開発さんに向けたユーザーの発言が暴言と変わらない件について

初投稿がこんなものですいません。
どうしても言いたかったので。
最近、開発さんに向けた発言に「これは言いすぎだろ」とゆうモノが多い気がします。
たしかに、これは素敵な調整だ！とは言い切れませんが、それに対するユーザーの発言があまりにも
汚いです。
批判してはいけない、とは言いません。せめて、乱暴な口調は控えてほしいです。見苦しい。


ここから独り言。
イライラするならFFXIをやめればいいのに。。。

気持ちとしては同意です。
しかし、好きだからこそイライラもするし、ヒートアップもしてしまうんだと思いますよ。
度が過ぎる発言は削除されますし、執拗ならばBANも有り得るでしょうから
こればっかりは各々のモラルやマナー次第だと思います。

Quote:

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Originally Posted by Hamutaro

ここから独り言。
イライラするならFFXIをやめればいいのに。。。

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この一文入れたら台無しですよ。モラルを主張する側は完璧な潔癖を求められます。

Quote:

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Originally Posted by Naitou

この一文入れたら台無しですよ。モラルを主張する側は完璧な潔癖を求められます。

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たしかに一言多いですね。すいません。

完璧なモラルなんてあるんでしょうか。
また一言多くてすいません。　性分なんで。

他人を諌めるのに、煽る言葉を入れるなということでしょう。
完璧じゃなくとも、そういった人たちに向けて燃料は投下したら意味がない。
まぁ、私はあまりひどいのは、スクエニ側で削除するからいいんじゃないのと思いますが
結構、ひどい人は書き込みできなくなってますからね。
ユーザー側からは通報したり、スルーしたりという対応ができるんだから問題ないでしょ。

私も気持ちとしては同意です。
最近だと弱体ばかりが目立ち、誰だって自分が好きなジョブの弱体を望まないでしょうし、
また、意見をどれだけ挙げても全然取り上げてもらえなかったりで不満なのだろうと思います。

でも、何故この調整をするのかその目的などについて、
開発の方ももう少し踏み込んだ説明があってもいいのではないでしょうか？
不明確な理由でもやもやとした思いからわ～っと言ってしまうこともあるかと。

お客のモラルを問う前に、[SIZE=5]□[/SIZE]ｅの商売のモラルを問うべきですね。

相手は削除できるから、企業だから何を言ってもいいとは思いません。
感情的な言葉や煽り嫌みは見ていて醜いものです。見ている側も嫌な気分になります。
フォーラム利用者が少ない原因の一つにもなっているのではないでしょうか。

勿体無いですよね。暴言並べたり皮肉いれたり解約をチラつかせたり
どんなに良い意見をいっていたとしても、それらが入ってる時点でもう終わりです。
見ている方としては印象最悪になって見る気にも聞く気にもならないです。

評価を自ら下げているので、見ていて非常にもったいないなと思っています。

最近は解約をチラつかせるのが増えてきたようで、こちらも見ていてなんだかなぁと思います。
最終的には全て自己責任なので、削除されようがBANされようが覚悟して乱暴な書き込みをしているとは思うのですが
それらの対処が行われなかったとしても、フォーラムを見ている一部のユーザーからの印象は悪くなっているはず。もったいないことをしているのだと分かってもらえればいいですね。

良スレage。

何かを変えたい、こうなって欲しいと考えた時に、

「これはダメ！頭おかしいんじゃないんですか？」
「こういう問題点がありますね。ここをこういう風にするともっとよくなるのでは。」

確かに前者でも一定数の賛同は得られるかもしれないけど、目的を達成することを考えると後者の方が相手を動かせる確率が高いと思います。
jewelさんやKituneUdonさんの言うようにフォーラムに参加しにくい空気が作られ、フォーラムに参加する人が減ってしまうと、結果的に意見が通りにくい場になってしまいます。

相手を否定するのが目的になってしまっている人は一考して欲しいですね。

Quote:

