結局は、Dahliaさんが言う通り、ケースバイケースで、敵のTP技や命中、忍シの火力バランス等が関わってきますがQuote:
Originally Posted by Dahlia
ちゃんとモクシャも考えているまともなシーフさんの場合、
型紙NMレベルだと、一部の飛びぬけて強い敵や、TP技が厄介な敵、挙動が特殊な敵以外は
（必要な弱点を突いた後は、）シーフも殴り、戦闘時間の短縮＆トレハンアップをした方が効率が良い場合が多いと思います。
例えば、蝉で避けられたり、後衛が魔法１発でリカバーできる様なTP技の敵なら問題ありませんよね
盾役の立つ瀬とか、メンツとかは、正直なところ、頑張ってください、としか言えません。
パーティ全体の利益を考えた方がメリットは大きいんじゃないでしょうか？
どちらかというと、殴らない方がいいのはどういう時か、を考えた方がいいかもしれませんね
例えば、魅了技、即死技、瀕死技、一撃で死んでしまう様な大ダメージ技、
範囲で大量の状態異常をばらまく技、後衛を巻き込む広範囲でうっとおしい状態異常技、等がある敵を相手にする時や
範囲ダメージを後衛がリカバーしきれない時等は
他に忍盾やモ盾がいるならば、通常攻撃はせず、不意単発、だまし単発で戦った方がいいでしょう
手抜きシーフ
Printable View
-
03-17-2011, 03:21 AMraf
-
03-17-2011, 03:33 AMTihaya
手抜きというのはやれる、準備できる個人能力あるのに敢えてやってない事でしょうか。
明らかにログインの短さ、プレイ期間などでそれが精一杯というプレーヤーは手抜きではないと思います。
ただ「金策嫌いだから」とか準備する時間が十分あるにも関わらず「めんどくさいから」とかならこれは手抜きを疑ってみる余地はありそうです。
盗賊のナイフを例えば持ってない場合。競売で５万～１０万ギルくらいでしょうか。Ｌｖ９０であるとしたら、シーフでこの金額稼ぐ事が出来ないって
あり得るでしょうか？競売で買わなくても、トンベリの雑魚を倒し、トリガーを取ればソロで誰でもＮＭ倒せ、１００％ドロップですね。このレベルのことを
できないならそもそもＦＦ１１を満喫、楽しむ事すらできないプレイヤーとなりますし、もっとスキルが要求されるアビセアＮＭではプレイできませんよね。
こうやって考えていくと、シーフ装備って実は廃レベルでも最近敷居が低くなってきて、完全にそろえなくとも、ある程度頑張る程度でそこそこ入手できる
装備が意外と多くて、先入観的に難しいと思ってるだけかもしれません。あと手抜きかそうでないか以前に、シーフは装備を充実させると実に楽しいジョブです。せっかく装備入手難易度が低くなっていってる現在なのだから、より楽しく遊べるよう狙ってみてはどうでしょう。
そんな時間ない！ということなら恐らくアビセアというコンテンツもフルに味わう余裕も無いでしょうし、ＦＦ１１というゲーム自体合ってるのどうかという議論
になりますし。
フイダマリキャごとの実施、臨機応変のコラボ使用、盾が崩れた時のサブ盾要員、アシッド支援、黄色弱点のトン術などなどいろいろありますが、これは
リーダーが的確に上手に指示して動いてもらうしかないでしょう。それで無視して出来ないとかなら問題ですし、やろうとしてるのに出来ないスキルならば
それは悪気ないのですから仕方ないでしょう。実利よりも楽しく遊べる雰囲気こわさないよう重視すればいいんじゃないでしょうか。
あとは個人の価値基準やプレイスタイルは当然各人違います。しかしＰＴではその価値観が違う人同士の集まりであり、自分の価値観だけ優先してれば、
ぶつかりあってロクなことになりません。かといって誰の価値観を優先にするかというのも難しい事です。そこはその集まりの一番の目的は何か？その目的に今各人ができる最大貢献は何か？各人がその目的の足を引っ張る要素をお互いを思いやり、減らす事を優先に考える事、そして自分と他の人の楽しみの折り合い、妥協もつける事が必要だと思います。「お前の意見押し付けるな！」ではなく、５０％は受け入れる、俺の価値観も５０％のんでね、くらいの余裕はほしいですよね。何がなんでも俺はこうしたい！俺の言う通りしろ！は駄々っ子の子供かもですね。 -
