アイテムレベル（≒コンテンツレベル）について

現状遊べてない方が多々いるなかで、つぎつぎに上位コンテンツを導入されるべきではないとおもいます。
まずしっかり、既存のコンテンツのテコ入れをし装備取得のチャンスを増やすことをお願いしたいです。

サービスを提供する会社なのだから、つぎつぎに新しいものを実装しようとする姿勢は理解できますが、
現状のFF11において、それは得策ではありません。
アイテムレベルの導入も見送られるべきです。

装備取得のチャンスを増やす事をかんがえるのであれば、そろそろジラード・プロマシアエリアのミッションをすすめないと新エリア(海・空等)に行けないというスタイルを変えるべきだとおもいます。
(たとえば、制限つきでいいのでミッションをクリアしなければコンプの報酬はもとより、ENMに参加できないというふうに制限を設ける等。)
そして、ミッションをコンプせずとも、リンバス・VW等に参加できるようにし、装備取得のチャンスをふやされるべきだと思います。

裏においても、ジョブによっては、レリックカスタムの経験値メイジャンがソロが困難なジョブがあります。
PTで裏に行ければいいのですが、インのタイミングにより行けないことの方がおおいです。
対応策として、メリッポを裏に経験値メイジャンいかなくても、レリックカスムのメイジャンの強化に使用することで使えるようにして下さい。


また、今一番実装してほしいのは、去年より実装が１年近くおくれてる、新SPの実装なんです。
RMECの強化（盾・楽器含む)なんです。
上位コンテンツ追加は、望んでいません。

また、メナス装備の現状の３タイプしかない胴装備に魅力を感じません。
デザインしかり、色しかり。何でもオグメで解決しようとしてほしくありません。
22ジョブがある中で、オグメで性能がわかれるにしろ、３種類です、おかしくありませんか。
現在の最高ランクに鍛えるためにかかるエアリキッド数の見直し等も必要不可欠です。

そして、お願いです、FF11の世界観をこれ以上、こわさないでください。
FF11がこわれればこわれるほど、FF11ならびに新生FF14に対する興味が薄れていきます。
少しもファンタジーじゃない、冒険がしたいんです、装備をおいかけていくだけはいやなんです、
疲れます。

松井様、
私もかつて熱中した裏、空、リンバスなどのような、フレンドを集めてある程度努力すれば
攻略を進められるようなコンテンツがまた出来れば嬉しいです。
勿論長時間拘束や長期の繰り返し作業などのマイナス面は排除願いたいですが。

あと下記の発言は気になります。

>>もう一度、プレイヤーの皆様に自分の殻を破るきっかけを与えるコンテンツ。
>>他のプレイヤーがいるからこそ楽しい部分を見つけられるコンテンツ。
>>スタッフたちには当初の目標どおり、メナスインスペクターを
>>そういうコンテンツに育ててほしいと考えています。

ちょっと違う気がします。
このようなMMOの根幹に関わる「楽しさ」を提供するものは、一部のトッププレイヤーが
遊ぶハイエンドコンテンツではなく、多くのプレイヤーが気兼ねなく楽しく参加できる
適度な難易度のメインコンテンツであるべきと思います。せっかく開拓という
興味深いテーマがあるのだから、これを中心に据えてアドゥリンならではのコンテンツを
最初から展開して欲しかったです。

※VW以降、難易度設定の基準が何かあるのでしょうが、とにかく高いです。
　もう一度言いますが楽しくない高さです。新ナイズルなどは30分間よそ見もできません。
　これらを遊んだプレイヤーが「楽しい」部分を見つけられると本当に思ったのでしょうか。

　ゲーム中のキャラクター（自分の分身）が試練を前に苦痛を感じる描写はあってもいいです。
　ゲームを遊んでいるプレイヤー自身に苦痛を感じさせるのは必要ないと思います。

アライアンスの戦闘自体は(人集めを抜きにすれば)嫌いじゃないのですが、
6人PTに毛が生えた程度しか機能しかないアライアンスのシステム周りをもう少し改善して欲しいです。

