某サイトで相場の100倍の値段で1バインをバザーしてる人を検索すると5人いて、そのうち3人を発見できたので、SSに収めてみました。
たくさんバザーの内の1つだけ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images...jpg?1364045142
4つの内の1つ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images...jpg?1364045166
1つだけ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images...jpg?1364045181
最近はバザーからアイテムを買うことは自分は稀で、1バインと100バインを並べて売ってるんだろうなあと思っていたんですが、2つを並べることはせずに単独で1バインを100倍の値段でバザーしてる人だけに当たったのは意外でした。
正直、これ自分だったら間違えるかな～？と思うと、間違えにくいんじゃないかな～と思います。
しかしながら、未だに淘汰されずにこうして存在するということは、買っていく人がいるのでしょう。
これを見て、見る前からも思っていましたが、
表示的に混同しやすいのが原因あって、それはどっちかというと、アイコンよりはアイテム名にあると思います。
｢1バイン紙幣｣と｢100バイン紙幣｣は、文字列で6文字重複していて、そこが視覚的に見間違えやすいんだと思います。
したがって、（このスレッドの前の方でもありましたが、）1バイン紙幣と100バイン紙幣のアイテム名を文字重複のない、まったく別のアイテム名に変更する方が、表示的にはいいのかな～と思います。
また、外部サイトなので推奨はしませんが、その外部サイトで検索すると、簡単に（いわゆる）詐欺バザーをしているキャラクターの名前が出てくるので、メモするなどして自衛手段に活用するのも1つの手かな～と思いました。
バザーでの誤購入を減らすための工夫を考えよう
Printable View
-
03-23-2013, 10:45 PMOssanうちの鯖のいわゆる詐欺バザー
-
03-24-2013, 01:19 AMnyu100倍価格の１バイン紙幣のみではなく、通常価格のモニヨン、翠貝貨と並べて売っている人を良く見かけるので、Quote:
Originally Posted by Ossan
「通常価格の100貨幣が売れて、罠価格の1バイン紙幣だけが売れ残った。」パターンかもしれませんね～。
罠師さんを見かけたらメモっておくのは有用です。
オススメ！
あ、メモッタカラト云ッテ、悪用シタラ駄目デスヨ？ -
03-24-2013, 02:46 AMHanaya要約すると、お前等のせいで俺の要望が遅れたらどうすんだ？って意見ですね？まぁまぁ、落ち着いてください。Quote:
Originally Posted by kakuton
雑談スレやコミュニティ系のスレならまだしも、普通に考えて不満もないのに改善要求やヴァナのあれこれを議論しますか？
操作が不便だから改善して欲しい、見難いから見易くしてほしいって意見が出た時に「俺はみやすいんだから。だまっとけ」ってのは簡便してほしいのです。
不満が無い人＝スルーする でいいじゃない。いいねがつかないので。
でも、実際はスルーしなくて書き込みまくってる人がいっぱいいるじゃないｗこの人はどうしてそこらじゅうで反対意見や皮肉ばっかり言いにきてんだろ、、、な人。
いいねもつかない、賛同意見もない「声が大きいだけの人」の書き込みに開発が動きますかね？開発リソースをあなたの不要と思うことに使われて、自分の要望が遅れたとしても、開発による総合的な判断で行ったことだと思います。
できればフォーラム自体の改善要求なり閉鎖要求なりの別スレ立ててやっていただければと思います。 -
03-24-2013, 09:56 AMSatominn
どもども。
繰り返しになるので、本当はスレッドを全部「注意深く」読んでいただいている方には重複内容になるとは思いますが（苦笑）ご寛恕くださいな。
「注意すればいい」「確認すればいい」というのは、このスレッドでは前提以前のこととして扱っていますし、#1ですでに触れているいわば既出意見なので、ナシでお願いします。
どうしても「注意する」「確認する」という対策を推したいのならば、「より効果的に注意を向けるためにできること」という路線で意見をお願いします。指さし確認の具体的な手順や、バザー閲覧のやめ時などをアドバイスしてくださっている方もいます。そういうお話は大歓迎です。