03-17-2011, 04:03 AMDahlia
rafさん、遅い時間にレスありがとうございます。確かにTP技が厄介でなければシーフも殴った方がもちろんいいですね！納得。
メンツは気にしないんだけど、立つ瀬がない状況。頑張るしかないよね。。。でもやっぱりHNM相手で盾からヘイトとったら色々と危ないとは思います； 忍盾は蝉の枚数＋保険の身替でカバー、ナ・モ盾ならHP+アビでカバーしているとおもうし。
あ、でもそういう時は直接相談すればいい話ですねｗ
でもとても参考になりました！ありがと～。 -
03-17-2011, 04:58 AMHarukana
アビセア内でならある程度装備とアートマ揃ったシーフでしたらかなり削るので、時間短縮とトレハン上昇目的で型紙ＮＭなら一緒に殴るのもありだと思います。ヘイトリセットないＮＭならメイン盾にすれば型紙のライバルが減りますし。
ただ、シャウトで集めたシーフに任せるのは危険なので自分に自信があるか、身内でいくときに限りますが。
五行ＮＭやそれより上位のＮＭは不意とだましだけして、あとは後衛のヘイト抜いてあげたりした方がいいと思いますが。
あとは遁術で弱点狙うといいかな。 -
03-17-2011, 10:07 AMDoloveyan
私自身シーフでPTに参加する事が多いのでできるだけ心がけてる事ですが、基本としては「不意＆だまによるトレハン上げ、後衛からのヘイト抜き、雑魚が絡んだ時は率先して処理」あたりを意識して動いています。盾と一緒に殴って削り＆ヘイト稼ぎをするかは敵次第な部分もあるので前もってPTメンバーと相談するようにしてますねー。（例として先に話が出てましたが、ウルガランのダニHNMなんかだと明鏡止水からのヘイトリセット＆瀕死→範囲で盾が即死とかの可能性もありえるのでサブ盾を兼ねて前後で挟んで一緒に殴ったり）
通常の動き以外でも、弱点狙ってる最中は与TPを控えて敵の技を誘発させないようにしたり、青狙いで両手棍→白さんお願いします！とかの時はそっとフェイント入れて支援してみたり、特に指示されなくても「何をやればPTに貢献できるか？」という事を意識した動きができればいいんじゃないかと思いますっ！ …まだまだ経験不足なので後で色々と「あぁ、これ忘れてたorz」って事が多いのが実態ですがｗ
因みに私の場合の装備の基準は、ヘイスト25～6％を維持しつつそれ以外の場所でモクシャを稼ぐ感じですねー。回避装備にする場合もまずは回避キーラ１本→２本、それで足りなければヘイストに関係しない投てきをウングル、背をブラー（ボクサー他）、耳にエルシヴ等、それでもきついようなら（回避青なら滅多に無いですが）初めてヘイストを落としてオプチ、オロール胴などに様子を見ながら着替える感じでやってます(*´－`) -
03-17-2011, 10:25 AMHawkwoodええと、ブライン１か２か気にした事はありません(;;´∀｀)確認しないのも手抜きかな(´・ω・｀)Quote:
Originally Posted by Tem
正直、ブライン入れてくれるって事は、盾をしている人の被弾を少なくしようとしてくれてるわけで、そういう風に気を使ってくれるのに確認して「２だよね？え、１なの？２はないの？」みたいな事を言われてると取られるのもなんだかアレなので。
ブライン入れない人も確かにいるので、そういう時はタゲ取り用に打ってる暗闇が効きます。
後衛さんがブライン入れてくれない人ばかりの場合は、自分に縛りプレイをしている感じで切れ目が短くなるようにこまめに暗闇を入れるとか回避装備を多めに装備するとか、工夫して対処しています。
あまり人にあれやってこれやってと言うのは好きじゃないんですね。
フレにもいますが、マートにも勝って頑張って90にしても、ドジっ子属性なのか手際のよくない人とかいて、周りから見るとヘボヘボに見えても本人は必死に頑張ってたりして。
