ジョブ調整コンセプトを受けて－竜騎士について要望、修正案などを議論しましょう－

現状、全く息をしていない送還…なんとかなりませんか？
HPアップ装備にして、うっかり送還した日には20分待ちなんですが…
HP100%じゃないと即呼び出しがダメな理由が分かりません。

召のように死にかけたら送還して、何度も呼び出されるのがまずいと思ってるのかもしれませんけど、
そもそも送還自体も5分の使用間隔でそれもできないので、全く問題ないような印象が強いのですが。

送還の使用間隔も3分で出来るようにして、飛竜のHPに関係なくコールワイバーン即使用可能になれば、
NMの範囲攻撃対策で出し入れも考慮できるんですけどもどうでしょう。

シンプルに、飛竜のペットコマンドに「たたかえ」「もどれ」を追加してくれるだけでもすごい便利になると思います。

一時凍結となったブレスによる敵の属性弱体なんていう、何処を目指しているのか訳の分からない謎な調整を二度とされないように、飛竜によるPT支援の方向性を、少し考えてみました。

PT支援っていうならやはり、直接PTを支援してもらわないと支援されてる側は、支援されてるという認識もおき無いと思います。
更に言うなら、「竜騎士+飛竜がいると、竜騎士だけより断然違う！」と認識されるためには、それなりの支援効果が必要かなぁと思います。（それはそれでチョット悲しい気もしますが・・・）

内容としては、現在余り効果的に使用できていないエンシェントサークルを調整していただく事になりますが、まずエンシェントサークルの再使用時間を、10分→5分に変更
既存の効果はそのままでかまいません。

追加効果として、飛竜が存在した場合に限り、エンシェントサークルの効果が掛かったPCに対して、飛竜を中心としたスフィア効果を得る事が出来るようにします。
ブレスの様にサークルをトリガーに連動発動するタイプとしても良いかもしれません。
（ログに出たほうが、支援されてるの気が付いてもらえそうだしｗ）
　※ただし、その場合、発動が遅れるので若干効果時間が短くなるデメリットが発生してしまいますが。。。

開発の見解として、スフィアは強力過ぎるので追加したくないという発言を見た事がありますが、上記効果の場合、各種制限付の限定発動となるので、検討の余地があるのではないかと思います。

①エンシェントサークルが掛かったPCのみという事は、サークル効果時間分の1分しかスフィア効果が持続しない。
②エンシェントサークル発動時に漏れてしまったPCには、後からスフィア範囲内に移動してきても効果を得られない。
③飛竜を中心に発動ということは、効果中に途中で飛竜が落ちると効果終了となる。
④飛竜を生かそうと後退してしまうと、他のPCへの効果がスフィア範囲外となってしまう。

ここまで制限があると、普通にエンシェントサークル自体に単純に追加効果を付与した方が、ユーザ的にはアビの効果付与方法としては楽なのですが、飛竜を中心としたスフィア効果にしたのは、飛竜からの支援効果というのを表現したかったのと、最初に記載したように有る程度、支援効果を強力に設定して欲しいので、その分その効果を得る為の工程及び、維持の難易度を高くしてみました。

スフィア効果ですが、他のPCにも支援されている事に意義を感じてもらえる内容、また竜騎士自身の強化にも繋がる様、下記の様なプチ灰塵アートマみたいのがいかなぁと思います。

・クリティカルヒット＋３０％
・クリティカルヒットダメージ＋３０％
・WSにクリティカル補正性能が無いWSに対しても上記効果を得る

効果の度合いは、レベル依存とかでも良いかもしれませんが、Lv９０の時点で上記位の効果が得られる位には強力な感じが欲しいですね。
今まで、竜騎士のアビには戦士のウォークライ等々の様な、自己強化アビが存在しなかったので、そういうアビの追加としても意義があるかと思います。

また、開発の思いとして『飛竜が存在する事がメリットになると思って欲しい』という発想にも、通ずるのではないかと思います。

ご検討の程、よろしくお願いします。

支援アタッカーとしての竜騎士と飛竜について考えると、現状飛竜を維持するのにPTメンバーの協力が必要なのに、
飛竜が存在してもPTに一切メリットが存在しない、逆に余計にTPを貯めるためデメリットすら発生する。
そして維持しなくても竜騎士の能力はPTにほぼ貢献することはない、というのが問題だと思います。

支援アタッカーとするのであれば、

・飛竜が存在するだけで神獣の加護のようなPTメンバーに何らかの支援がかかる能力。
・飛竜独自の能力でPTメンバーの強化につながる支援ができるようになること
・竜騎士自体の能力で、特定のアビリティを使ったあとに与えたダメージを飛竜のHPに変換吸収する能力
・飛竜自体の単純なステータスの増強

この4点が必要かとおもいます

Quote:

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Originally Posted by Dragoon-F

・飛竜が存在するだけで神獣の加護のようなPTメンバーに何らかの支援がかかる能力。
・飛竜独自の能力でPTメンバーの強化につながる支援ができるようになること
・竜騎士自体の能力で、特定のアビリティを使ったあとに与えたダメージを飛竜のHPに変換吸収する能力
・飛竜自体の単純なステータスの増強

この4点が必要かとおもいます

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特定のアビリティを使ったあとに与えたダメージを飛竜のHPに変換吸収する
これは欲しいですね、と、言うことでいいね！をぽちっ。

願わくばジャンプ類に追加して欲しいです。
こんな感じで。
・ジャンプ / ハイジャンプ　与えたダメージの２倍３倍を飛竜のHP回復に。
・スピリット / ソウル　与えたダメージの２分の１ぐらいを飛竜のHP回復に。