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Originally Posted by serast

お客のモラルを問う前に、[SIZE=5]□[/SIZE]ｅの商売のモラルを問うべきですね。

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その商売のモラルを問う側の姿勢の話をしてるんでしょう。
個人的には剥き出しの生の感情というのは嫌いではないんですが、
そういうのは往々にして品性に欠けて見えたりしますからねぇ。
あと、自分が悪事を働くのは相手が悪いからだ、という理論はものすごく幼稚です。

でもねぇ、こういうスレッドの炎上の中、豆まきしてるんですよ

テストサーバに導入して，ナイズルテストしてねって言いつつ
バグで入れないんですよ
普通人にデバッグ手伝ってくださいって言ったら、自分で少しはやるでしょう

土日でもやばい書き込みが見えたら、会社来て処理するでしょう
普通の会社ならね!

そういう、開発もちゃんとやってる感がまったくないんだから
怒るのも仕方ないと思いますよ

ヒートアップしてしまって、一時的に暴言を書いてしまう人もいれば
それが日常の会話でほぼ常識になってしまってる人もいますよね。

自分の場合はその部分を判断して、後者は即BLします。
前者はまだ改善される場合がありますし、たまたま言ってしまったかも知れないのと
議論の余地としては残っていますので意見は聞きます。
後者はモラルなんてはなから無視ですから、議論する余地もありません。
その視点で語られた意見に価値があるとも思えません。

そういう人に対してモラルの何たるかを解いたところで無駄だと思います。
皆さんもBL有効活用しませんか。

幼稚な人が多すぎるんですよね。
ノリはほとんど2ちゃんで、自分の言うとおりにしないとヤダヤダ！
開発は意見を聞いてくれない！みたいな。

相手を威嚇するかのような言動（フォントサイズを赤くしたり大きくしたりする人もいる）を
吐くような人が多すぎるから、フォーラムが機能しないのも当然の事ですね。
掲示板が実装されたのは有意義だったけど、ユーザーが無意味にしてしまっている。

＞普通の会社ならね!

まあ普通の会社なら、開発側に不利益な感情をもたらすかもしれないような情報を開示して、
あまつさえその是非をユーザーに問うなんてリスキーなことはしないんですけどね。(笑
良くも悪くも普通じゃないからこそ生じる問題だという前提がありますから。

言うほうにも言われるほうにも問題は見えますが
公共の場においては、自宅で身内に対する振る舞いと同じで認められるはずは無く
一般的な礼儀というものがあると思います。

確かに「怒る」気持ちが判らなくもない事もあります。

例えばhagさんの投稿にあるテストサーバーの件ですが
本来ならhagさんの言われているように、担当者は休みであっても
出勤して直す必要のあるレベルだと、ボクも思いました。
（サービスに関わるトラブル（ミス）だからです）
しかも同じようなトラブルは今回で二度目と記憶します。
（たしかレギオンで一度あり、その際も週明け対応でした。）
同じミスを短期間のうちに二度ですから、
これはプレイヤー（顧客）側から
「たるんでるんじゃないの？」
「仕事に対する意識が低いんじゃないの？」
と、厳しく指摘されても、残念ながら仕方がありません。

しかしそういったクレームであっても、議論の最中であっても
相手に対して「ばかやろうこのやろう」ではなくて、
やはり、公共の場での礼儀として、有益な対話にするためにも、
言い方や伝え方を考える必要があります。

（余談：本音や感情をぶつけ合って言い合うという形の議論は、
見た目は派手ですが、結果的になにも決まらない、生むのは軋轢だけ、
言った人はスッキリ、言われた方はムカムカ、という形で終わる事の方が
多いです。経験上。）