そういう人に追い討ちをかけるくらいなら、どうしてもダメになるまでは俺の腕で何とか支えて見せるZE！とか燃えて頑張るんです(ﾟ∀ﾟ)
どうしてもダメなら「こういう時はこうした方がいいよ」的な事を言いますけどね。
あ、ちなみに自分は赤90ですが、ブライン２スロウ２は１段階ですけどメリポ振っていて、赤で出る時はもっと優先する魔法がない限りブライン２スロウ２入れるようにしています。
第一段階だけだから効果も知れているけど「２が入った！」と思えば盾役も気が楽になるかなーと思って(´∀｀) -
03-17-2011, 10:45 AMHawkwood自分はシフで出るのと同じくらい忍者でも出動しますし、滅多に声がかからないけどナイトをメインジョブの一つに数えている人です。で、そういう視点で。Quote:
Originally Posted by Dahlia
タゲを取るのが後衛ならともかく、シフだったら自分は基本的にお任せしています。
ここでも散々言われているように、シフの回避性能は全ジョブでもトップクラス。ウルガランのエンプーサのようなヤバイ範囲を連射したり、範囲魔法が強烈な敵でもない限りまず沈みません。
タゲを任せて自分は蝉の張りなおしや幽林妙手のかけなおしをしたり、PTメンのヘイトのバランスを再考してみたり。
時間稼ぎをしてくれてありがとうって感じですね。
ナイトで出ている時もそうです。タゲを取ってるのがシ忍だったら、雑魚処理とか何か他にやって欲しい事がない限り、無理にタゲを取り帰そうとはしません。
回避能力の高そうなシフだった場合、むしろ逆にタゲ回し気味にしようとするくらいです。
そうするとお互いに楽ができ・・・・余裕が出来ますから(;´∀｀)。 -
03-17-2011, 03:11 PMDahlia
Hawkhoodさん、たしかに相手によりけりですね。
シーフさんがタゲ回す意識でヘイトをとってくれてたりする場合もあるのか～って今改めて再認識。
今まで野良で組んだときのシーフさんが、なんとなく我が強いというか、説明聞かず自信いっぱいにタゲを持っていってボコボコになっていくのを目にすることが少なからずあったので、そういう人がたまたま多かっただけですこしネガティブなことを言ってしまったかもしれません。
メインシーフの方、これみて嫌な思いされてたらほんとにごめんなさい； -
03-17-2011, 04:21 PMDiablo
NMとかで盾落ちたり瀕死でやばそーなら盾にコラボとかしてサブ盾してますね～。
オロール云々より、どんな相手でもヘイスト最優先の着替えの方が手抜きに見えるかな。
ヘイストキャップで手数多くて見てて面白いのは解るが、相手によっては
ヘイストより攻撃やモクシャを上げた方が良いと思うんですけどね。
俺はアビセアとかだと胴紙NM以上ならヘイスト装備外して命中攻撃モクシャで装備変えてるケドネ -
03-17-2011, 04:46 PMraf今までの流れをよく読んできた方が良いんじゃないでしょうか？Quote:
Originally Posted by Diablo
「フルオロールで着替えは一切しない、でもそれは手抜きじゃない」という方への反論で
例えば、「シーフ盾（メイン削り）における、ヘイスト装備の有効性」が語られていますが
「ヘイスト装備が絶対、着替えない」と言っている方は一人もおられないと思います。
むしろ「状況に応じて動きを変えたり、着替えたり」という主張がほとんどでしょう -
03-17-2011, 04:49 PMHawkwoodちょっとちょっと(；´Д｀)Quote:
Originally Posted by raf
元発はここにいる誰か特定の人を指してるんじゃなくて「そういう人は困る」と言ってるだけですよ。
たぶん(´・ω・｀)
なんでそう喧嘩腰というか、荒れる方向に持っていこうとするんだろう・・・・ -
03-17-2011, 04:56 PMnippy
