[dev1188] 「ジョブポイント」について

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がっつり勢が最高効率なのは保護しておかないとみんな週末しかプレイしなくなっちゃうので

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ん～・・・別にみんな週末しかプレイしなくなっても誰も困らないんじゃないかと。
従量制課金じゃないですしね。

やりたいひとはがっつりやるでしょうし、時間取れないひとはやれる時だけでしょうし、んーでも払ってる金額はおなじ(?)なわけで、まーそうはいっても「おれは6アカで6人前払ってるぞ！」って方もいらっしゃるとは思いますが、まぁそういう方には6人前のサービスが提供されているわけですから問題なかろうと思います。

ただ、寝バザしてる方には何の恩恵もない話になっちゃうかもしれませんね。

ジョブぽ稼ぎは修行に近いですよね。
コンテンツに参加しているうちに自然にジョブぽが。。。
コンテンツに参加せざるを得ないんでしょうか。

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Originally Posted by Tiaris

ん～・・・別にみんな週末しかプレイしなくなっても誰も困らないんじゃないかと。

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週末インできなくて、平日休みの方もいらっしゃると思うので、困る方はいらっしゃると思いますが・・・

要するに「どっぷり浸かっちゃってる人」のモチベーション的な問題として、稼ぐ人は稼ぐ、でいいのではないかなと。
毎日インしてても、全員がジョブポ稼ぎに奔走してるわけではないですし、
とにかく開発が言うような「気が付いたら貯まってた」という機会を色々な場所に設定すればいいのかなと。

エミネンレコードにジョブポを混ぜ込むとか。
合成1回につき10とか。
エミネンポイントやユニティポイントでミラテテのジョブポ版を交換できるとか。
要するに、行動する全てに多少なりでもジョブポを混ぜ込めば、ジョブ不問で自分の好きなジョブのポイントを貯めれるのではないかと思います。

開発の仰る「気が付いたら貯まってる」感を実感するなら、やはり行動に結び付けないと実感できない気がします。

ジョブポイント取得の多様性をあげるとなれば、ミラテテのジョブポイント版なんかが欲しいですね。
チョコボ、護衛、料理書、ワートあたりがLV75時代の主流でしたっけか。
あの程度のクエストでも、短時間でプレイするときなんかはちょうど良い目標でなかなか面白かった覚えがあります。

適当構成で乱獲するのはまぁ嫌いでも無いし
前回の2倍キャンペーンの時にそこそこジョブポPT組んで100ほど？稼いだ比較的がっつり層ですが

前衛というかとにかくシ侍と青が全体の半分以上といった感じで流石に誰の目にも偏りすぎてるので
先立って後衛ギフトを公表したのは、つまるところ人参ぶらさげてバランス取るんだろうなという印象を受けましたがこれはアリですね。(自分も後衛が後回しになってるし)
キャンペーンしてない時期を前提だと意識して上げても結構大変なのでもう1声欲しい感じです


あとですねーヨアヒムとウルミアさんは
前衛3人以上のPTの時はマチマド・マチマチだけでやってくれてもいいんですよ？いやマジで

無駄に広くて誰もいない旧世代のIL未満エリアを再利用する形でジョブポ稼ぎができるようになりませんかね
通路感が特に強いアドゥリンエリアは稼ぎに比例して気が滅入るのでヨソでやらせてくれると嬉しいです
そろそろ2年経つしミッションも終わったしアドゥリンエリアじゃなくてもいいじゃないですか

「独りでも任意のレベルにシンク可能」で「（アビセアみたいに）複数同時狩りは○匹目以上はキャパポノーカウント」なら
そこそこ平和にやれないでしょうかね
botは適宜取り締まってください
ナイズルキャンペーンで拾った珍しい武器を実戦的に振り回したいというのもちょっとあります

本日、下記の発表がありましたが・・・

[dev1251] 新たなギフトが追加されます

詳細は上記リンク先をご覧ください。

ってこういうのは「概要」ですよね。「詳細」とか・・・:(
いつもこのレベルでしたっけ？前は表形式の本当に詳細だったのにがっかりです。
ここのところの更新頻度といいまだ年末・新年進行なんですかね:p