とにかく「注意しろ」と言うよりも、「画面のココの名称を指さしてみると注意しやすいよ」と言う方が、誤購入を減らすのには貢献するでしょう。
誤購入で莫大なギルを失うようなはめになれば、それは戒めとしては大きいかも知れませんが、そんな目に遭うこと自体を減らしたいですし、外部からそういう風に働き掛けることは可能だと思うのです。
個人的には、このスレッドをちらりと見た人が、次にバザーで高額品を購入する時にふと思い出して、指さし確認をするようになってくれるだけでも、意味があると思います。
という訳で、反対意見や疑問点を出すのは構わないのですが、「誤購入を減らす」ということに貢献しないお話や、既出の意見の繰り返しになってしまうのであれば、静観するに留めていただければなと思います。 -
03-24-2013, 11:03 AMrhyme
貨幣を放置バザー販売している者の立場から。
私は価格を設定した後、/yellおよびサチコメ>アイテム売ります、で内容を告知しているのですが、買い損ねた人から後でテルがあり、予約販売の契約をした事が何度かあります。
今大金を持っていて、一息に貨幣をそろえてしまいたい、というなら別ですが、コツコツ金策していて、その時その時買い物している人なら、いっそこんなふうに特定の人と契約するのはいかがでしょうか。
私のようにメインキャラで貨幣を集めて販売している人なら、売れるまでの時間が短縮できるので喜んで契約してくれると思いますよ。
これなら最初から金額と日時を決めてトレード販売できますから、間違いは起こらないです。 -
03-24-2013, 11:13 AMoimo
いつまでこのネタやってんだｗ
どんなにシステム側で対策をしても間違う人は間違ってしまうものです。
そんな人の為に貴重な時間を使わないでほしいですね。
いくら急いでいるとはいえ確認しないで高額な商品を買ってしまう人が信じられないです。
注意するはなしでとの事ですが、それが一番の解決策です。 -
03-24-2013, 11:17 AMSatominn
前のまとめ投稿からだいぶスレッドが流れて、さらに新規アイデアも色々と出たので、改めてまとめておきます。長くなりますがごめんなさい。
今日からやろう「指さし確認」
1. バザーの一覧で欲しいものが買いたい値段であったと思った場合に一度画面を指差す。
2. 最終確認のログが表示された時に、頭の中に買いたい物、買いたい価格を思い浮かべ、指でなぞりながら(画面に触らなくてOK)アイテム名、個数、値段を確認する。声に出すとなおよし。
3. 問題が無ければ購入する。
4. 途中、わずかでも違和感が発生したりログがシャウトなどで流れたら一度キャンセルする。
ポイントは「指差し確認が面倒くさくなったら引き上げ時」。
個人でできる防止策
・ディスプレイに「それは本当に100バインか？」と書いた付箋を貼る
・外部サイトのバザー紹介を利用して、検索してから買いに行く
・コンテンツの後や寝る前など、疲れてる時や眠い時間は、バザーを覗かない勇気を持つ
・とにかく急いで買わない。それで買い損ねても「間違えなくてよかった」と前向きに
・高額品の買い取りは買い取りシャウトのみにして、バザーでは買わない
・間違えやすいものはバザーで買わない。100バイン貨幣は買わずに1バインを買って両替する
・大金を持ったキャラでバザーを見ない。
・定期的にフォーラムで注意喚起のスレッドを上げる、議論を風化させない
・外部サイトのバザー検索で、まぎらわしい値付けのバザーのキャラクターを探し、メモしておく
・特定の人と契約をして予約販売・予約購入をする
以下は大なり小なりシステムでの変更が必要になる提案です。
デメリットもそれぞれあるので、挙がっているものやすぐに想像できるデメリットを（）で追記してあります。
見間違いを防ぐようなシステム変更提案
・バザーアイテムを見ている方がソートできる機能（技術的に可能か不明）
・プレイヤーが自分で選んだ任意のアイテムのネーム名・価格を色替えできる機能（色の判別が難しい人もいるので、色だけでは不十分）
・間違えやすいアイコンの色味などを、わかりやすく変更してもらう
・カンストバザーを外からでもわかるようにして、覗く必要のあるバザーを絞り込めるようにする（アイコン変更の色だけだと以下略）
・確認画面と、買う/キャンセル画面をまとめて同じウィンドウで表示し、確認しやすくする（詳しいレイアウト案は#61に）
・購入確認時に、アイコンもアップで表示させる
・間違えやすいアイテム名を変更する、特に100バイン紙幣（名前の変更は世界観にも関わるので大変？）
販売・購入手段に手を入れるような変更提案
・貨幣など、間違えやすいアイテムは競売で取引可能にする（競売における価格操作の対象になる恐れが）