今ではジャンプ、ハイジャンプはほとんど使いません。
飛竜のHP回復に関わってくれば再び使うこともあるかと思いました。

スピリット、ソウルジャンプは攻撃用ということで気持ち回復量を抑えれば、
ジャンプの使い分けも状況によって選択できるし、竜剣のスーパージャンプの役割を奪わなくてすむかと。

そもそも、飛竜がＰＴ内でボトルネックになっているんですよね。
で、その中で飛竜を落とさないためにどうするか。
単純に考えるなら、

　　（範囲）攻撃をもらわなければいい。

という手法。その一貫があのステディウィングだとは思いますが、
それでも範囲内にいて効果がきれれば、もらうものはもらって落ちる事には変わらない。
ただ、微妙に耐えるだけで、あの様子（リキャストなど）じゃＮＭクラスでは意味薄いんじゃないかと。

なら、単純に飛竜に「待機指示」または「ヒーリング指示」が出来たらいいんじゃないかと。
（ヒーリング中はブレス使えないとかにする必要はあるけれども。）
ただ、ヒーリングにしても待機にしても、「一定距離はなれたら追っかけてくる」とか差別化をいれて･･･

落ちる可能性はあるが、100%かそれにちかい能力を発揮するには
コールワイバーンのリキャスト短縮がいいと思うんですけどダメなんでしょうかねー。
飛竜には成長要素があるためどうしても落ちてしまう場面以外で
あえて使い捨てを選ぶこともないと思いますし。

とにかく、NM戦というジョブの性能をフルに発揮したい場面でそれが出来ないって
役に立つ立たない以前の問題で面白くないのでもう一声ほしいですね。



あとブレスとジャンプはどうなってるのかな？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

こんにちは。


「まってろ」や「たたかえ」といった獣にあるペットコマンド系の要望がかなり多いですが、
この辺り、竜騎士への実装は良いのかダメなのか、いい加減回答して欲しい感じです。

召喚の方では、今のところ獣使い以外に「まってろ」を追加する予定は無い事を回答してましたけど、
実装可能であるなら、それを前提に話し合えますし、ダメなら別の路線で維持/与TP関連の要望・改善案も色々でそうですし・・。
私自身は「まってろ」等の実装希望は特にどちらでも構わないのですが、
ディスカッションが前に進めやすいように、ちょっとした事でもこまめな回答が欲しいです。。

あと、できればですが、実装NGの場合にただ「予定は無し」と伝えるのでは無く、
理由について明確に記載をお願いたいことろです。


※コールワイバーンのリキャスト短縮の希望に一票、併せて入れさせて頂きます。
　5分程度のリキャストで希望しておきます。

竜剣修正スレにも書きましたがスレが死んでるのでこちらにも。
本体だけでは純アタッカーには劣るしペットジョブとしては獣召かに劣りますので、
リューサンは本体＋飛竜でそれを超えられるような調整が望ましいです。
原点回帰ということで２ｈアビ竜剣やめて飛竜の呼び出しにもどしましょう。
ただし、今の子竜ではなく成長した親竜にあたる巨大な飛竜（敵のワイバーンより一回り大きいくらい）を呼び出せ、
2時間に1回しか呼べないペットということで常時よびだせる獣使いのペット以上の通常攻撃力・HP、青魔法以上の強力なブレス攻撃で、
子竜呼んでる状態でも子竜は消えて親竜呼び出し可能にして、親竜が消えても子竜は呼び出せるようにコールワイバーンのリキャ回復もつけてください。
竜剣はたいしたアビではないので通常アビとしてLV95とかで実装してください。
これくらいしないとリューサンこの先生きのこれない。

最近はステディウィングのことしか回答はないですが、その他の回答などはないんでしょうか？

飛竜の耐久力が少しでも上がるのは歓迎なのですが、みなさん仰ってるように、回復手段が少なすぎます。

飛竜がいて、やっと竜騎士の性能を100%発揮できるとか、そんな状態のジョブってのも

個人的に何かおかしいとは思いますけど^^;

飛竜のHPを気にしてっていうなら、余計にでも回復手段増やしてってなりますよ。

気にしたところで、回復手段が少なくてどうしろと？戦闘に参加するなとか、逃げろとでも言うんでしょうか？

飛竜がいて100%の能力が出せる。飛竜のHPを気にしろというなら、お手軽な回復手段を増やすべきだと思います。

どうも皆さんこんばんは。

ペットコマンドについて少し話が出ていますが、「たたかえ」と「もどれ」に関してはちょっと無理かなーと思います。
そもそも子竜はマスターの動き(やHp)を感知して自立して動いてくれる共同体であって、他ジョブのペットのように
”基本動作”をコマンドで命令して動かすものでは無いと思いますし、それだと×竜騎士○竜使いになってしまいますしね。

どうやってもHNM(と開発の調整能力)相手だと子竜が落ちるので”まってろ”に関しては肯定派でしたが
他スレのスフィアに関する回答を見てると、この辺(スフィア、まってろ)もやっぱり無理なんだろうと思います。
回答が多ければもちろん”何故か”を聞いてみたい所ではありますが、今までの回答を考えると
「まってろは獣使いスレでお伝えした通り無理です。」とか言うだけで終わる可能性があるので止めて欲しい所です。


基本的に開発は無理か検討する(と言う名の無理)しか言いませんが、今までの発言を考えてみると
子竜がダメージを食らう状況で、何らかのアクションを取って活かすのであれば問題無いようなので、

1.まともに使える新規の回復アビ、アイテム、装備、魔法の追加要望
2.敵の攻撃能力を”大幅に”下げるアビリティ(例えばブレスに魔攻ダウン効果)の要望
3.自身の防御力を”大幅に”上げるアビリティ(例えばブレスに魔防アップ効果)の要望
4.コールワイバーンのリキャ短縮、コールワイバーンIIの要望