新たにスレッドを生成するのも気が引けたので、投稿場所が悪かったらすみません。

ギフトを追加してキャパシティポイントを稼がせようとするのではなく、
ジョブポイントを振る項目自体を魅力的にして欲しい。
時間かけて稼いだポイントを振る価値があるとは思えない項目多すぎ。

ジョブポＰＴを何度かやってみましたが・・・
メリポ捨てすぎ～　どっかでチラッと言ってた気がする（記憶違いならごめんなさい）「リミポが入らない代わりにキャパポが増えるモード」の実装とか
メリポをジョブポに変換させるのは「そのジョブ出して稼いでほしい」というコンセプトに合わないから多分ＯＫでないと思うので、もうコレ↑で。

もしくはメリポを使ったＢＣに、大量キャパポが入るやつを実装とか？魔神２０ＢＣのあんな感じで。
戦利品がキャパポということで、キャパポ以外入らないけど大量入手な感じで。

あと、チェーンのシステム変更してもらえませんかね？
ガチ編成＆獲物タップリなら続くのかもしれませんが（やったこと無いので知らんけど）、マッタリＰＴなら２０～２５チェーンぐらいで確実に切れます。
２０チェーンぐらい行った頃の待機時間が相当短いっぽい？出来れば最低待機時間９０秒ぐらいにしてもらいたい。
チェーンが１０ぐらいになったら入る量だいぶ違うなぁと実感するのは嬉しいんですが、稼ぎ難いのを改善と思って是非待機時間の延長を。

色々言いましたが、一言で言うと、２倍キャンペーンぐらいの量じゃないとやってられんです。
是非もう少し改善を・・・

かゆいところに手が届くような項目が追加されたのがちらほら出てきた気がする。
召喚の場合は加護の成長時間の初期経過度合いの補助は何気にうれしかった。（それでも個人戦闘ではまったく関係ないですが。）

ギフトもジョブポ習得量アップの項目の値が調整されて増えているのでこれもうれしい。やりこめばやりこむほどジョブポの習得量が大きくなっていくのは楽しいとおもいます。
唯一sp1装備がなかった事になってるのが悲しいところ。
こちらはジョブのかゆいところを補助するアクセサリーや着替え用性能などで実装していけばいいのではないでしょうか。
召喚であったらペット：履行構え時ダメージカット５０％　状態異常耐性＋５０％
など。

41メリポ → 取得キャパシティポイント2%up
42メリポ → +2%up
43メリポ → +2%up
44メリポ → +2%up
45メリポ → +2%up

合計10%up

っていうメリポ項目……



簡単すぎるか(∵)

精霊Ⅵ系目指してジョブポ稼ぎ始めた。思ったのはソロだと一日1ジョブポ稼ぐのも大変。
キャパシティリングの効果切れても1ジョブポたまらない。
キャパシティリングを　取得キャパシティポイントボーナス:+100% 最大ボーナス総量:15000　とかにしてくれないと
毎日指輪1回分頑張るみたいな長期的な計画立てる気にもならない。
今はボケイションリングがあるから頑張れそうだけど使い切ったらテコ入れまで放置しそう。

それと、稼げば稼ぐほどギフトで取得量増えると言われても5ポイントの次が25だと、そこまで辿り着く前に心折れる。
5ポイント刻みで取得アップついててもいいくらい。とりあえず最初を何とかして欲しい。

キャパシティポイントの稼ぎやすさのジョブ格差が酷いよね。特にソロだと。

リアルタイムで見れなかったので、先ほど2015年2月分のもぎヴァナ見たのですが
なるほど。キャパポをより多く稼ぐ方法は模索しているらしいので期待しています。

ただ「狩場が少ない」の返しについて・・・「いろんなエリアのＬＶ急には上げれんがノンアクならいいか」というニュアンスの
発言というよりはつぶやきがありましたが、個人的にエリア数は割と十分あると思います。

そうではなく、倒す敵がいないんです。ぶっちゃけて言っちゃうと倒したくなる敵美味しい敵が極めて少ないのです。

例えば、ドコとは言いませんが
ラプトルはそれなりに倒す気になりますが、そこにマタマタとプニが混在してやってられなかったり
コウモリにアクエフとアンブリルが混在しててやってられなかったり、回避超高くて倒しづらいのにポイント同じだったり
上位エレが沸いて邪魔だったりと、兎に角やりづらさが目立ちます。