意見ができた、テキストをタイプした、さて投稿ボタンを押すぞ、と、
その前に一呼吸置いて、

「ちゃんと議題に対しての意見になっているか」
「本来の目的を見失って、単に悪口雑言合戦に参加してるだけになってないか？」

などと、一度くらいは書いた文章を読み返す程度の心の余裕を持つことが
必要なんではないかなーと思います。

イヤミのひとつも言いたくなる気持ちもよくわかりますが、ここはひとつ大人になって。
もちろん、めっちゃ自戒もこめつつ・・・。

（人は感情の生き物で、そこが面白いのですが、
ちゃんとコントロールすべき時にはコントロール出来るはずです。うん。たぶん！）

まあ、こういった場所の性質上、発言する人はどうしても言いたい事がある人な訳だから、
感情的な発言が目立つのは、ある意味仕方が無い事ではありますけどね。
仮にどこかが炎上してたって、実際は、公式発表くらいしか見ていない人がほとんどでしょうし。
ただ、本当に自分の意見を通したいなら、同じ不満を持つ人間を煽って賛同を得る事にほとんど意味は無く、
中立層や逆の考えの人間を、ひいては開発を味方に引き込まないとダメな訳で、
暴言や自分本位の考えは、結局誰にとってもマイナスにしかなりません。
打算でもいいから、そこに気付いて欲しい物です。

こんばんは、

明日というか今日昼間、挙げ様と思ったのですが、
薬飲んでも寝れないので気分転換に添削しなおしてみました。

戦術理論的に意見を共にする仲間を増やしていくならば、確かに取るべき方法ではないと思います。

だが、しかし・・・・。

本音をなるべく冷静に書いてみます。

いくつ改善案を出しても、検討されたのかさえ分からないメール受付。
誠実に報告し続けていたのに、放置される不具合。
約束したことが案件として、本来届くべきところに届いているのかさえ分からない現状。

近々の例では
OPワープの戦績利用の配置位置についての表決もフォーラムだけで行われ、
POL上でユーザー全員に意思確認をと提案されても、其の提案は放置され、投票期日は過ぎました。
期日翌日まではスレッドを見ていましたが、運営側から何もコメントが出なかったために見るのは止めにしました。
その後を追う気もしなくなりました。

色々な事があって鬱積している気持ちもあり、私自身も罵詈雑言を吐いた事もあります。

「お客様が店員を磨く」・「客が客たる品格が無ければ其れ相応にしか店も対応しない」という格言もありますけれども
　（上記は英語・フランス語にある格言です、日本語の格言では其れらしいものは無かったように思います。）
それ以前の問題だと私は思っています。

たしかに後から見れば、過去の自分の発言も見苦しい事も有りました。
書き直したい事もありましたが、書き直す方が浅ましい気がしてそのままにしています。
そして其の時点ではやはり沸点が上がってる状態でもありますから、其の時の気持ちも大事にしたい。
冷静に省みれば時間をおく必要がきっとあったのでしょう。
ただ誰もがいつも平常心で居られるわけでは有りません。

一言だけ弁護を言わせていただければ、
どんな言葉であろうと「無言のうちに去る」行為よりはほんの少しでも期待をしているという事でも有るのです。
「怒鳴られてるうちが花・叱られてるうちが花・褒められてるうちが花」なんです。
其れを盾にどんな表現をしてもいいとも私は思っていませんが、してしまう時も有ります。

大人同士の会話に成れるようにするには「信頼関係」が不可欠だと私は思っています。
まずはそこからなんじゃ無いでしょうか？
「お互いに襟を正す必要」はあると思います。
ただ今までの実績からは信頼関係は簡単には結べないと私は思っています。
仕事上で間接的に関わりの有った私でさえ
「サービス業なのに丁寧さと誠実さに欠けるにも程がある」と思ってるくらいです。
βテスターを含め、正式サービス後の通常ユーザーの怒りの衝動は計り知れないものと思います。

そして毎回どこのスレッドでも書いておりますが、
未だに蚊帳の外に置かれているユーザーも居る事も忘れないで欲しいのです。

私はここまでに（暴言等）になったのは開発に責任があると思うけどね。
もちろん直接的に言うのはダメだ。間接的にもダメとおもう。
最初から暴言の人なんておかしいだけでしょ無視すればいいし、それに至る過程があるんだよ。
過程があるから何を言っていいとはいわないけど。
一部の方が書いてるが、クールに怒れ！て段階は超えてると思うぞ。それなりの歴史あるんだし。
私は木の又からうまれたわけじゃないからね。怒るときは語気も荒くなるよ。