辺り、まあ現在のスレの流れのままですが、このまま進めていけば良いんじゃないかと思います。


それと、恐らくなのですが
スフィア＝長期持続型で相手の特殊技を打ち消せる範囲効果　は絶対ダメ、と言ってますが
TPを消費してＰｔメンバーに良い効果を与えたり、戦士のウォークライ、ブラッドレイジ
ナイトのランパートや召喚獣の加護(ペット弱体付きで範囲効果)、白の新アビ（女神の聖域？）のように
5分に1分ぐらいのアビなら良いらしいので、スフィアと言う言葉を使わない範囲アビの要望ならアリかも知れません。

飛竜がいて100%の状態なのに、HNM戦などで100%以上の力を他のジョブが発揮しているときに
100%の力を発揮する「状態」ですらいられないことが歯がゆいです。

流れを見ていると、今回の追加アビでもHNM戦等で飛竜を落とさないようにする調整は難しそうですね。
ならば、飛竜がいてもいなくても100%に近くなるような調整はできないのでしょうか。

通常攻撃の削りの面で言えば、飛竜のオートアタック分のダメージが稼げるヘイスト効果なり、攻撃力アップなりがかかるアビリティを
飛竜のいない時のみ使用可能な形で追加するとか。
これならば、飛竜がおちてしまう戦闘の場合はあえて呼び出さずにアビリティを使う形で力が発揮できると思うのです。

それでも、スピリットジャンプ/ソウルジャンプとエンピリアン装束＋２のコンビネーションを考えた場合飛竜がいるほうがメリットありそうですが、
飛竜がいない場合の専用の何かがあれば、また違ってくるような気がします。

あくまでも飛竜にこだわるのであれば、やはり「まってろ」の追加やコールワイバーン、スピリットリンクのリキャスト見直しが必要だと思います。

こんばんは。

えっと・・・Hassanさんは、ペットコマンド系の実装について、
開発への解答を求めるのを止めて欲しいという事でいいのでしょうか？

要望の多い案件でしたので、他スレッドで類似の回答があったものの、
実装可能/不可に関して明確な回答を頂いた方が良いのではないかと思い、
書き込ませて頂きましたが・・・。

ちゃんとスレッドの流れを読めてなくて申し訳ないです。
既に、スレッドの流れはペットコマンドとは別路線での要望で進んでいるとの事で了解しました。
#291の発言については後日中に削除しておきます。

今後、ペットに指示を出すコマンドやスフィア系での案は、
私自身からは控えさせて頂きます。

大変失礼しました。

※#291の発言に「いいね」押してくださった方、大変申し訳ありません。
　もしスレッドの方お気づきでしたら、「いいね」解除して頂ければと思います。
　本当にすみません。

削除する必要は全く感じません。

Fuyumineさんは、腰が低く丁寧な方だという印象を受けますので、
全く他意はないでしょうが、Fuyumineさんが自身の発言を削除することで、
今度はHassanさんの方が逆に申し訳なく、気まずい思いをしてしまうのではないでしょうか。

Fuyumineさんも、別段、#291でおかしなことを言っているとも思いません。
自信をもってください！(笑)

ちなみに、自分は「まってろ」は不要と考えていますが、「もどれ」は必要だと思います。
納刀以外に、ペットに戦闘解除させる方法がないのは、
他ジョブを考慮しても、バランス的におかしいと感じるからです。

・獣使いは「もどれ」
・からくり士は「リトリーブ」
・召喚士は「神獣の退避」

竜騎士だけ、戦闘解除で黄色ネームにするリスクもあり、テンポも悪いです。

ん、Fuyumineさん、こんばんは。
間違っても消して欲しいと言う事ではありませんのでこの文章が間に合ったなら、消さないで下さい。お願いします。
むしろ私は、開発チームに釘を刺す為にどなたかが、あの文章を書いてくれるのを待っていたのです。

正直、投稿者がFuyumineさんだったので、かなり気にしてしまうのでは無いか？と思い投稿するか迷ったんですが
しかし、例え私のせいでスレッドが荒れたとしても、開発チームに一言、言っておくべきだと判断し投稿しました。
あくまでも、竜騎士を理解しようと言う気が無い開発に対し釘をさしたかった為、と理解して頂けると有難いです。

今の私たちの話し合いは、開発チームに竜騎士が本気でヤバイ事を理解させる為にもとても重要だと考えています。
再度のお願いになりますが、出来る限り消さないで欲しいと願っています。お願いします。

追記
Lutsさんに先を越されてしまいましたね(苦笑)
私自身も、以前「まもれ」と言うアビを提案したように、なんらかのペットコマンドは必要だと考えています。

ただ開発チームはプレイヤーが範囲効果と言う意味でスフィアと言ってるのを分かってるだろうに
スフィアは範囲弱体を打ち消しちゃうからダメ、Tp消費してPt(範囲)に効果があるのは良い。
とか、「ガキがてめーは」、と言いたくなる言葉狩りみたいな事を本気で言ってくるので

「まってろ」「たたかえ」「もどれ」の追加を要望するんじゃなくて
別の名前で、似たような(さらに使い勝手の良い)効果のアビを提案した方が良いと考えています。

こんばんは、「まってろ」「たたかえ」の要望に匹敵するほど、コールワイバーンのリキャスト短縮希望についても、多々要望が上がっているのに、特に開発からの回答が無いのですが、これももしかすると飛竜のHPを気にしてほしいという理由に含まれており、もう回答した事にいるのかなと勝手に予想してみました。