具体的には、
・PTを抜けてもアライアンス参加状態を維持できるようにしてほしい。
(入れ替えで起きる戦利品やフラグ絡みの問題と、PT編成時の面倒な処理の簡略化)
・アライアンスメンバー対象のアビや魔法を増やして欲しい
(というかPTメンバー対象のアビ・魔法はアラコンテンツではアラ全体にかかるでいいと思う。
どうせ入れ替えでかけるし、支援の縦積みしてやばい性能なのって一部だし予め上限を決めておけばいいだけ。
PT毎に入れるようなジョブを減らせるなら戦術幅広げられるし)
・/acmdコマンドの拡張
(PTリダの権限で出来ることがアラリダの権限で出来ないって仕様がおかしい、個人単位のaddとかkickとか)

ここまで多くの方が、悲痛な叫びをあげていても、変えられないなら、ハッキリともう、何と言われてもこの路線しか無理って言えば、あとはユーザーがどうするか決めると思うので、もう答えを出すべきではないでしょうか？まだ、何とか良い方向に変わるかもしれないと、みんな思ってるから、これだけ色々皆さん書き込んでるんだと思います。

まだ方向性について議論できる余地があるのであれば、私個人からも提案を

１．CLが１違えば、大きく性能を上げるようにするという事をおっしゃっていましたが、これによりひどい格差や縛りが発生するので、緩やかにする。
もしくは、CL1毎にコンテンツを充実させて、装備格差を埋めるという事を7月とか8月でやるみたいですが、今の状況がひどいのに、どんどんコンテンツを追加していけるんでしょうか？

２．ALはそもそも撤廃し、メリポで本体の成長をさせて、装備に関しては、ある程度横に広げてバリエーションを増やす。
※レベル自体は、現実的に難しいなら、メリポで色々項目増やしたり、上限上げたりすれば、みんな公平に成長できるし、経験値も無駄にならないし、別にそれで装備の性能は上がっちゃダメなわけじゃないわけですから、これが出来ない理由がわからない。これもシステム的に無理なのでしょうか・・
メリポでアビだって追加できるし、HPだってスキルだって増やしたりできるわけで、なんで無理やり装備に詰め込まないといけないのか、わかりません。
これが現実すれば、今反対してる方の多くは、ある程度納得いくものにできるんじゃないでしょうか？アビセアやFOV、GOVなどで簡単に稼げてしまう懸念があるので、あれば、リミットブレーカ－Ⅱを実装して、それを通常エリア、本は対象外、アドゥリンのみ適用などすればどうでしょうか？

３．私個人はへヴィー寄りなユーザーですが、へヴィーユーザーを基準に全て設定しているような開発体制を変えるべきだと思います。コンテンツにしてもシステムにしても、バランスも重要ですが、純粋に楽しんで遊べる開発をしてほしいです。

４．現状、アドゥリン一択すぎて、逆に世界を狭めている。既存のコンテンツやエリアにもっと価値を見いだせれば、やれる事も広がると思う。
工数的に無理かもしれませんが、アドゥリン以外の装備品も成長できるようにすれば、既存のコンテンツやエリアも生きてくると思います。
これが無理だからなのでしょうが、下位コンテンツになったら、緩和しますみたいな事を言っていますが、大体緩和までに時間が掛りすぎてて、正直話にならないです。

５．フルアラコンテンツばかりがメインになりすぎている。　２や４が実現すれば、ソロから6人ｐｔやら少数やら色々と遊べる事が増えると思います。

６．トップの装備は、複数コンテンツで複数用意する方向にするか、昔のレリックと競売武器などのように、ある程度誤差くらいの範囲で収束するように調整するのが良いと思う。これに差がありすぎると、結局ずっと同じ事の繰り返しになるだけ

まとめ
○成長は、やはりキャラクター本体を成長させた方がいい
○装備の使い捨ても結構だが、そのペースが速すぎて、もうついていけない人が多い。既存装備を成長させるか、ペースを緩やかにするべき
○トップばかり見てないで、もう少し余裕のある、うまくやる余地が持てるような、コンテンツ作りをしてほしい。

どんなコンテンツが楽しかったか
○アサルト　空　新サルベージ　75時代サルベージ　ミーブルバローズ　ナイズル　新ナイズル　スカーム　リニューアル後の裏(1時間位ならよかった)　メナス地下ボス(最初だけ)

耳障りの良い言葉にしてるだけで、
結局は（現実を知らない）"開発が望む遊び方で遊んでください。変えるつもりはありません"って事ですよね？

某国のガードが言ってました。
"事件は会議室で起きているんじゃない！現場で起きているんだ！"、と。

ついでに松井さんがこの場でRMEについて言及してしまったせいで、
今後このスレはまたRME大好きな方々が大手を振って話出来る場所になってしまいましたね。残念です。
RMEは荒れるんで該当するスレに隔離しておいて欲しかったんですが。