その前にそういう状況にさせないのがフォーラムの意義であり
開発もしくは運営さんの腕の見せどころじゃない？
ユーザー意見が聞き入れられないから怒ってるではないぞ。

開発の意見+ユーザーの意見＝妥協点の採用　これが極端にない。
開発の意見＝確定事項　これがほとんど。
開発の意見＝確定事項でいい部分もあるんだが、そればかりではフォーラムの意味がない。

これは個人的な意見だけど　怒ってる人の大半が「弱体にしろ調整にしろ、原因、結果、展開の説明がないから」なんじゃないかな？
原因、結果、展開の説明がすり抜けて、口だけとかヤルヤルとか投げっぱなし状態が長いもしくは放置だから怒ってるんじゃないかな？
私はPCだから問題ないがVWのカルゴナ問題なんかこれ不具合でしょ、率先して直しなよ。
PCに有利なバグは速攻直すのにねｗまあ、それでいいんだけどｗ

９年以上FF11してるけど、このあたりはもうダメなんだろうね。もう怒るか飽きれるかしかないね、称賛なんてないんだろうなぁｗ
第3開発事業部だっけ？ここがマンネリ化してユーザーに近い意見をお持ちの方がいても、流れが変えられないんだろうね。

何を言ってもいいとは言わないが、開発さんの自業自得です！
あと「ご理解してください」はホントつかわないでほしいね。

Quote:

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Originally Posted by Hamutaro

汚いです。
批判してはいけない、とは言いません。せめて、乱暴な口調は控えてほしいです。見苦しい。

ここから独り言。
イライラするならFFXIをやめればいいのに。。。

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独り言、なんて書いて逃げ道作るなんて汚いですね。

個人的に、建設的な議論ができてるなら、別にいいと思いますがね。
人格批判だけの書き込みとか削除されてるし、フォーラムに必要なモラルは保たれていると思います。

多分思うに・・・。

書き込むには動機が必要でして。
満足な人は「満足です」とはなかなかフォーラムには書きこまないと思うんですよ。
逆に不満な人は、その不満が書き込みの動機になるため、批判書き込みは当然増えます。
不満怒りが書き込みの動機なのですから口汚くなっちゃうのも仕方ない面もあります。

フォーラムの形式は、アンケートやレビュー形式とは違って、大半が批判しか拾えないものです。
批判や怒りが書き込みの主な動機になりますからね。しかし批判が多数を占めるからと言って、
必ずしもユーザーの大半がそれに同調しているというわけでは無いという事も事実です。
その辺は色々な調整案（弱体も含めて）で、開発さん自身の書き込みの　いいね！　
の数を見ると分かりやすいと思います。
(スレ内で批判を受けまくっている変更内容でも、いいね！　が押されている数が大変多い物もあります。)

批判を受けるのはむしろ当然の状態であり。
その中の「乱暴な口調」については受け流しつつ情報を拾って頂くしかありません。
そういう批判にさらされる覚悟もされた上でのフォーラム開設だとも思いますし。

あ、でも同時に批判の「内容」までも受け流したらダメだと思いますけども。('～')

Quote:

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Originally Posted by Asaneko

独り言、なんて書いて逃げ道作るなんて汚いですね。

個人的に、建設的な議論ができてるなら、別にいいと思いますがね。
人格批判だけの書き込みとか削除されてるし、フォーラムに必要なモラルは保たれていると思います。

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然建設的な意見なら少々口が悪くても良いと思いますが、ほとんどが批判や煽りのみですね。

思い切ったスレですね！概ねスレ主さんと同じ意見です。

FFXIが好きだからこそヒートアップして暴言が出てしまう、というご意見があります。
私も開発からのレスポンスで「これはあんまりだなぁ」と思うこともあります。
ホントにユーザーの事分かってくれてるの？！と思うこともあります。
でもそういう時、口汚く罵るより、冷静で丁寧に意見を書いた方がずっと伝わると思うんです。