コールワイバーンが5分程度のアビになると、ユーザは飛竜が落ちても、又呼べば良いやと考え飛竜のHPを気にしなくなる。
と、開発は予想しリキャストを短縮したくないと考えているのかなと、予想しています。

実際、飛竜が落ちやすい現状のまま、コールワイバーンが5分アビになったとすると、おそらくリキャが溜まるかもうすぐ回復するとわかった場合、スピリンをつかって自分のHPを減らして回復するより、呼びなおした方が良いと考える人が多いのではないかなと思います。
成長した状態で落ちると多少、飛竜が弱くなるというデメリットはありますが、正直５段階アップした飛竜と初期状態の飛竜の違いはHPがチョット(250)増えた程度しかないので、おそらく多くの人は気にもしていないかと思います。

そこで、コールワイバーンが5分となったとしても、飛竜を落としたくないと思える感じに飛竜を成長させてやれば、当然飛竜のHPを気にするようになると思いますので、それならば5分アビに変更しても良いかなっと考えて頂けないでしょうか！！？

飛竜が、他のペットと違う点は、飛竜だけが唯一ペットの中で成長する特性が有る、という事だと思います。
ただ、上にも書きましたが、現状の飛竜の成長はHPがちょっと増えたかなと感じる程度で、実際には成長というより、HPの回復手段としてしか受け取れていません。
しかも、当初は回復手段として有効に機能していましたが、現状では成長速度が速すぎて直に育ちきってしまいますし、NM戦ではその機能を果たせません。

そこで、この竜騎士唯一の特性をより、高める事で飛竜のPT支援能力の付与や、飛竜自身の強化、そしてその成長の結果、リキャが回復していても飛竜を守りたい（落としたくない）という気をユーザに喚起させ、飛竜が存在する事のメリットを持たせるというのは、どうでしょう。

まず、現在の経験値２００ｘ５回の成長を20回まで成長するように変更します。
そうすると、１LvUp＋HP50なので、最終的にHPが１０００増えます。
初期の飛竜のHPが大体1250位だと思うので、MAX2250位になるかと思います。
これに、現在追加予定の被ダメ-40%とステディが、あればHNM戦でもそれなりに耐えられる様になるかなと思います。(HNM戦の前に成長させておくという作業は必要になりますが)

次に、アビセアの某ライオンさんの如く、成長する事によりとれる行動を増やす(変更する)様にします。
成長要素として、思いつくのは、、、

・ヒルブレを、ターゲット中心とした範囲回復（ホワイトウィンド）化。（サポtypeCの場合イレース効果付 ）
・レストアブレスは、上記との違いを出すために現状の効果のまま、飛竜の成長によりヒルブレVIへ。
・属性ブレスは、上位版へ成長し追加効果を付与。(深度は飛竜のHP依存)
　・フレアブラスト（TPスリップ効果）
　・フリーズブラスト（麻痺効果）
　・アースブラスト（テラー効果）
　・ルドラブラスト（沈黙効果）
　・プラズマブラスト（スタン効果）
　・アクアブラスト（攻撃力ダウン）
　※名前は適当ですが、効果はそれなりに意味の有る物でないと、現状のブレスの様に意味の薄い物になるので、これくらいあったほうがいいかと思います。
　　テラー辺りは、強力過ぎるとか一言で切られそうですが、ブレスがランダム発動の点とゴゴーという溜があるため、タイミングを狙うことが出来ない、他のジョブの弱体効果と被らせたくないので、飛竜ならありかなぁと思って入れてみました。

・飛竜のLVMAXで、レーゼの風を発動：飛竜自身へのリジェネ(30/3sec)＋リゲイン(3/3sec)
　・更に飛竜の周りにいるPTメンバにも、リジェネ(15/3sec)リゲイン(3/3sec)のスフィア効果。
　※成長が完了すると回復要素が減るので強力気味。AFについてる飛竜リジェネで効果＋
　※この系統のスフィア効果なら対になる弱体効果を無効には出来ないので有りかなと。毒は別アイコンだから共存可能と思われる。

・飛竜のLVMAXでペットアビ追加。
　・ドラゴンクライ(リキャ5分、効果90秒)：PTメンバーに、攻撃力30％、クリティカル率30%、クリティカルダメージ30%


これくらい、初期と成長後で差があれば、いくらリキャが回復してるとはいえ、落としたくなくなるかと思います。
あと、ついでに2hアビが現状では存在価値がなくなっているので、あわせて変更。
・ドラゴンフォース(効果時間90秒)：発動中は飛竜から後光的なエフェクトが欲しい・・・(/ω＼)
　・飛竜のLVMAX(効果時間後も有効)
　・同時に発動するレーゼの風の効果をアップ(効果時間内のみ)※既に成長限界であっても、発動。PTメンバ効果：
　　■リジェネ(50/3sec)
　　■リゲイン(5/3sec)
　　■被ダメージ-20%
　・飛竜無敵（効果時間内のみ）＋HP全快＋飛竜のヘイトリセット
　
　あと竜騎士本体のみへの効果として、元もとの竜剣効果も残しても良いかな?
　・STRの増加（竜騎士のレベル/5+1)
　・約25%のヘイスト効果
　・命中率上昇効果(+50程度？)
　・各種ジャンプ系アビリティのリキャスト回復

これで、いきなりNM戦にも対応ができるかと。※飛竜がいないと使えない2hアビとしては、もうチョット強力にしたい気もします。
飛竜が居なくなるとか、竜騎士の前提を覆すようなアビは無しの方向でお願いします。

