筋ではないでしょうかねぇ。

はてさて、GMはこのままスルーしてしまうのか、それとも常識ある対応をするのだろうか。
個人的にも、とても興味がわきますね。感情論抜きで、どんな判断を下すのか、事の成り行きを
見守っていこうと思います。明日は我が身かもしれませんしね。

Quote:

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Originally Posted by Yukiyan

「アイテム・ギルの貸し借りや戦利品取得の取り決めは、約束が曖昧となり、詐欺行為と判断できない場合があります。
詐欺行為を回避するためにも、アイテムやギルの先渡しをしない、決定前にトレード内容をもう一度見直す、あらかじめ取引条件などを十分確認するなど自衛を心がけてください。」

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戦利品の取得の取り決めも、自衛を心がけろってあるけど…本人が気をつけてもマスター収集にされたんじゃ
どう気をつけたらよかったんだ？ってことですよね(´・ω・｀)

「知らない人は信用できないので関わるな、もしくは他人の評判に気を配って、評判の悪い人とは関わるな」
そんな自衛をしろっていうことじゃないですよね？

これは厳重に処罰すべき、即刻アカウント剥奪にしてください。
もしこれをこのまま放置したら、スクエニはこの行為を認めたのと同じ事です。
処罰されないのなら同じ事をする人が出てきます。

ユーザーが自衛する手段が無い部分は、GMが守ってあげないと誰が守るの？


追記
スレ主さんへ
この件はもっと分かり易くストレートなタイトルにして
たくさんのユーザーに見てもらえるようにした方がよいと思います。

さあて開発様ＳＴＴの対応を予想
1　この件はなかったことに　みえないみえない　無視
2　詐欺に引っかかるほうが悪い
3　詐欺はＭＭＯの醍醐味　（　ツールはアドバンテージ）と発言する
さあどれでしょう