今更だけど、スレッドタイトルが手抜きシーフじゃなくて
「シーフの装備について語りましょう」 とかだったら良かったんじゃないかなと
思ってしまったり -
03-17-2011, 05:07 PMDiabloそーですね居たら引用してます。Quote:
Originally Posted by raf
でも実際の所、野良主催するとそんなシーフさんいぱーいですし； -
03-17-2011, 05:18 PMrafなるほど、わざわざヘイスト装備限定で言われたので、ちょっと過敏に反応してしまいました、すみません。Quote:
Originally Posted by Diablo
ヘイスト装備やフルオロール、回避装備、装備の種類に限らず、
状況に応じて着替えない、というのは手抜きでしょうね～ -
03-17-2011, 05:42 PMDahlia
でも実際、胸張ってシーフやってます！っていう人の中には、DD感覚でヘイストキャップ=いいシーフっていう認識あるかもしれないです。
状況に応じて着替えないのは手抜きなのか、そこまでシビアに装備とか考えたことないだけなのかなぁとも思います。
そういったことは他のジョブでももちろんありますし。 -
03-17-2011, 05:51 PMNEET当時のホマムだったり例えばゼルスティアラしかり、レア装備の大半がヘイスト装備なのもあるのかもしれないですね。Quote:
Originally Posted by Dahlia
レア装備＝高性能だと勘違いし、計算等せずホマム頭装備してる勘違いシーフも当時居ましたし。
AF3もヘイスト重視になってますしアビセアメインの現状だとアートマで命中が足りてたりで何も考えずにヘイスト装備で固める人も多そう。
今だとメリポＰＴなんてのも完全に廃れた上にアビセア外に各上の相手がほぼ皆無＋上記アビセア関連で装備のチューンとか考えなくとも、それなりのダメージが出たりするから勘違いしてフルオロールだったりヘイスト装備のみって人が大半ですね。 -
03-17-2011, 07:04 PM7-phantom
ついでに余談ですが、ヘイスト最大値を維持したままHP装備(素HP2000)やモクシャキャップ装備にする事は可能です。
まぁ余談でしたね。 -
03-17-2011, 07:07 PMDahlia興味があります！これからシーフを使ってみたいと思っていたところなのでｗQuote:
Originally Posted by 7-phantom
シーフについてサッパリ素人なのでお手間じゃなかったら教えてください。 -
03-17-2011, 07:20 PMkoumi2chのシーフスレより転載Quote:
Originally Posted by Dahlia
＞ヘイスト253/1024 二刀流係数0.59 モクシャ50 TA13 DA10
＞メイン：回避キーラ
＞サブ：オーリック
＞遠隔：レイダー
＞頭：RD+2
＞胴：マルク（※二刀+STPモクシャオグメ）
＞腕：オセロ（ホマム）
＞脚：RD+2
＞足：バル
＞首：トレーロ
＞背：エスリング（ボクサー等の回避装備）
＞腰：黄昏
＞耳1：ブルタル
＞耳2：素破
＞指1：ラジャス
＞指2：ヒード
これで大体の相手で回避キャップ＆モクシャキャップだそうです。
ヘイストキャップの256/1024には少し届かないけどそれに限りなく近い状態。
これは手数を維持しつつ他にも全能な装備パターンですね。
当然WS時は着替え必要ですが。
シーフはヘイストキャップは結構簡単に達成できるので、二刀流装備とかを諦めれば
比較的簡単にHP装備やモクシャ装備も兼ねた装備に出来ます。
ヘイストは単純に通常攻撃の手数アップとそれに伴うWSの回転率アップ、空蝉のリキャスト短縮につながります。
シーフだと回避はほとんどの相手で回避キーラのみでキャップしますし、
命中も一部の覇者エリアのHNMやシーフタイプの敵以外は命中装備意識しないでも肉を食べてる状態でキャップしてますので、
どうしてもみんなヘイストやモクシャ装備を優先すると思いますよ。