あとは、できれば成長毎に飛竜を少しずつ大きくして欲しいですねｗ（最終的には2倍位のサイズに(´ω｀)）

ところで、うちの小竜ちゃんは、姿的にはどう見てもウィルム族な気がするんですが、成長するとその辺にいるワイバーンの様に前足が無くなって、ずんぐりした体系になっちゃうんですかね(つд・)
それともウィルム族の中の飛竜(ワイバーン)科とかなんですかね？その辺の設定がしりたい。

Quote:

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Originally Posted by Hassan

＞案1）
＞子竜に”まってろ”を追加する。
＞竜騎士のジャンプとハイジャンプに”まってろ”状態の子竜の近くに居るＰＴメンバー一名のヘイトを下げる効果を付与する

＞案２)
＞子竜に”まもれ”と言う新ペットアビを実装する　子竜は”まもれ”で指定された人間に付いて行く
＞竜騎士のジャンプ、ハイジャンプで”まもれ”に指定された人間のヘイトを抜く効果を追加する
＞また”まもれ”を指定されたターゲットが敵に攻撃された場合、子竜がダメージを肩代わりする

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竜騎士オンリーワンの素敵な案じゃないですか！欲を言えば、「まってろ」「まもれ」対象のＰＣに、オートリジェネ、オートリフレシュ、オートリゲイン、闇以外の属性体制大幅アップなんて付けてもらえれば、前衛、後衛どちらにつけても支援になるなぁ、などと妄想。

飛竜がいるメリットはもう少しあってもいいと思っていますが、
あまりにありすぎるのはどうかな、と思います。

例えば、スフィアみたいなのが飛竜に実装された場合
HNM、バトルコンテンツなどで竜騎士参加枠は増えるかもしれませんが、
恩恵を受けるために　竜騎士さんは後ろで被弾しないようにじっとしてて　ということにならないかと。

飛竜がダメージをカットできるようになって戦闘不能になりにくくなっても、
竜騎士を誘いたかったのかのではなく、飛竜を誘いたかったと思えてしまうかなと。

若干ネガティブなお話はこれぐらいにして。


竜騎士本体の調整を以下のような感じでどうかなと思いました。
・飛竜がいるなら、ローヘイトのアタッカー７～８割、支援２～３割
・飛竜がいないなら、ローヘイトのアタッカー２～３割、支援７～８割

少なくとも、飛竜がいないとPTで役に立たないというような状態だけにはしてもらいたくないです。

こんばんは。

えっと、どうも誤解していたのでしょうか？
『「まってろは召喚スレでお伝えした通り無理です。」とか言うだけで終わる可能性があるので
止めて欲しい所です。』とスレ主さんから書かれていたので、
回答要望を上げるのを止めて欲しいのかな？と思いました。
この流れから、#291の書き込みはスレッドに不適切になるかと思ったので、
削除が良いかと判断したのですが、消さないようにとの事でしたので、
とりあえず削除告知に関する文面に打ち消し線で対応とさせて頂きました。

なんだか、お騒がしただけの様で・・・・なんとも申し訳ありません。
※Lutsさんにもお気遣い頂いて、ありがとう御座います。

■以下は、#291の書き込みに関する補足内容で、
　私的な問題も含んだ文面になってしまったので伏せておきます。--
　

前にも書きましたが、私自身は「たたかえ」「まってろ」等、
各種ペット指示系のコマンドについてはとくに実装希望はありません。

ですが、「たたかえ」「まってろ」等の実装により、
比較的に多くの問題点を容易に解決しやすい事や、
既にゲーム内に実装されている要素ではあるので、
ジョブ調整による対応→実装までの速度も期待できるなど、
かなり高い効果と安いコストが見込めます。

逆に指示系のペットコマンドを実装しなかった場合、
発案から実装→テストまでの時間がかかり、尚且つコストも高くかかると思われます。
併せて、新規のアイディアは、現状の問題をかならず解決していけるとは言えず、
ユーザーの不安も高いとも思っています。
(これは残念な事に、ステディのテストサーバーへの仮実装で証明されてしまった感があります。)

前者の意見が多く出るのは自然な流れだと思いましたし、
効果がかなり期待できるので、ただ無理という様な回答では、
皆さん簡単には納得できないと思いましたので、明確な理由についても回答を求めました。
(あと、この点を解決していかないと、なかなか私自身も改善案に行き詰ってきてる感じがあったりします・・。なるべく直接指示では無いものを考えても、結局それなら直接指示の方が素直で確実なのでは？となってしまう為です。)
これらの事から、#291の様に書き込んだ次第です。

どちらかに話が進めば、それに合わせて改善案や新規案も提案し易いので、
出来れば開発から回答を貰い、竜騎士の路線をもう少し明確化したいと願っていましたが、
既に納得な方もいらっしゃる様ですので、これ以上の要求は行いません。
今後は、別の路線に絞ってアプローチしていこうと思います。

そういえば、私も飛竜の種族設定に関しては不思議に思う部分があります。
火・土・水・風・氷・雷の6行の属性ブレスを吐くことから、
これらの属性を使役？しているような竜族なのだと思うのですが、
それにも関わらず、6属性に特に耐性があるなど強い部分がある訳でもないですし、、
FF11の世界の中でもかなり珍しいタイプに思われますが、
どういう扱いなんだろう？って、かなり疑問だったりします。

既出だったらすまんですけど、スーパークライム中の選択で上空滞空モードの状態にできたりとか、真龍の飛翔状態みたいな感じで。この状態だと小竜自身の削りというメリットが無くなる代わりに何か別の利点を本体が得られるようになるアビとかどうなんでしょうかね。
別の話になるけど、跳躍や機動性をウリにしてる気がするし、遠距離からの近接攻撃（何を言ってるのかｒｙ）を行えるジョブとかになってもよさそうな気もする。それこそ普通のジャンプを10秒くらいのアビにして射程をかなり延ばし、ジャンプだけでもやろうと思えば戦えるくらいの。