RMEは批判されたらコロコロ二転三転させて結局一度口にした潰しを撤回したのに、
アイテムレベルはどうして頑として変更できないんでしょうね。不思議でたまりません。

というか、RME自体は結構な人数が持ってるとは思いますが、99まで上げてるのって
ヴァナ人口のどれだけなんですかね。3割位ですかね？
これだけ言われてて3割の為に人員振るんですか？って感じなんですが今やる事なんですか？

どうせ99から上げる試練だって七面倒な事させるんですよね。
相応の強さには相応の手間が必要なのは開発理念ですもんね。
結局メナスボスと同程度か多少の差の手間で落ち着くんでしょう？

何時やるの？ - 今なの！？　って感じなんですが。

ソロ、少人数、大人数でそれぞれ区分けしている時点で既に求めてない方向に行ってるというか…
アビセアの頃のように、それぞれが区分けされる事なく遊べる場を用意するという事はもう出来ないんですかね？

もしも進む道を見失ってるのであれば、過去に好評だったコンテンツを見直してみるのもいいんじゃないでしょうか。
面白かったコンテンツのアンケートを取るというのであれば喜んで協力致しますよ。

RME武器の強化といってもこれまたトッププレイヤーに限られるんでしょ？
月額同じ料金払ってるのに深夜にしかインできない人やライトユーザーには所詮いくら頑張っても環境の違いで
トッププレイヤーの食べかすのようなレベルの装備しか提供されないってことですよね

要望は尽きるまででてるはずです、プレイヤーの求めるものも以前お聞きになったはずではないでしょうか？
アドゥリンでその食い違いが大きすぎてはっきり言って今は信頼回復に徹底することが先決だと思います


松井さん行動で示してください！

NMのいない地下空洞を選択できるようにして貰いたいと思っています。

メナスインスペクターの地下空洞でのメナスプラズム稼ぎを
ジョブ不問および装備不問で定期的に主催していますが、
自分がナイトを担当し、参加してくれる人にはナイトはやらせていません。

ナイトだけはこれは装備不問とはいかないからであって
物理カットと魔法カット装備のありなしやHPブーストのありなしもありますが、
他人にやらせた場合に、もしNMキープに失敗した場合のリカバーが難しいからです。
自分が失敗した場合なら主催の責任を持ってその後の指示を行うことができます。

正直なところナイトではなく自分もモンクで遊びたいですし、
回復役の集まりが少なければ学者や白魔道士にジョブチェンジして
攻撃と回復のバランスを調整することもできるのですが、
ナイトというキーポジションのジョブが必要な限りこれを変えるのは難しいと思います。


■NMのいない地下空洞
NMがいないのでナイトとその補助の回復役のポジションが不要になります。
オハンやイージスのありなしに左右されないので編成に融通が効くようになります。
回復が少ないなら少ないなりのパーティ編成を組めますし、
キーになるポジションが1人にかかるのではなくパーティ単位になるので誰か死んでも全体に影響しにくい。
主催するにしても負担も少なく気軽になります。


■突入のときに選択可能に
ウィジャボードで地下空洞に突入するときに、
NMがいる場合と、NMのいない場合を選択をできるようにして貰えるといいと思います。

NMやボスを目的に挑戦するなら、主催は装備やジョブを選んで募集すればいいし、
ナイトや詩人が集まらないなら、解散しなくてもNMなしに目的を変えることもできる。
人が少ない昼間や夜間の時間帯でも集まった人数だけで遊ぶこともできるし、
外国人が少々入っても問題なくなるし、3～5人の少人数LS単位でも遊べる。
アイテムランクに関係なく、気軽に遊べる調整ができるのでいいと思います。

あ、批判ばかりで案を出さないのもアレなので。
私が欲しいコンテンツはソロからやれるアサルト系コンテンツと印章BCですね。

アサルトは世界設定的になんでこのミッションをやってるのかとか決められていて好きでした。
内容も討伐や奪回や色々ありましたしね。JOBの縛りも比較的緩く、しかしながらジョブ能力で活躍できるものもありましたね。
しかしながら旬が過ぎてしまった後に3人～というのは中々集まらないもので、辛いです。
まあ、複垢対策というのもあって難しい所ですが。