攻撃装備はWS時に着替えればいいだけの話ですし。 -
03-17-2011, 07:39 PMDahlia
koumiさん、ありがとうございます。
シーフ素人ですが、まずは回避キーラ作った方がよさそうですね。
ついでに質問追加です(多くてすみません；)
①上記装備、TAの発生増やすためにという考え方だと、背中のエスリングからカヴァロスマントに、耳のブルタルをレイダーピアスに変更もアリなんでしょうか。回避足りなければ背中はブラーマントにしようかなと思ってます。
②胴のマルク、別ジョブで作ってるんで代替え案でロキorアルシドハーネス使うとしたらどっちがいいでしょう。
③首はアガサヤカラーでも代替え可？(アルシドハーネスにはモクシャ+3あるし)
※あくまでも通常時の、ということでの質問です。とても万能なバランスにみえたので。
質問攻め許してくださいorz -
03-17-2011, 08:12 PMraf
ちょっと難易度が高くはなりますが、マルク使わず
火力＆モクシャを重視する場合は、自分はこんな装備にしています
回避キーラ+2、オーリック、レイダー
RD+2、ターセル、素破、ブルタル
RD+2、ダスクHQ、ヒード、ラジャス
エスリング、ヌスク、RD+2、バルリーヌ
ヘイスト253 二刀流係数0.57 モクシャ47
マルクを使った組み合わせに比べ、回避6.5 モクシャ3下がる代わりに、火力は少しこっちの方が上です
より火力特化する場合はヒード→エポナに
回避寄りにする場合はエスリング→ボクサーに、という感じで調整
着替えを考える場合は、まず、火力特化の装備と、回避特化の装備を作り
その間にいくつかのバランスで数種類作ると、やりやすいかもしれません
①火力を重視する、という意味であれば、カヴァロスやレイダーピアスは無しです。エスリング、ブルタルの方が、火力の伸びが大きいです。（勿論、どちらも無い場合の代替としてはありでしょうが、普通はあまり使いません）Quote:
Originally Posted by Dahlia
回避寄りにしたい場合のブラーマントはありだと思います。
②攻撃面、回避面、モクシャのバランスがありますが
オロール、アルシドHQ、アンタレス、エンキドゥあたりから好きな物を選べばいいと思います
③トレーロが無い場合の、モクシャ寄り代替としてはアリじゃないでしょうか、他にターセルネックレス
回避寄りの代替だと回避トルク等が候補に上がると思います -
03-17-2011, 08:14 PMkoumi回避キーラは2本あるとかなり便利ですね。Quote:
Originally Posted by Dahlia
①の返答
検証の結果、DAとTAの優先度はTA＞DAだと言われています。
なのでDA装備を増やすことによってTA率が下がるということはないと思うので気にせずDA装備でいいかと思いますよ。
個人的にはエスリング推奨ですが、アビセア内ならカヴァロスでも問題はないと思います。
両方とも通常装備、WS装備を1つで兼用できる良装備ですしね。
背装備は回避用のボクサーやブラー、モクシャ用のベロヌス、通常・WS用のエスリングやカヴァロス辺りがあれば困ることはないかと思います。
②胴をレイダー+2にして腰をヌクスにする人も結構いると思います。
胴をレイダー+2、腰を黄昏にしてヘイストを他の部位で調整することもできますし・・・あくまで装備の一例と考えればいいかと。
二刀流装備を気にしないのなら（ヘイストと同じで累積するほど効果があるので）、ロキやアルシドでのクリダメアップも
アビセア内なら問題ない選択だと思いますよ、WS装備でも兼用できますからカバンにやさしいですし。
アルシドのモクシャや回避も汎用性高いですしね。
他にも胴はドラハネでモクシャを増やしたり、回避が不安なら回避胴にしたりもいいかもですね、他の部位でヘイスト確保できてれば。
③首はモクシャを稼ぎやすい部位ですので、ターセル・アガサヤ・トレーロ辺りならまず問題ないかと。