暴言や悪口を言われたら、大抵の人間は反省する前に、傷付いたり、悲しい気分になります。
自分が失敗した時、他人に暴言や人格を否定するような言葉を投げつけられて、反省できますか？
それより、失敗した原因を説明してもらったり、より良くなる指南をしてもらったほうが、ずっとためになります。

投稿する前にちょっと一呼吸置いて、内容をもう一度読んでみてからにしてみませんか。
立場は違えど、ユーザーも開発も、FFXIが大好きだからここにいるのですから。

「お客様は神様だー」と思い込んで好き放題言うクレーマーには、心底うんざりだけど、
一方で■ｅ側もびっくりするほど誠実さが無くて、おまけに十年経った今でも、
ユーザーの意識と乖離していて、暴言や罵倒吐かれても仕方ないレベルです。


最近の例で個人的にムカッときたのを言えば、
・限界クエ「混雑しても一過性だろうから我慢してね。修正はしない」
　文句言われまくって結局変えたけれど、よくこんなこと言えるなーと切れました。
・ＯＰ戦績アンケート
　戦績で飛ぶという選択肢を無くせと言われてたのに、選択肢の順番アンケートとかもうね……
　アホらしいんでどっちにも入れなかったけれど、どんな大暴投なのかと。
・ナイズル３０分待ち
　混雑緩和のための姿勢を示してくれたまではよいのですが、
　ユーザーに別の負担を背負わすという形を取っておきながら、
「互いのためにもこの形がいいっスｗだって根本から解決しようと経費も時間もかかって大変ですし；；
そのうち何とかしますよイヒヒヒｗ」こんな言い訳。

人によっては他にもいろいろありそうですが、
菩薩級の寛容さを持つ俺がぱっと思いつくだけでも、こんだけあるわけですし、やっぱ相当なおかしさですよ。
別にユーザー側だって、好んで腹立てて暴言吐いているわけじゃないでしょ。

Quote:

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Originally Posted by Hamutaro

たしかに一言多いですね。すいません。

完璧なモラルなんてあるんでしょうか。
また一言多くてすいません。　性分なんで。

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謝る時に余計なことを言うなと誰からも教わらなかったのですね。可哀想に。

仰りたい事は同意ですね。

ただ、そう言う口汚い意見もあり、ようやく開発側が動いてくれる・・・
柔らかく言っているといつまでも動いてくれない・・・

そう言う部分も無いともいえませんね。

各ジョブを均等に「楽しめる」状況を作る事はそれほど難しいとは思いません。
わざわざユーザーの心を逆なでするコンテンツ、調整、そう言った物が酷く
利用者はいらいらしてしまうのだと思います。

汚い言葉すらも真摯に受け止めて、より長く楽しめるFFで有って欲しいと思いますし、
ユーザーの声に耳を傾けるのは素晴らしい事ですが、
ユーザーに左右されてはイケナイとも同時に思います。

謝るときに余計なことを言うのは、許してほしいとは思ってないからですよ。
自分もそういうときあります、たまにｗ

それはおいといて、自分もガイドラインに抵触するような書き込みは、
運営側が削除をしているので、最低限のモラルラインは保たれていると思います。
ただ、あくまで最低限なので、消されなければ何を言ってもいいというわけではないですね。
受け手によっては、許せないっていう発言もあると思いますし、
そういうときは「それはどうなん？」と指摘してあげればいいと思います。
それを受けて、「あぁ言い過ぎたな」と思うか「決して言い過ぎではない！」と思うかは、
これもまた受け手次第ということです。

どのような理由であれ、暴言・煽り・罵詈雑言等々を書き殴ってよい道理などないと思います。
書いてしまった方達は、少し冷静になって自分を戒めて頂けると良いのですが。

相手に何かを聞いてもらいたい、理解してもらいたいと思うのであれば
感情剥き出しの暴言は全くの逆効果です。

客商売をしてると、文句も意見も何も言わず、そっと離れ　そして二度と戻ってこない
“サイレントクレイマー”が一番怖いのはずなのですけどね＾＾；

『開発さんに向けたユーザーの発言が暴言と変わらない件について』は規定に引っかかれば削除されます
むしろ『ユーザーからのユーザーへの発言が暴言と変わらない件について』の方が放置されてることが多く、問題なのではないでしょうか