更に言えばアサルトはチケットが新ナイズルにも必要であったのがまた失策だったかなと思います。
後は増やせない理由もわかりますが、3枚しか持てないというのも不満点でしたね。

アドゥリンにおいてもワークスがありますが、上手く絡めて魔境の比較的近場～中盤はワークス範囲、
深部はアドゥリンアサルト（仮）なんてのも出来たら面白いんじゃないかなあと思います。
･･････え？ワークス（でいい）じゃん？･･････まあ、そうなんですけどね。BC系ワークスとかあってもいいのよ。

後は印章ＢＣが足りないです。魔神99BCは何時になったら実装されるんですかね！（ﾏﾀﾞｰ？）
ＢＣ系ワークスって言ったけどENMアドゥリンverだってあっていいのよ！！！

ENMも当時凄く流行ってたんだしまたやればいいのに。

週に一箇所一回やれて、且つ少人数で出来て、頑張ればソロでも出来て、トリガーは現地で走るだけ。
わあ、要求オールクリアじゃん。やったぜ・

3の倍数の大型ディスク(コンテンツ)は引退者を大量に出す法則！
1→オリジナル
2→ジラート
3→プロマシア(´･ω･`)
4→アルタナ
5→アビセア
6→アドゥリン(´･ω･`)

プロマシアは個人的に当時から大好きなんですが、
アレも絆ブレイカーと悪評高くてかなりの引退者を出しました。
割と比べられるとこは多いと思うんですよね。
色々似通ってると思うので。歴史は繰り返す？

どっちが魅力的かと言われたらプロマシアですが。
世界風景もそうですが、ウルガランの崖とか、曜日で変わる迷路とか
作った奴絶対性格悪いわと未だに思いますけどギミックは凝ってましたよね

いつからFF11がおかしくなってプレイヤーが離れていったか理解していますか?
アドゥリンからですよ。

コンテンツレベル、アイテムレベル、装備による成長、これらを根幹としてつくられるコンテンツ。
この構想が全ての原因なのに。
プレイヤー達が拒否反応を示し反対しているのに。
そして止めていくプレイヤー達がいるのにまだこんな事を続ける気なんですか?

アドゥリンは失敗だった。この3ヶ月間が全て物語っている。
今は開発の理想論なんて求めていないしを語られたところでアドゥリンが原因で止めていったプレイヤー達は戻って来ない。

今、求められているのは、必要なのはもう一度アドゥリンをリセットする程の大英断。





　

難度も提案しますが

・バトルコンテンツ以外での装備成長も視野にいれる。
　ミッションやクエスト・ワークスの進行度合いで戦績交換品が追加される。
　合成装備品の種類をもっとたくさんふやすなどでもいいです。
　バトルコンテンツに依存しきった成長は今回のようにコンテンンツ調整に不備が
　出た時に致命的な問題になる。天井の高さを気にするよりまずは踏み台が安定
　してるかどうかを重要視してください。そして安定しない踏み台があるならそれを
　修理してる間、別の踏み台を用意できなければならないと思います。バトルコン
　テンツを成長の唯一の方法に据えるのはあまりに危険です。
　
・既存装備を殺すのをやめてこれらを強化していく路線を取り、既存装備の取得緩和を行う。
　少人数コンテンツについては新しく作るのを長い間まってられる状況ではないからです。
　例でいえば、既存装備強化路線を明示した上で、今やってるサル図案2倍キャンペーンの
　永続化などをしてとにかくやれるコンテンツの選択股をふやすこと。

・強化路線をとらない既存装備については極力エクレアを外してトレード・売買可能にする。
　苦労して取得した装備を保管場所がないという理由で捨てる時ほど空しさを感じる時はない。
　せめて人にあげたり売ったりできれば・・・。買う方の需要もあると思います！


メナスのようなトッププレイヤー向けのフルアラコンテンツに開発力を割きたいなら、それを
やれない人のための受け皿からまずは作らないと。無茶をいうようですがここに時間をかけ
すぎるのもまずいです。今どんどん人がいなくなってますが、やることなくなった人を何ヶ月
もつなぎとめるなんて無理です。新しいライトコンテンツができるころにはそれを必要としていた
人の大半がやめてて今度はメナス攻略してる層から自分達はいつまで次のコンテンツまてば
いいんだと不満が続出する事になるとおもいます。

厳しい意見をさせてください。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

現時点で（難度や報酬という意味でも、かけているコストという意味でも）、
最高位にあるコンテンツはメナスインスペクターですが、
アライアンス規模にするかどうかは、チームの中でも議論を重ねたテーマでした。