アビセアでも結局倒しやすいやつにのみ集まったわけですし。今頃生態系みたいなのとかはいいんです。
気にする人もいるのは分かってますが、個人的には本気でどうでもいいです。
倒しやすいやつを、どーんと広場に撒きまくって、リポップも１～３分ぐらい（これは今もそうかな）といった
正に「狩場」といったような場所を量産していただきたい。

どれが人気かは、過去１３年間の人気狩場ってのを把握なさっていれば、おのずと分かるはず。

一応あげておきますと、鳥、魚、カニ、カエル、単体コウモリ、トカゲ、カブトムシ次点でラプトルぐらいかな？
現状アドゥリンエリアにいない敵種で言うと、コカトリス、ブガード、スフィアロイド辺りかな？
※間違っていても知りません、およそとして。

以上、２倍キャンペーンのほぼ毎日ジョブポＰＴに行った感想でした。

レイアレイヴやコロナイズレイヴでもキャパポが入るようには出来ませんか？
周りの雑魚を狩れば入るのにレイヴで開拓をがんばってもエミネンスクリア分しか入らないのはもにょる(´・ω・｀)

っていうかアイテムレベルで経験値が入る場合多かれ少なかれジョブポイントが欲しい・・・

例：経験値２００入る敵を１回倒す→ジョブポが入る
　　経験値２０程度の敵を１０回倒す→ジョブポが元から入らない

↑こういう場合に若干違和感を感じます、元々そういう設定にはしてあるんでしょうけど
そのジョブで色々やった場合強化できますってコンセプトである以上は
少なくとも絡まれるザコや経験値が入るザコとかでも微少であれどジョブポは入ったほうがいいんじゃ？
とか思ってしまいます


裏とかでジョブポが入る敵とそうではない敵がいるようにですけど
そのへんは単にレベルによる線引きだけじゃちょっと・・・って感じがします

あ、ちなみにこれで今までジョブポ入った何かが撤廃とかはナシの方向でｗ

MUM.ワークスのランク1上がるごとに、イオニスに取得キャパポ+3%とか。
これでMUM.ワークスも息を吹き返すんやで。
(ﾄﾞﾔｯ

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Originally Posted by Bergamots

MUM.ワークスのランク1上がるごとに、イオニスに取得キャパポ+3%とか。
これでMUM.ワークスも息を吹き返すんやで。

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いいですね。開発陣には是非検討をお願いしたい。ついでにＰＣＫとかも入れてあげてほしい・・・

投稿日現在ウチの鯖ではＰＣＫがダントツ低いです。アレは敵を倒すワークスコールなんだし、報酬にキャパポ獲得を追加してもいいと思うんだ。
どうせ約１日１枚。一番大きいポイントで５０００。
１日につき５０００キャパポをワークスコールをこなした人にプレゼントして何が問題なのか？というレベル。
（最近ウォーの門で戦うことが多いので毎日このワークスコールやってますが、ランクだだ下がり。）

稼ぎ続けて理解した、キャパポ稼ぎのソロパーティ格差、ソロ時のジョブ格差解決に%アップは逆効果だ。
仮に50%アップすると、100キャパポの敵を倒す人は50しか増えない、500キャパポの敵を倒す人は250増える。
稼げない人は稼ぎにくいまま、稼げる人は更に稼ぎやすくなる。このまま%アップを追加すると格差が拡大し続ける。
必要なのは%ではなく固定値、100を200に、500を600にする要素だと思う。
メリポのHPMPのとこにでも1振りにつき入手キャパポ+30固定値、上限15振りで最大+450な感じを提案。
これならアドゥリン出たとこのマンドラからでも1匹500こえる。1匹500としても30000ためるのに60匹も倒すことになるけど。
経験値入る敵に適用されるようにすれば、アドゥリン以外の敵でもキャパポ稼ぎ可能になって狩場広がるかも。

ソロでとて20チェーンとか出来るジョブもあれば雑魚乱獲のが稼げるジョブもある。下の方に合わせた調整が必要。
現状はキャパポ稼ぐのにキャパポ(ギフトが)必要な状態。稼ぐ程稼ぎやすくなるとは最初からまともに稼げて言えること。
ギフト+60%、メシストピンマント+50%、チャチャルンの応援+5%全部あっても、各上倒せず範囲狩りの適正も無いジョブは心バキバキ折れるのでは。