どれにも長所があるので、好きなのを使い分けていくといいですよ。
WS時にはラヴや属性ゴルゲ、アガサヤにすれば問題ないかと。
あくまでの自分の主観ですので、参考までにどうぞ。
やはりFFは装備の組み合わせを考える時間が楽しいですよねｗ -
03-17-2011, 08:20 PMDahlia
rafさん、ご返信ありがとうございます。
装備考えるのってたのしいですねｗ
①については、ホントピンときてなかったので質問してよかったです。
首：ターセル 腰：ヌクスっていうのもいいですね。
胴：アルシドHQ＆手:ダスクHQ 家計が回りません。。。。ここらへんは自分の可能な範囲で考えていきますｗ
ありがとうございました！ -
03-17-2011, 08:38 PMrafこう、散々フルオロールは手抜き、みたいな話題が続いて、勘違いされる方も多いかもしれませんQuote:
Originally Posted by Dahlia
正直、フルオロール自体のバランスは、90になって色々な装備が出た今となっては、悪いと言わざるをえないのですが
オロール胴単体で見た場合は、今でも、モクシャこそ付いていないものの、攻撃面と回避面ではバランスが非常に良く、良い装備ですので
候補の一つにしてみてはいかがでしょうかｗ -
03-17-2011, 08:43 PMDahliaオロール胴の性能はすごくいいですよ！ 最近まで回避装備でオロール胴のバランスがいいので脱げなかったですし。DAまでついてますしね。Quote:
Originally Posted by raf
ただ、忍者でよく使っていたので、覆面にピンクっていうグラが・・・・以前にも書きましたので重複してしまいましたがｗ -
03-17-2011, 08:45 PMDahlia
ついでに、オロール手も装備ヘイストの割合で次第では有効な装備としてつかってますよ。
こっそりと。 -
03-17-2011, 08:48 PMkoumi
オロール胴は自分も今でもカバンに入ってますね。
飛命用・回避用ではいまだに最高ランクの1つですしね。
他の部位でヘイスト補えてるなら通常装備もありだとは思います、バランスいい装備ですので。
ただ、飛命用・回避用ってことは常時着るような装備ではないって事で・・・
フルオロールが叩かれているのはそこを理解せずに常時ピンクになる人がいるせいで、
常時フルピンクだと当然ヘイストも足りていないわけで・・・
どんな装備も使う人次第ってことですね、結局。 -
03-17-2011, 09:02 PMDahlia
koumiさん、アドバイスありがとうございます。&お返事おくれてスミマセン；
こうやっていろんな方の装備案聞くのってとても楽しいですね。
私以外にもへぇ～って思う人も少なからずいるでしょうし（多分
アビセアの中、外だとクリティカル要素の調整は大切だし、なんとな～くですが、自分的な方向性見えてきた気がしますｗ
TA>DAの発生率の優先性ならDA装備あって問題ないですもんね。今までDAが優先的なのかと勘違いしてました。なんか安心です。 -
03-17-2011, 09:22 PMLuccafort
すいません、脱線気味に蛇足。
私はエスリングマントをまだ手に入れてないのでアレなんですが、ちょっと実験してみた事を。
他の装備を同一にして、
ドラゴンハーネス+1/アメミットマント+1 を ロキカフタン/カヴァロスマント へ換えてみたらどうなるだろう？
DEXは上がるしクリティカルもダメアップするカナーなんて思ってたんですが、前者の方が不意ダメが伸びる結果に。
攻撃+が結構関係するのね、と今更ながらに思ったのでした。 -
03-17-2011, 09:30 PMkoumi
ダメージはばらつきがありますし、相手の防御力とこちらの攻撃力（攻防比）によって攻撃+の重要性が全然違ってきます。
相手が固いほど攻撃+でのダメージアップが大きくなる感じかな？ 詳しくは「攻防比」とかで調べてみてください。
なので食事や支援によって全然違うわけで・・・