『ユーザーに向けた開発さんの発言が暴言と変わらない件について』に見えて同意しようと思ったら逆だったでござる

うーん・・・別にほっとけばいいんじゃないでしょうか。冷めた言い方になっちゃいますけど、
いくら常識的なことを説いても、わからんやつはわからんです。リアルでもそうでしょ?w

フェイスブックみたいに実名での登録ではないですし、どんなものでも暴言はありえますので、
書き込む人のモラルうんぬんを問うよりも、閲覧する側のスルースキルを磨く方が早いです。

「あ、こいつ頭おかしいわw」
「意味不明なこと言ってるし、よくわからんやつだな」

などなど、自分がそう感じたらスルーしておけばいいんですよ。あまりにもひどいものはいずれ
運営側で削除されるんですし、通報システムもありますし、ブラックリストすることだってできます。

対策は十分とられていますから、自分が不快だと思ったらスルーすればいいだけです。
自分以外の他人がどう感じようと、それは個々の受け取り方の違いです。
世の中の大前提は多数決ですから、いい意見は残る。これはマズいと思われる意見は支持されずそのうち消える。
それだけのことですね。

ネット上では、よくも悪くも過剰に反応することはなるべく避けるべきだと思います。
人間ですので、時には感情的にもなるでしょうが、それも少し時間をおけば頭だって冷えますよ。
円滑に議論するなら、適度に距離を保つのが一番円満ですよね。
なので暴言吐くやつをいちいち気にしたり相手にしないことも必要だと思います。

Quote:

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Originally Posted by Yukiyan

うーん・・・別にほっとけばいいんじゃないでしょうか。冷めた言い方になっちゃいますけど、
いくら常識的なことを説いても、わからんやつはわからんです。リアルでもそうでしょ?w

フェイスブックみたいに実名での登録ではないですし、どんなものでも暴言はありえますので、
書き込む人のモラルうんぬんを問うよりも、閲覧する側のスルースキルを磨く方が早いです。

「あ、こいつ頭おかしいわw」
「意味不明なこと言ってるし、よくわからんやつだな」

などなど、自分がそう感じたらスルーしておけばいいんですよ。あまりにもひどいものはいずれ
運営側で削除されるんですし、通報システムもありますし、ブラックリストすることだってできます。

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これを最大限に生かしているのが開発さんでしょう。フォーラムから意見を汲み取るお仕事の人を通して
重要と思われる案件を提出する。荒れているならその文面まんまを提出せずに荒れていると報告するでしょう。

FF11はビジネスです。
お客との信頼関係が云々と言う方もいらっしゃいますが。相手は万単位の客層です、美容室、キャバクラのようなサービス業とは次元そのものが違うのですよね。対応が異なるのも当たり前です。

とはいえ、フォーラムを見ている側としては、BLする前だと暴言は非常に見苦しいですね。
飲食店で「おっせーーーぞ、まだこないのかよ！」とか、わめいてる人とほぼ同じです。見苦しいことこの上ない
フォーラムはディスカッションの場で、苦情受付所ではないのですから
環境が悪くなれば、さらに劣悪な環境を呼ぶと言うのは割れ窓理論で実証されています。
暴言が暴言を呼んでいます。

多少暴言を吐くような人の立場になってみて考えると、開発が変な調整しかしないから？
それこそ誠実な意見が必要です。
それにユーザー側は、自キャラのマクロや装備、戦術しか調節、見ることができません。
逆に開発側はそのユーザーの現在の強さから、大局をみた調整をせざるをえないのです。
おそらく、フォーラムで発言している人は全ユーザーからしたら極わずかなのでしょう