皆さんこんばんは。

まずはGinziさん、ありがとうございます。
以前も書きましたが、色々やりようはあると思っています。一つの例として「まもれ」と言うアビを提案しましたが
Lutsさんが仰っていた攻撃を中止する為のコマンドを兼ねるのであれば、例えば「防御」と言うアビでも良いと思います。
既存シリーズのように(一定時間)攻撃しなくなる代わりに敵の攻撃を大幅に減少させるとかですね。


そして、Fuyumineさん。
私が止めて欲しいと言ったのは、開発チームからの「無理(予定が無い)です」だけで終わる回答の事ですね。
冗長な文章にしたくないので毎回投稿する際にかなり詰めてるんですが、主語を詰め過ぎたようです。失礼しました。

私自身もペットコマンド自体を導入するつもりがあるのか無いのか、どのようなアビであれば導入が可能なのか等
ペットコマンド関連で回答が欲しい要項はたくさんありますし、言いたい事は多分皆、似てるのではと思っています。

出来ない理由と、具体的に何なら出来るのか説明が欲しいと言う点については、特に。

Quote:

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Originally Posted by Hassan

Lutsさんが仰っていた攻撃を中止する為のコマンドを兼ねるのであれば、例えば「防御」と言うアビでも良いと思います。
既存シリーズのように(一定時間)攻撃しなくなる代わりに敵の攻撃を大幅に減少させるとかですね。

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違うスレに出張していたら、私の発言に関連したコメントを頂いているのを見逃していました(笑)

いいですね、この発想は私にはなかったです。
単に攻撃中断をさせるだけでなく大事な耐久度という問題も改善できそうですし、
使い勝手が良いアビですね。

竜騎士といえばジャンプだと思います、自分もジャンプ特化モードを希望します。
ジャンプのリキャ減少、ジャンプによるカウンター、小竜がいれば範囲攻撃時に近くにいるPTメンバーこと空中に回避、連続ジャンプとか希望
小竜はもう範囲攻撃時は空中に逃げるってことでまったくダメ受けない特性つければいいと思います。
竜騎士FFらしいのでこのまま減少してほしくないですね。

竜騎士が振るう槍が、随分前から息をしてません…
竜騎士=槍、ジャンプ…だと認識してたので、現状納得がいきません…
これって私だけですかね？

槍が息をしていないのは納得がいきませんね

対ドラゴンに特化しているのが竜騎士の１つの姿だと思いますが
ドラゴン族やウィルム族が両手槍弱点でないのが不思議です
両手槍は対ドラゴンの専門化である竜騎士が振るう武器なのですから
当然ながらヴァナの歴史の上でも両手槍はドラゴンやウィルム族に有効な武器へと様々な改良がなされているはずです

近接武器において両手槍のみウィルム族が飛翔中でも攻撃が届く
飛翔中のウィルム族にジャンプをあてると高確率で叩き落とせる(ジャンプで落とすとタッチダウンを使用しない)
といったアドバンテージを追加して貰えないかなー

竜が得意なはずの竜騎士が
飛翔したウィルム相手にスカスカと攻撃がまったく当たらない様は滑稽ですｗ

Quote:

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Originally Posted by Mighty-K

槍が息をしていないのは納得がいきませんね

近接武器において両手槍のみウィルム族が飛翔中でも攻撃が届く
飛翔中のウィルム族にジャンプをあてると高確率で叩き落とせる(ジャンプで落とすとタッチダウンを使用しない)
といったアドバンテージを追加して貰えないかなー

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この案良いですねぇ。
そもそも、FFXIの竜騎士ってドラゴンスレイヤーなのか、ドラゴンテイマーなのか…ちょっと謎ですよね。
聖印の竜は守護し、邪印に墜ちた竜は狩るというスタンスなのですかね。
連面と続く竜との戦いを繰り返してきたなら、飛翔中の対応策も受け継がれて来て然るべきですよね！
槍のレンジを他の武器より伸ばして、飛翔中も攻撃を可能として、せめて飛翔中は、突弱点にして欲しいですね。
ジャンプで叩き落とすのもステキだなぁ～。

近接武器のレンジを中距離にするのとか、途中で物理弱点かえるのって難しいんですかねぇ。

ちょっと1人だけ別の話ですが
ジョブ調整コンセプトとして｢ソロ能力｣についての回答も一言二言無いかなーと思っています。

基本的にPTでの活躍の場が極々稀だった中で
ソロ乱獲能力として一目置かれる時期もありましたが
最近は他ジョブのソロ能力の向上でそれも大差無い程度に追随されつつあります。


んで、｢支援アタッカー｣という方向性は
単体での補完能力はまず上がらないでしょうし、かといって誰か振らないと話も出てこない感じなので。
忌憚の無い開発の見解をお願いします。

修正強化希望です。竜騎士はFFｼﾘｰｽﾞでは1・2を競うｱﾀｯｶｰなのですから、本体強化が難しいのであれば、せめて子竜に装備と武器の使用を追加していただきたい。

竜騎士はそこまで弱いと思ったことはにのですが、やはり直接攻撃力を伸ばすアビや特性がない分。
支援という基本値を×られる状況では他アタッカーより伸び率が低いのも事実かなとは思います。
☆ペットに関してはやはりブレスのレジストの酷さの修正を一刻もはやくしてほしいかな・・・
☆新しくブレスに魔法防御ダウンとつくのはmbを見越した設定でしょう。
☆呼び出すリキャストは１０分くらいがいい気がするな・・・
☆竜剣の内容の変更を！
あとはスーパージャンプみたいな滞空時間長くて相手のアストラルフロウよけれるようなので、味方と一緒に飛べるようなのが欲しい！