今のプレイヤーの皆様の遊び方からすると、敷居が高いと感じる部分もあったからです。
ですが、かつてのデュナミスのようなコンテンツに育てたいという意気込みがあり、
最終的にはアライアンス向けのコンテンツとして進めることを決めました。

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あの、それだったら、「コンテンツレベル制」とはからませないでいただきたかったです。

それはなぜかというと、かつてのデュナミスは、やらなくてもよかったのです。

私のフレに、パーティやバトルコンテンツが苦手で、必要最小限のみ参加、ただしソロでできる釣り・合成・チョコボ堀り・チョコボ育成等はほとんど極めてる人がいます。
その方自身は釣りと木工の師範で、恵比寿釣竿があります。
また、複数の倉庫で他合成の師範です。

シャイなので、野良にでていくことは全くないですが、それでも、LSで呼びかければ、７５時代は身内のまったりメリポ、レベルキャップが上がってからはアビセアの各クエスト、AF3等はやりました。
ジョブは事実上白しかないのですが、レベルがあがっていて、競売で買える装備やアビセアでそろえられる装備があれば、普通にコンテンツに参加できました。

バトルコンテンツ、特にフルアラコンテンツが好きではないので、デュナミスは誘っても絶対行きませんでした。
アビセアは誘うと来ましたが、VWは途中で来たがらなくなりました。

でも、別に、当人に物欲がないのであれば、コンテンツ参加しなくても全然支障がなかったのです。

コンテンツレベル制とすることは、つまり、そういうコンテンツに参加しないと、レベルがあがらない、ということに他ならないではないですか。

つまりそういうユーザーには「来るな、あなたはもういらない人」と言ってるに他ならないですよ。

Quote:

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昨今のMMOはソロで最高レベルに到達できるのは当たり前で、
突発的な多人数参加バトルもオートパーティで、
プレイヤーにパーティを組ませる手間を要求しません。
それはそれで遊びやすいのですが、
FFXIがそこへ到達するためには、あまりにも足りないものが多すぎます。

もう一度、プレイヤーの皆様に自分の殻を破るきっかけを与えるコンテンツ。
他のプレイヤーがいるからこそ楽しい部分を見つけられるコンテンツ。
スタッフたちには当初の目標どおり、メナスインスペクターを
そういうコンテンツに育ててほしいと考えています。

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そんなコンテンツに育てるためにはあまりにも足りないものが多すぎます。

プレイヤーに手間をかけさせない、というところばかり要求されてるとしか思ってないのですか？

なぜ昨今のコンテンツは、プレイヤーに遊ぶ順番や遊ぶやり方まで強いるものになっているのですか？

「はい、並んでー並んでー、遊具１にまず乗ってくださいねー、遊具１に乗ったら、係員が号令を出したらその通り体を動かしてください。遊具１は、だいたい○○回乗ることを想定しています。遊具１に乗る回数を満たしたら、遊具２に行ってくださいねー。遊具２で遊べなかったら遊具１で遊ぶ回数が少なかったということです、まずは遊具１に行ってくださいね。遊具２に乗れたら・・・・」
といちいち遊び方まで指定された遊園地があったら、誰が遊びますか。

しかも、各遊具には遊ぶ定員があって、定員が多すぎてもだめだし、少なすぎたら「ごめんなさいねー、最小挙行人数は１８人です、１８人あつまらないと出発できません。日本の深夜早朝時間帯に訪れる方は我慢してくださいねー」

っていうひどい遊園地です。

（しかも、ユーザーの工夫で短縮したりしたら、怒られる！）

Quote:

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ですから、メナスインスペクターに関して言えば、
全てのプレイヤーが同じタイミングで攻略できる必要はないけれど、
トップ集団が遊びつくした後には、さらに多くの方々が遊べるように
してほしいと、スタッフたちと話をしながら業務に取り組んでいます。

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とにかくつまらないんですよ。
満足しているお客様は意見をいわない、不満があるお客様しか声を出さない、とかいわないでください。

メナスが楽しい、って言ってる人は本当に少ないです。（はい、まったくいないわけじゃないです。でも、何人ものフレ顔見知りに聞いて、たった１人です「メナスおもすれー！」と言ったのは。）