相手は慈善事業団体ではなく、企業です。お客を楽しませるだけでなく、雇っている人間その後ろにいる家族を養うために存在しているのです。
本当に変えたいのなら、署名運動のようにゲーム内でシャウトをしてフォーラムに誘導するなり、それなりの行動が必要でしょう
つまらないなら、貴重なプライベートタイムを使って続ける必要は無いのです。

この書き込みを何人くらいが見てくれるのでしょうかね、埋もれていって50人行けば御の字でしょうか。

サービス業をしてる人なら分かると思うんですが、「お客様の声」みたいな投書ありますよね。
「ちゃんと社員教育してるのか？」とか「二度とかわねーよ」「こういう格好した社員にこういう対応された」
くらい書かれたりもします。もちろん名指しもあります。社内での開示では名前は伏せられますけどね。

企業はそれもお客様の声としてちゃんと受け止めます。sineとかkorosuzoとかはダメですよ。
責任者出せと言われて統括や店長が謝罪に出ることもありますし。

それを企業として分かってるから批判の書き込みを削除するようなことはしてないのだと思います。
またほんとの暴言や誹謗中傷は個別にちゃんと対応しているようなので大丈夫でしょう。

実際いまの開発チームはかなりおそまつな状況なのも事実です。

ここがそういう場でないかもしれませんけど、そういう場所が必要ではあると思います。

で、開発さんへ、
お客というのは（あえて様は付けません）、しっかりした対応にはほとんど何も言ってくれないものなんですよ。
分かってるはずですよね？ちゃんと対応するのが当たり前なんです。
批判ばかりでつらくなることもあるでしょう、わかります。批判もしますが一方ではちゃんと応援してますよ。
めげずにこれからも頑張って良いもの作ってください！

スレ主さんの意見ももっともなんですが、最近の開発側もひどいですからね
何が酷いって、嘘吐く事でしょうか
貨幣の産出量や、エンピ弱体、新ｗｓの強さ、発言とは真逆になってますよね
方針が変わることもあるでしょう
でも変えるなら具体的な説明があって然るべきじゃないんでしょうか？
ユーザー側は、開発の発言を信じるしかないのに、その発言がころころ変わるんじゃ何を
信じれば良いんでしょ？
発言は嘘ばかり、翻した理由も不明、問うてもしらんぷり
これじゃ、ユーザーが声荒げても仕方ないとは思いますけどね
だからといって度が過ぎた暴言もいけませんけど

ほんとひどいですよね
いくらゲームとはいえ、一社会人として節度ある振る舞いをすべきだと思います

「この程度の批判で～」と言ってる人もいますが、誹謗中傷の程度なんて被害者が決めることであって加害者が決めることじゃないと思います

また、開発を気遣って発言してるユーザーに対してもお子様とか返信してるユーザーもいますが、人を気遣えない人はお子様以下ですよ

外部掲示板の影響もあるのか言葉も汚いですよね
同じユーザーとしてほんと恥ずかしい限りです
こういうユーザーを見てるともうこのゲームはだめなんだなぁって思います

こんばんは。
確かに酷いものがあるとは思いますが、どちらかと言うと開発向けではなく、ユーザーへ向けての対抗意見としても多い気がしますね。

フォーラムの空気という感じでしょうか。
煽ることをどういうこうつもりはないんですが、売り言葉に買い言葉では冷静な意見の交換が出来ないのはあると思います。

また、そうなってしまう助長として開発様側での理由の提示が曖昧すぎることもあるのではと思います。
だからといって「そろそろ意見だせよ、これだけ言われてるのに頭ry」とかはいかがなものかと思います。
後ディスカッションとしての場ですが、内容の提示が決定事項?に対するようなものについてただ投稿しているというのも開発様からの意図として受け取られてしまうのもあるのかなと思いました。
例えばTH調整に関して言えば、「全体のTHバランスを見た場合、暫定でこのような調整を行おうと思うのですが、皆様の意見を参考にした後に調整を考えてみます。」ならあそこまで暴言なども生まれなかったのではと思います。