まず、単純な火力をアタッカーとしてトップクラスにして欲しいです。(ジョブ特性にクァッドアタックとか)
その上で75以降の両手棍がなさ過ぎるため、武器の使い分けができず武器属性を選べないことを改善して欲しい。
そして、現在装備できる片手剣の武器属性が槍と同じものばかりなのと、騎士ですから過去作の竜騎士のように騎士剣(ウォーソード系)を装備できるようにして欲しいです。
それと共に片手剣スキルもBぐらいにして使い分けもしたいです。
ジャンプ系スキルは二刀流とも相性がいいはずですので違和感はないと思いますがいかがでしょうか、

どうも皆さんこんばんは。
とりあえず竜騎士のLv95がどんなもんか知る為にエコーズ#6に突入してきました。
ここの雑魚(スミロドン)は咆哮の麻痺にヘイトリセット？ヘイトリストから外す？効果があるのでペットが良く攻撃され
また、ファイガやブレイズスパイクを唱えるため、90の段階では1匹倒すにも運がからみ、ギリギリと言う感じでした。

今日突入した際、いきなり2体同時にソロで相手をする羽目になりましたがLv95と言う事もあり、なんとか勝てました。
ステディでスピリンまでの時間を稼ぐ事が出来、90の時と比べるとかなり楽に勝てるようになっていました。
子竜の維持については、こういった雑魚戦では立ち回りを考えればほぼ問題無くなったと考えて良さそうです。


ただその後の戦闘において、Purdus(雑魚)のクロススラッシュ直撃で死亡→衰弱中にからまれ死亡
ボスのCanis Dirus戦ではゲーツオブハデスが新品のストンスキンの上から1600ダメ↑食らったりで
４回死亡(他の人は10～20回ぐらい死んでたのでそれでもかなり少ない)など、めちゃくちゃでした。

結局、ステディウィングスレでも書きましたが、子竜の耐久力が上がってもHNM相手にはあまり意味が無く
仮に子竜が耐えられても本体がすぐ死んでリキャ20分と言う問題が浮き彫りになっただけかと思います。

竜騎士は全ジョブの中で唯一回避能力も防御アビも無い為、雑魚相手でも運が悪いとDA→Wsコンボで死ねる為
死亡前提のコンテンツしか無い現状で20分と言うコールワイバーンのリキャの設定では何も出来ないと断言できます。
VWにしろエコーズにしろアビセアにしろこれだけ竜騎士に不利な条件がそろったコンテンツばかり用意しておいて、
何をどう遊べと言うのか理解に苦しむ所です。


結局、竜騎士だけコンセプトすら定まらずVUを迎えてしまいましたがそろそろ何をどうしたいのか、
明快な返答が欲しいですね。

・・・というか、何故学者やカラクリ士より立場がはっきりしない竜騎士が後回しになるのか理解出来ない

VWでステディためしてみました。
※1章STEP4相手です

弱点狙いやラッシュ時、あるいは追い込み時だけ近接攻撃という
VWでは基本的と思われるスタイルでやりましたが
…やっぱり近づくとすぐに落ちますね。

本体は落ちなかったので何とかなりましたけど、
やっぱりコールワイバーンのリキャが今のままではどうしようもないですね。
特に、VW2章の相手では自信がないです、本体ごと頻繁に落ちる気がします。


※というか、竜騎士に限らず2章のバトルバランス自体がおかしい気もします…。
※個人的には大歓迎のやりごたえですけど、これをメインコンテンツと言い張っていいのかな？(笑)という
※ステディが追加された程度では、VWを竜騎士で楽しむことは…できないと思いました。
※まぁこちらはスレ違い気味ですね、すみません

今までも出てたと思いますが
レストアブレスで対象が遠くだと、中止になってしまうの何とかして欲しい。
近くの人、或いは自分もＨＰ減ってるのに！

個人的には、子竜の耐久性については今回の強化で十分（という名の半分諦め）だと思います。
ケアルという回復手段が使えないのがペットの宿命ですが、これを仮にHNM戦などでも全く落ちないぐらいに固くしてしまったら、それはそれで問題になりますよね。極端に言えば子竜盾が出来ちゃったりとか。
そういったことを踏まえて考えると、やはり子竜の耐久性についてはある程度のところで諦めることも必要かな、と思ったりします。



むしろ自分は、現状の竜騎士自身の能力の方が問題だと思うんですね。
5月の暗黒、7月の侍に続いてエース仲間の竜騎士にもついに強化が……！と思っていた方は多いと思います。しかし結果変わったのは子竜だけ。

75のレベルキャップが外れて以降、他アタッカー達はどんどん強くなっています。しかしながら正直なところ、現状の竜騎士はかなりこれに後れを取っていると思いませんか？
レベル76以降に各ジョブに追加されたアビや特性、それにWS。これらを見回した時、果たして竜騎士は彼らとともに第一線に立てるだけの火力を発揮することが出来るでしょうか？

最近は竜の出番の少ないアビセア、弱点要素しか求められないヴォイドウォッチなど、他前衛とアタック能力を比較する機会が減っています。
もし今、75時代のリンバスやエインのようなコンテンツがあったら、どうなるでしょうか？　自分は竜騎士は確実に他アタッカー達に大きく水をあけられてしまうと思います。



あまりネガネガしたことを言いたくはないですが、フォーラムの竜騎士スレがこれだけ伸び、多くの人が色々な意見を書いていることを、開発にはしっかり受け止めていただきたいと思います。