ついていってる人、メナスを毎日やっている人すら、「乗り遅れたらとりもどせないから」「他にやることがないから」やってるんです。

トップ集団が遊びつくした後には、乗り遅れてどうしようもない人たちが途方に暮れて残るだけです。

今までだったら、「トップ集団が遊びつくして、攻略法を見つけて、たまにトップ集団だった人が手伝ってくれて」だんだんこなれてきました。

たとえば旧サルベージも、トップ集団がサルベージ防具をとりつくしたあと、アレキサンドライト目的で参加してくれると、攻略法がわかっていて強いので、後続集団もついていけたのです。

強いコンテンツ装備を持った人がメリポきてくれると、「メリポの時給おいしい！」と喜べたんです。

アビセアだってそうです。先行してる人がエンピ武器素材めあてでNM討伐を企画し、遅れてる人に五行素材が手に入った。

メナスは、そういう循環がないんです。
やり終えたら、行く必要がない。

きつすぎて、遅れてる人を受け入れる余地も非常に少ない。
（「岩上枠」というのが、たぶん、そこに込められたユーザーの気持ちをわかってない。）

いまケイザックボス討伐LSに入っていて、休んでいる人がいて、たまたま「岩上枠」になったことがありました。
結晶とりのワモーラ連戦でした。フラグのために入れてほしい、と勇気をもってTELしてくれたんです。
戦闘に参加できず、肩身せまそうでした。
フラグはとれましたが、こんなかたちで参加して楽しくはないですよね？

　

Quote:

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一方でソロや少人数向けのコンテンツを増やし、
メナスインスペクターほどではなくても、コンテンツレベル相応の装備品が貰える遊びの充実。
これは大急ぎでやる必要があります。

---

ついていけない人の多くが、時間がとれないライトプレイヤーです。

そういう人たちが、より面倒な手間をかけて追いつかざるを得ないのであれば、無駄な作業となります。

確かに、おっしゃるように、「段差が高すぎる」面もあるのですが、だからといって、上がらなければならない段差をたくさんつけたら、より脱落するとは思いませんか？

しかもこの段差は、一番高い段差をひょいと飛び越えられた人は上がらなくてすむ、つまり、先ほど述べたような、「エンドコンテンツ装備がそろった人がヒマだしフレのぬるいメリポにいってやるか」「装備はそろったけどアレキサンドライトほしいからまたサルベージいこう」「アートマも装備もそろった人がエンピ武器つくりたいから五行シャウトする」というようなのが見込めないということです。

私だって、高さ２０の段差があるのを、高さ７や１４つくったから、一度に２０に行けない人は７や１４を上がってからきてね♪といわれたら、やらないです。

高さ２０にいくために、わざわざ７や１４通って、そこで時間と労力かけて取得したものが、２０にいけて２０のものがとれたら無駄だってわかってたらとらないです。

そんなのみじめじゃないですか。

昔７５時代後期、サルベージとナイズルが、うまいすみわけになっていました。
サルベージは最高装備だけど、それにいけないひとはナイズルで装備をとっていました。

でも、それとは似て非なるものです。

ナイズルはナイズルなりで完結して、楽しくて、それなりに使える装備でした。
サルベージ装備をした人がメリポきてくれたらそれは時給がウマウマになりましたが、ナイズル装備の人でもメリポに参加できました。
同じレベル７５のキャラでした。

コンテンツレベル制の下で、下位コンテンツの装備のひとはレベルが低い、上がらない、ということと同じです。

Quote:

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ついていけている方と、そうでない方で差が開きすぎてしまった。

そういう意味で、メナスインスペクターの続編を急ぐより、
その分のコストをかけて、コンテンツ（アイテム）レベル的には、
（かつての75や99のような）踊り場をつくって、
バリエーションの充実を図ることを最優先しています。

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えっ、メナスの続編作る気だったんですか？

他のところにも書きましたが、毎日夜インして、土日もインしてるダメリーマン、８年やっていいかげん装備もそろってる人間が「これいじょうきたらついていけない」と思っています。

これ以上きついの出されたら、
「アビセア、ヴォイドウォッチ楽しうございました。
　サルベージ、ナイズル楽しうございました。
　Sakura317はもう走れません」
とか言い残して引退するしかないです。

ましてそれ以下のログイン時間・やりこみの方でしたら、推して知るべし。

Quote:

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また、レリミシエンピやジョブ装備の打ち直し（またはパワーアップ）を
するようなコンテンツを先に作るべきかなとも思います。