・バザーで「販売」だけでなく「買い取り」ができるようにする（技術的に可能か不明）
・バザー購入時に、自分で金額を入力するようにする。また、提示額以上で購入することも可能にし、安すぎるバザーを相場通りの値段で買えるようにする（別のタイプの誤購入が発生する恐れが）
確認や警告する場面を作る変更提案
・相場とあまりにも離れた価格設定をつけようとするorそういう価格のものを購入しようとする時に警告が出る（相場を計算するだけでサーバーが大変なことになりそう）
・取引上限額を自分で設定してそれ以上の場合購入できないようにする（安いものと高いものを一度のバザーで買う時面倒）
・システムメッセージで「バザーの誤購入には注意しましょう」と呼びかけ（機械的に毎回見るものはスルーされそう）
・もうとにかくクドイくらいたくさん確認選択肢を作る（毎回機械的に確認されるとかえってスルーされそう）
・自分で決めた特定の金額以上のものを買う時には「間違えてませんか？」とメッセージを出す（毎回出る訳ではない分、注意喚起の効力は高まりそうだが、買う回数が多い人はスルーしそう）
・購入の「はい」が押せるようになるまでインターバルを置く（押せるようになるまでイライラする人も）
・バザーを見ると、釣りの大物がかかった音楽が流れてびっくりさせる（毎回だと慣れてしまう）
・バザーを見た際、初期画面では価格を表記させない。NPCに店売りする時と同じイメージで、クリックすると価格が表示されるようにする。（技術的に可能か不明）
非常に大掛かりな変更や、ポリシーに関わるような種類の変更提案
（どれもかなり大掛かりなシステム変更や方針の検討が必要。反対する人も多いので慎重な議論が必要）
・返品機能もしくはクーリングオフ機能をつける
・公式に『バザーシステムを利用した詐欺行為と判断された場合、処罰の対象となる可能性があります』という方針を打ち出してもらう
・間違えやすい価格設定のバザーを見つけたら、次回から表示されないようにBL機能を強化する
・バザー自体を直接最安値順にアイテム検索＞購入出来るようなシステムを作る
・大金を預けられる「モグ財布」を作る
最後に、「バザーシステムは現状が良い。どんなものであれ変更は反対」という意見もあることを挙げておきます。 -
03-24-2013, 11:24 AMpeugeot
ちなみに、今現在、1バインを100バイン相当の値段でバザっている件数は全サーバー通じて7件
バザーまとめてるサイト調べなので多少違うかもしれない。
キャラ名わかるとおもうので誤購入しそうな人は控えとくといい -
03-24-2013, 01:27 PMRestyn視認性が良くなっていい案だと思います。Quote:
Originally Posted by 12mg
問題点を挙げるならPS2の解像度ではレイアウトが難しい点でしょうか。
↓PS2は現在こんな感じ
見事に隙間がありません。Quote:
＋－－－－－－－－－－－－－－＋
｜ ｜
｜ バザーリスト ｜
｜ ｜
＋－－－－－－－－－－－－－－＋
＋－－－－－－－＋＋－－－－－－－－－＋
｜ 買う ｜｜選択アイテム説明 ｜
｜ キャンセル ｜｜ ｜
＋－－－－－－＋＋－－－－－－－－－－＋
＋－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－＋
｜ ｜＋－－－－－＋
｜○個の○○を１００００ギルで買いますか？ ｜｜ＰＴメンバ ｜
＋－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－＋＋－－－－－＋
これをベースにPC版作ったから散らかってるんでしょうね。
PS2版を切るかどうかという議論は意味がないので、
PS2ならこういうレイアウトにすれば良いじゃないか、という案があれば誰かお願いします。
とりあえず新UIのバザーレイアウトに対して誰か興味を持ってくれるならQuote:
Originally Posted by oimo
今の時期に議論することは有効だと思います。
あくまで操作性や視認性の向上という意味でですが。
今よりも使いやすい、と大勢に言って貰えるように改善されてるといいな。 -
03-24-2013, 05:46 PM743視線移動を少なくするのはいいですね。Quote:
Originally Posted by 12mg
めんどくさくなると目の端で見て済ませてしまったりしがちですから。
PS2だと、バザーリストなどの上におっかぶせて最終確認ウィンドウを表示しても大丈夫かと思います。
このときの金額の桁表示も、確認しやすい表記を選べればいいですね。
向こうのスレでも書きましたが、3桁カンマ区切りがいまいち馴染まないものですから・・・。