そこまで腰を下げる必要もないですし、会社としては毅然とした強さも要りますからここをどうこう言う気はありませんが、こういう調整するよさぁ話し合って！ってなると反対か賛成かまたはそれに伴う水掛け論や闘論、揚げ足とりにしかならないわけで。
そういう論点の迷走で数々な罵り合いがあるのもまた事実だと思います。

ある程度の調整内容を示唆し納得のいけるような議論を提示して頂くのも大事なことだと思いました。
だからといって暴言を吐いていいわけでもないので、全面的に指示いたしますが、双方どちらも歩み寄ることも大事だとは思いました。
でもここは、ユーザー間の熱の違い、ユーザーと開発様の熱の違いもあるのである程度はしょうがないものもあるとは思うんですよ。
誰しも理不尽な内容を突きつけられてさらっと流せるわけではないでしょうから。
言葉遣いは間違いだとしても、今の喜怒哀楽の気持ちを表すことは大事なことだと思います。

とはいえ、言葉遣い綺麗でも内容の無いようなものもあれなのでやはり双方どちらも程ほどに、歩み寄り溝を埋めていくことが大事だと思います。
どちらが悪いという責任を問いただすものではなく、どちらも理不尽であることに変わりはないところもあるので、出来ればそういう誤解を招かないように議論の提示などするよう出来ればいいのかなと思いました。

妬みや嫉妬で話してる方も見受けられるので、ある程度はスルーも大事ですし、他の方に誤解を招かないようにこちらからの意見を提示するのも大事なことですね。
問題はそれが開発様の提示して本当に議論してもらいたい内容かってことですかね。

と多少スレちになるんですけれど、思うところはこんなところでしょうかｗ

こんばんは

＃３２さまへ

一点だけ
お客様の規模は関係有りません。単なる逃げ道のいいわけです。
私は数千万という顧客を持つ企業の窓口対応をしていたことがありますが
「私たちから見たら多くのお客様の一人ですが、お客様から見たら貴方は私たち企業の最初の顔なんですよ」と言われました。
販売業の窓口の時は「私たちのファンになって固定客になって戴くには、最初の顔である貴方の誠実な対応が必須です。顔が見えないからこそ、気を引き締めてね」とも言われました。
そういう仕事をしてきているから言ったまでです。

提供されるゲームシステムが全てのユーザーを満足させることは流石に出来ないでしょう、其れはみんなも分かってはいるはずです。
ですが、それと対顧客に対する誠実さと丁寧な対応は別のものです。
提供されるサービスの質と、顧客対応への誠実さ、丁寧さ、全てを足して顧客満足度というのです。
荒れる原因はスクエニ側だけにあるとはいいませんが、引き金の一つなっているのは確かなことです。
誠実さが信頼を得る事に繫がり、次のお客につながっていくのです。

倉庫と思しき低レベルキャラで罵詈雑言やら煽りやらに
言葉の限りを尽くしているのを見ると、とても残念な気分になりますね
Lv99キャラでやってるひとも同様だけど、こっちはメインキャラを矢面に立たすだけの
気概はあるのかなぁと思いますが。

皮肉は嫌いじゃないですがウィットに富んだものにしたいです、自戒の意を込めて・・・

お金を取ってサービスをしているスクエニが嘘をついてユーザーを振り回すような行為を繰り返していれば当然でしょう
スクエニは公言したことを今までにも平気で無かったことにしてます。
これはそれを期待して課金を続けてるユーザーからすれば完全な裏切り行為です。
当事者の立場になればわかると思います。

自分たちが言ってたことが間違っていたならそれをまずは陳謝して、今後はこうしていきたいというものを示せば、
ポジティブな議論が出来るんじゃないでしょうか？
しかし、それを今の開発は過去の発言などなかったことのように振舞ってるから荒れたりもする。

言葉は汚くてもよくなって欲しいという気持ちは誰しもが思ってることじゃないでしょうか。
どうやったら伝わるか理解してもらえるかを個々に考えて書き込んでるんだと思いますので、
あとは開発の受け止め方ではないでしょうか？