取得キャパシティポイント上昇の効果が特定エミネンスの初回クリアに追加されたり、装備で増加したり、ギフトで増加したり、思い出で増加したり…
様々な所で増加効果が増えているのはうれしいことなのですが、自分が現在合計でどのくらい上昇しているのかというのを視認できるようにしていただけないでしょうか。
計算すればわかる事ではあるのですが、若干不便に思います。

/checkparamしたときに合計値表示とかで対応でも構わないので、現在合計で何％上昇しているのかというのをわかりやすくして欲しいと思います。

当初30段階まで予定されていましたが、結局20段階で打ち止めという事らしいですね

いつ実装されるのかわかりませんけど
「何も考えずにただ上限を20段階に上げる」というのだけはやめてくださいね
30段階とは言わず20段階の時点でも「効果が今の倍」になったら危険なものもそれなりにあると思いますので
行き過ぎちゃう物は20段階解放と同時に抑え気味に、物足りない物は上昇気味に調整も含めて解放してください

５月のアップデートで、新たにギフトが追加されると
フォーラムに回答がありましたが
ゴールデンウィーク中にキャパシティーポイント２倍キャンペーンを行ってもらえないでしょうか？
このあいだ開催したばりでと思うかもしれませんが
ゴールデンウィークでFF11をプレイできる時間が比較的取れる方が多いと思われます。
是非検討をお願いします。

前衛でジョブポイントを稼ぐには、どうやればいいんでしょうかね
無いことは無いが、ストレスの方が溜まります。現状は、獣さん・黒さん・青さんの独壇場ですね
狩人でsu2の装備が着れるまで何年・・・・？
なんとか、なりませんかな・・・

狩人などはともかく、普通の前衛ジョブは後衛支援系フェイス呼んで殴ってたらジョブポ貯まると思うんですが、みんなは違うんでしょうか。
フェイスが敵の範囲攻撃に巻き込まれるのだけは面倒だなーと思いますが。

※そんな効率の悪い作業はしたくないという話であればすみません。

狩ではなくコルセアですが、ドーの門とかでフェイス呼んでソロで稼いだりもしてましたよ？
今は盾フェイスにタゲガッツリ固定できるので盾とコルモルさえいれば結構やりたい放題です。

そのあとで精霊ＰＴのおいしさを味わってしまいましたが・・・

色々と試してみる事はできそうですね
昔日のように、PTを組んでという風潮はないのですね
これだけ人が減っては、致し方なし、という事でしょうか

GWにPTで３つのジョブを１００まで貯めました。シャウトすればけっこう集まるし
ジョブを選ぶ必要がまったくないので気楽です。

PT組むにしても、クルダタ、コルモル、クポフリート固定なんで3人PTになるんですよね。

ダメージソースを物理攻撃に依存する前衛主体のパーティでもちゃんと稼げますよ。
先日モンク、シーフ、暗黒騎士、忍者、白魔道士(私)、フェイスのクルタダという構成で、
ウォーの門map2のコウモリを2時間狩っておよそ70のジョブポイントを稼ぎました。
さまざまなボーナスが追加されソロで稼ぐのも現実的な数字になっているかもしれませんけど、
パーティを組んで強い敵を倒す方が効率ははるかに良く募集すればすぐ集まりますよ。

ジョブポイントとギフト、今回ので最後らしいですが
最後のギフト550のひとつ前の
545段階で覚えるキャパシティポイントアップ+23％なのですが
この時点で最後に入れれるのは10ポイントのものしか残っていない状況になるはずなので
540から最後の1つをいれると一気に550になり、マックスに到達してしまいます。
545のキャパシティポイントアップ+23％は現状ではまったく恩恵のない無意味なものなのですが
開発者様はどうお考えなのでしょうか？

単に何も考えずにギフトのキャパアップ順番だから入れましたとか、
まさか、そんなアホなことはするはずないとおもわれますので・・・
今後、他のジョブに余ったジョブポイントを移せるとか、何か考えがおありなのでしょうか？

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Originally Posted by crasu

ジョブポイントとギフト、今回ので最後らしいですが

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ギフト一覧によると今後もまだ追加されるような気配ですね。