繰り返しになってしまいますが、
コツコツ遊べるものがあって、時間はかかるけれどもゴールに到達できたり、
遊べるものに選択肢があって、プレイスタイルや好みに合った進め方（たとえば
苦手なコンテンツをスキップなど）ができたりすることで、
開きすぎた差を縮められるようにしていきます。

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どうして最初からそうしなかったんですか？

遊園地にはいろんなものがあって、ジェットコースターは人気だけど、回転木馬や観覧車やフラワーカップや鏡屋敷だって大事ですよ。

ジェットコースターだけ何種類もあって、しかも乗る順番が決まってるなんて、そんなつまらない遊園地ないでしょ。

Quote:

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当初の予定通り進めていくことは大事ですが、
今遊んでくださっている皆様のフィードバックや遊ばれ方によって、
実装の優先順位を見直すことも大切だと考えていますので、
「ソロや少人数で遊びたい！」というご意見と共に、
例えばどのようなコンテンツで遊びたいかなどをあわせてお聞かせください。

これからも、皆様の率直なご意見をいただけると嬉しいです。

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率直な意見行っていいですか？
「コンテンツレベル制やめてください」

次から次へと武器をとっていく作業になるというのなら、見切りをつけます。

コンテンツ２０クリアしてる人が増えてきて、段階とびこえてクリアしてる人がいるのがずるいってこと？？
そもそもコンテンツLV20クリアしてる人だってRMEがリセットされた状況ならスタートはほぼ同じなんですからそんなにいうことかなあ？

別にいつでもどんな世界でも格差は存在するし自分で楽しめるやり方したほうがストレスたまらないですよ・・・・
ただメナスに参加できないJOBが多くフルアラでの行動が多い上に、その武器がなけれその先もどうにもナラナイっ状況は変えていかないといけないってのは同意です。
レイブやアドゥリンエリアの敵でメナスPを取れるようにするのは必須かと（欠片や結晶のPを１０倍にしてもいいかも）

それと過去装備の所得緩和じたいは緩和しすぎるの事態は反対です。
装備LVがあがればそのままでどんどん緩和になるのでする必要がないからです。（人数制限は緩和は賛成）

要望は山ほどあります。
でも、プレイヤーとしてゲームを楽しむ権利は有していれども
ゲームの開発に口を挟む権利は無い、と思ってます。
フォーラムのせいで迷走してませんか？
最近のフォーラムを見てて、この先のヴァナがものすごく不安です。

前置きはさておき、率直な意見がほしいということなので書いてみます。
内容や表現がキツくなりますがご容赦を。


１．なぜ俺たちはＮＭを狩り続けなければならないのか？

『レベルは上げられないからアイテムでＰＣを強化してください』
という開発方針は理解しました。
それがなぜＰＣの強化＝アイテムの強化＝ＮＭの討伐なのか。
合成もっと活用させてくださいよ。

なぜそこらへんにいるチャプリやマンティス、クラックロー等、
敵はたくさんいるのにそれから作成できる装備が少なく、
またＮＭから取れる武器・防具と天地ほどの格差があるのか。
裁縫とかどうすればいいんですか。


２．コルカブがアドゥリンの目の前に巣食っているとかおかしくね？

冒険者に開拓を託さねばならないほど脆弱なアドゥリンの民。
それなのに、西アドゥリンから目と鼻ほどの距離に巣食うコルカブ。
おかしくない？
神聖アドゥリン都市同盟とかとっくにコルカブに滅ぼされてると思うんですが。
今までどうやって都市防衛してたのかさっぱり理解できません。

というのは一例ですが、メナスありき、スカームありき、レイヴありきで
コンテンツに説得力が全くなく、作業させられてる感が強すぎです。
ヴァナ・ディールという世界における「なぜ」「どうして」「どこに」等の
理由が無ければせっかくのアドゥリンも楽しみ半減です。

アビセアでも敵のど真ん中を子どもがほっつき歩いてるとかありましたが
お前ガキのくせに冒険者が殺されかけない敵に絡まれず移動してんのか、
と突っ込み満載で乾いた笑いしか出てこなかった。


３．踊り場を作って云々とか、何言ってるんですか？

散々他の皆さんから言われてることですが、なぜ遊び方を強制するのか。
踊り場と捕らえるか、メインコンテンツと捕らえるかはプレイヤー次第です。
なぜヴァナ・ディールのＰＣすべてがメナスを最上位としなければならないのか。