またアビセア内かどうか（灰塵の有無）によってクリダメアップ装備の効果は大きく違ってきます。
個人的にはロキ/エスリング（アメミットHQ）とかがバランスよくていいんじゃないかな？ -
03-17-2011, 09:42 PMDahlia
不意打ち&だまし討ちってステがまるまるのっかるからついステブーストで考えてましたけど、敵の硬さまでまだ考えてなかったですねぇ。
ドラハネでステ+攻ブーストするか、ロキでステ+クリブーストするか、なるほど～って思いました。
こんなときに言うと不謹慎かもしれないけど、調整するのが楽しみになりますね。早く試してみたい！ -
03-17-2011, 09:46 PMLuccafortアビセア内で、灰燼ありの状態で試しました。Quote:
Originally Posted by koumi
食事はその時は試し撃ちだったのでしてなかった筈です。
ダメージとしては、ロキ/カヴァで800～900、ドラ/アメミで900～1200と言う感じでした。
ソロでManohraのだいじ取りしたついでに試したものなので、試行回数が少ないとは思いますが。
クリティカルと攻撃+の差はこんなに埋まらないものなのかなーって思っちゃいましてね(´・ω・｀)
エスリングマントは手に入った時点でもうちょっとマクロをいじってみようと思います。 -
03-17-2011, 09:52 PMDahlia
Luccafirtさん
Manohraでうってみた時というのはエヴィとかですか？(ソロだと不意打ちできるのかな～っていう意味です)
鳥だしそこまで硬いイメージじゃないだけに、ダメージの差がビックリでした。メモしよ。 -
03-17-2011, 09:53 PMDiablo
装備について話してるので、ちょいと気になって調べて見ました。
AGIによるモクシャ+の効果ですが
自AGI = 敵AGI でアビや装備のモクシャとは別枠でモクシャ+15相当だそうです。 -
03-17-2011, 09:55 PMNEET不意打ちに関係のあるものだけ抜粋Quote:
Originally Posted by Luccafort
ロキ+カヴァロス DEX+11 クリダメUP ８％ ロキ５%+カヴァロスが3%?（正確な数値は不明？)
ドラハネ+1＋アメマン+1 STR+2 DEX+7 攻+27
この程度の差でさすがにそこまで変わるとは思えないので、AF3+2のTA倍撃が不意に乗ったとかじゃないでしょうか？ -
03-17-2011, 09:59 PMkoumiAF3+2のコンビがのった場合、もっとすごい差になります。Quote:
Originally Posted by NEET
あれは3倍撃なので。
AF3+2の腕の不意効果アップ+25％もあわせると、不意だけで3000とかいきますよｗ -
03-17-2011, 10:03 PMkoumiソロでどうやって不意したんですか？Quote:
Originally Posted by Luccafort
あと具体的な試行回数も知りたいです。 -
03-17-2011, 10:08 PMraf
おそらく、試行回数が少な過ぎて、攻防乱数のバラつきを回収できてないパターンでしょうね…
何のアートマを付けていたかでも変わってきますし
敵VITと敵防御がわかるor仮定すれば、ダメージの最大値と最小値は計算できるので
計算方法を調べてみると参考になるかもしれません -
03-17-2011, 10:13 PMkoumi
あ、小羽根集め中のザコ鳥で試したのかな？
ザコだと、沸く前に倒したPTによってレベルが変動しますから・・・・全部同じレベルの相手でした？ -
03-17-2011, 10:19 PMDahlia
試行回数はホントについでだったので、あるようなないような感じだったんですよね？不意かエヴィかがちょっと気になってますがｗ
なんとなくだけど、前スレでkoumiさんが仰ったように、ロキ+エスリングなら相当硬い敵でもない限り、平均的にダメージ稼げそうな気がしますよね。