あと、↓でジョブポ項目の追加は10個までで終わるけど、11月までに20段階まで引き上げると仰っていますね。
松井さんが「ギフトを20まで」と仰っているので紛らわしいですが、そのあともっちーが「ジョブポを20まで」と
説明していました。


もぎたてヴァナ・ディール！第17回
「ヴァナ・ディールプロジェクト」に関するQ&A

Quote:

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Originally Posted by Jirosan

ギフト一覧によると今後もまだ追加されるような気配ですね。

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んー
なんとくなくだけど、ギフト一覧の記事は2014/12/08 11:18 に作成されたみたいだから
その時点で「※ギフトは、今後のバージョンアップで項目が追加されていく予定です。」なんじゃないかと予想、つまり消し忘れ。
まあ確認の仕様がないけど。

！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　お疲れ様です。
　早くも５月のバージョンアップで楽しめる分もなくなってきましたので、６月にジョブポイントの
各項目の振り数の上限を上げてください。
　８月まで持つか分からない位やりたいことが無くなってきていますので、ぜひお願いします。

エミネンスや今回のありがとうキャンペーン関連などでだいぶキャパポの取得量も底上げされているようですが、
更にもう一つチェーン受付時間の緩和のご検討をなにとぞなにとぞ・・・
経験値はつながってるのにキャパポがチェーン切れるとなんかちょっと残念というか損した気分が湧いてくるのです。

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Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko

んー
なんとくなくだけど、ギフト一覧の記事は2014/12/08 11:18 に作成されたみたいだから
その時点で「※ギフトは、今後のバージョンアップで項目が追加されていく予定です。」なんじゃないかと予想、つまり消し忘れ。
まあ確認の仕様がないけど。

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ジョブポは最大20振りまで拡張予定だったはずなので、ここで終わりってことは無いと思いますよ？

こんにちは。

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Originally Posted by crasu

ジョブポイントとギフト、今回ので最後らしいですが
最後のギフト550のひとつ前の
545段階で覚えるキャパシティポイントアップ+23％なのですが
この時点で最後に入れれるのは10ポイントのものしか残っていない状況になるはずなので
540から最後の1つをいれると一気に550になり、マックスに到達してしまいます。

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ジョブポイント強化項目の追加は、5月バージョンアップで終了の予定ですが、
ギフト項目は今後も追加されていきます。

まだ時期はお伝えできませんが、今後のバージョンアップにて
ジョブポイント強化項目の上限引き上げを予定しており、
上限引き上げと同時に新たなギフトを追加する予定です。

Quote:

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Originally Posted by Grazsash

こんにちは。



ジョブポイント強化項目の追加は、5月バージョンアップで終了の予定ですが、
ギフト項目は今後も追加されていきます。

まだ時期はお伝えできませんが、今後のバージョンアップにて
ジョブポイント強化項目の上限引き上げを予定しており、
上限引き上げと同時に新たなギフトを追加する予定です。

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こんにちは、おつかれさまです。
上限引き上げと新ギフト追加の前に詩人のマルカート効果アップについて修正をお願いしたいです。
マルカート効果アップのジョブポイントを振ることによってマルカート自体が使いづらくなります。
マルカートを使用した歌だけ効果時間がのびるので歌の管理がしづらくなります。
詳細はこちら↓
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/47126

他のジョブにも似たような項目がたくさんあると思います。
ジョブポイントを振ることにより逆にデメリットをこうむることにないよう
ジョブポイント・ギフト項目の選定は慎重にお願いします。

末永く強化していけるように、温くするのはやめてね。
ジョブポの上限増加、ギフトの増加、よろしくおねがいします。

ジョブポ、ギフトの項目がジョブによって、強かったり弱かったり、格差がひどいと思いますが、そのあたりの改善は考えておられますか？

アドゥリンのダンジョンエリア以外の狩場がほしいです。
というか敵のバリエーションが少なすぎで飽きます。
オリジナル・ジラート・アトルガン・アルタナ　それぞれのエリアにもキャパシティポイントが得られる敵を配置してもらいたい。

過去にLV上げで使われていた場所を数か所ピックアップしてキャパポ対応LVまで敵のレベルを引き上げてもいいんじゃなかろーか。
リポップ時間とかPOP数とかも再調整した上での話ですが。