最初の話に戻りますが、子竜はやはり死ぬ時は死ぬものです。
子竜の有無に左右されない、竜騎士自身の強化を望みます。

竜騎士の役割はハッキリとして欲しいですね。
今後をアタッカー、あるいは支援ジョブとして調整していくのか気になります。
飛竜に依存しすぎるのも考え物なので、本体だけの場合でも何かしらPTで貢献できればいいのですが。

ステディウィング。
NM、HNMとは戦闘していませんが、範囲技、範囲魔法を使用する敵さんであれば
結構有効だと思います、相手次第では効果時間内ノーダメージもあったので。

ですが、HNM相手では既に言われているように厳しいと思います。
ダメージカットでの戦闘不能回避は無敵にしないかぎり、限界かなと思います。
回復手段やコールワイバーンのリキャスト含め根本的な所から調整を望みます。

こんばんは。

Hassanさん、Lutsさん、検証ご苦労さまです。
情報助かります。

やっぱりHNM類は、厳しい様ですね・・・。
今後に向けての調整なのに、現状のコンテンツで既に耐えられないというのは・・
なんといいますか、悲しすぎますね。。

みなさんも仰っておられますが、竜騎士の方向性について、
そろそろどうなったのか情報が欲しいところです。
飛竜でのPT支援能力、アタッカーとしてのあり方について、
見送ったジャンプによるメンバーのヘイト減少とか、ブレスとかも結局どうするのかとか、
それ以外の既存の能力に関する見直しもありますし、色々問題山積みです。
ステディ以外の事に関して、最初の発表からかなり経過してるので、
検討していたことをまとめるには十分な時間がたってると思うんですけど・・・。

他の仕事でも忙しいとは思いますけど、
少しでも進展あるなら回答宜しくお願いします。

どうも皆さんこんばんは
先日報告したエコーズ#6は下位なので、今日は95～向けの上位エコーズ#8(亀),10(クロリス)に行って来ました。
#8ボスのラコビェは通常が1000↑オーバーでＷＳは2000↑
#10のクロリスはフェイタルスクリーム(死の宣告)連発でボスはもう前衛は触れません。
8の雑魚亀は通常が300～400、10のマンドラの方はは多少耐えられましたが・・・
最終的にペタルバックスピンなんかで毒麻痺静寂暗闇悪疫アムネジア食らったりと無理ゲーでした。

召喚士や獣使いが活躍する中で竜騎士はペットジョブとも言えず、アタッカーでも無く、支援でも無く・・・謎ですね。
一つ活路を見いだせるとすればやはりＷＳをかわしながらジャンプで削りつつ、ＷＳ→スパジャンかなと思います。
実際昨日行った#6のケルベロスはジャンプ→ＷＳ→スパジャンで戦い、死亡回数が他の人より少なく済んでます。
＊それでも10回近くは死んでますが

「竜騎士は子竜がいる状態で100％の力を発揮出来るようになる」と言う発言を考えるなら
昨日の下位エコーズでさえ私が100％の力を発揮出来ていたのは総時間の2割ぐらいしか無いと言う事になります

ここまで調整がヒドイと、完全にわざとやってるんでしょうけど、さっぱり笑えません。

おはようございます。

今回は、ヴォイドウォッチ2章に少しだけ竜で参加してみました。
飛竜はやっぱりすぐに死にました(笑)
ジャとか使ってくる相手だったのもあって、前でたらぜんぜんダメです。

前でるときは、送還して、ブレス弱点のときだけ呼び出す、
これしか現状まともな回避手段がないと思いました。
とにかく飛竜を落としたら詰む、というプレッシャーがあるので
ヴォイドにおいて、竜騎士の立ち回りとしては、削りを頭から捨てたほうがいいですね。

現状楽しむには、サポ白でいくのがベストだと感じました。
ヒルブレした方がよっぽど楽しめます。
そしたらあまり前に出ようとも思わなくなりますし、飛竜維持しやすいです。
サポ白だとブレスタイプCになるので、スマイトブレスも弱点からバラけやすいのかな？と感じました。
※あくまで体感です、ちなみに1回ブレスで弱点つけました

とはいえ、これが正しい姿なのかな～？というと、そういうわけでは無いと感じるんですけどね(笑)
結局どういう動きをしても、飛竜が落ちたら20分縛りというプレッシャーは常にあるので
妙なストレスは抱えたままでした。

早くコールワイバーンのリキャスト問題に対応していただきたいと、再認識しました。

これ以上の、確実にコンテンツ活躍可能となる単純な強化を望むなら、
子竜の完全無敵化とか、竜剣効果10分・本体強リゲインとか、イカれた性能にするしかありません。

しかし少なくともヴォイドウォッチのような多人数コンテンツでの席を確保することに焦点を置くなら、
近接攻撃不可なかわりにジャンプリキャスト5秒と飛距離アップ、子竜は離れてブレスを吐きつづける挙動になるなどの、
全く角度を変えた考案が必要だとおもいます。

やはり、あのコンセプトではｇｄｇｄになるしかないようですね。
思い切った手術が必要じゃないでしょうか。

私の提案としては、さっくり子竜削除。
コールワイバーンならぬコールドラゴンで大人の竜召還。瞬間的大ダメージor回復して帰る。
リキャストは10分～２０分くらいで。
反面、ソロ性能は無くなりますが、この方が竜騎士本体やドラゴンの強化もしやすいし、分かりやすい。
レストアブレス等は竜騎士本体が吐く。

別に子竜削除しないでコールドラゴン追加でも罰は当たらないと思いますがねｗ
青魔にノートリアスナレッジがあるように。

コールドラゴン習得＆育成クエとかあると、もっと嬉しいな。
夢見すぎですか？どちらにしても、コンセプト変更が無い限りgdgdジョブに成るのは目に見えてると思います。