私の所属しているＬＳにはアドゥリンを期に復帰した好々爺がいます。
アビセア実装してほどなくの頃に引退したため、復帰したら何をすればよいか
わからず、アドゥリンで遊ぼうにもＬＶは足りない。装備も足りない。
八方ふさがりな状況でした。
おまけにジョブはナイトと黒。
もちろんイーハンなんて持っていないのでナイトは無理、黒は出番なしと、
復帰したての人間が遊べる世界ではなくなっていました。

そういうプレイヤーにとっての踊り場って、ＣＬ７とか９とかじゃなくて、
ＣＬマイナス５くらいなんですよ。ＣＬ１より上はすべてハイエンドコンテンツ。
アドゥリン買ったのにアドゥリン怖くて行けねえってＬＳで言うんですよ？
そういう人を引っ張りあげるのがＬＳメンバーの役目でもありますが、
現状ではシャウトはメナス一色、たまにあるＶＷも進行度の関係で
フルに楽しむことはできない等々、過去コンテンツで遊ぼうにも難しい問題だらけ。

で、今のヴァナは踊り場があったとしても、ＣＬスカスカだからその前後の
傾斜が急すぎます。月１回バージョンアップを入れるくらいのペースで
最新・過去関係なくひたすら調整し続けないと、今後も坂を上れずに
脱落する人が量産され続けるんじゃないですか？

フェンリル鯖のことですが、火曜だか水曜の夜９時に全エリアサーチしたら
オンラインになっているのが１８００人に満たない状況でした。
追加ディスクが発売されて３ヶ月でこの惨状とは、発売前には予想もしてませんでした。
ただただ残念です。


４．コンテンツの水平展開

今度のＶＵで新ワイルドキーパー、コロナイズ、レイアの各レイヴおよびスカームが
実装されるとアナウンスされていますが、なぜ重複しているＣＬが６と７しかないの？
アイテムレベルなんて（プレイヤー的には）どうでもいい作業を優先してないで、
１～２０の各ＣＬを充実させるほうが先なんじゃないですか？

スッカスカで急角度なＣＬ設定がそもそもありえない、とプレイヤーから拒絶されて
いるわけですが、それを早急に埋めます、と仰るのであれば７月および８月の
ＶＵ内容ではぜんぜんボリュームが足りてません。

そもそも、７月および８月に予定している内容は、４月に不満が噴出した時点で
早急に対処するべきだったものが殆どのように見受けられます。
なぜこの内容を実施するのに３～４ヶ月かかってしまったのか教えてほしい・・・。


５．片手ジョブの調整は？トレハンは？

片手ジョブと両手ジョブの不均衡はいつ是正されるんでしょうか。
７および８月のＶＵの予定に入ってないですよね。
モンプレとかモグガーデンなんかより先にこっちの調整できないの？

それに、Ｄ２８の短剣でいつまでＣＬ２０の敵と渡り合わなければならないのか。
一生盗賊のナイフ装備してろっていうのであれば、不満はあれども受け入れます。
ただその場合エンドコンテンツでシーフの席は未来永劫ないと覚悟します。
難しい問題なのは理解しますが、その難しい問題を作ったのは開発自身ですので
早めの開発方針発表をお待ちしてます。


６．制限だらけのコンテンツに夢はない

少人数でやれるかどうか、やるかどうかはプレイヤーが決めればいいこと。
アライアンスが必要かどうかもプレイヤーが判断すればいいこと。
わざわざ「はい、これはxx人で遊んでね」なんてコンテンツいりません。
そういう押し付けが一番不必要だと思います。

同様に、時間制限もいりません。効率重視偏重になります。
チケット制コンテンツもいりません。チケット枚数の管理で日が暮れます。
新たなポイントシステムもいりません。おなかいっぱいです。
そういうところで制限かけるから、遊びたい人と気軽に遊べなくなることに気付いて欲しい。


７．メリポ／メナポのシステムとジョブシステム

大量生産・大量消費が前提なのはわかります。
でも、いくらなんでもＲ１５まで育てたメナポ武器・防具のＴｙｐｅをかえるためには
Ｒ１からやり直さなければならないというのはひどすぎる。
無償ないし多少のコストを支払うことでＴｙｐｅ変更できるとか、振っているメリポを
変更できるとか、いい加減考えられないものですか？
敵の経験値１匹１０００はやれねーよ！っていうならこれまでに使用したものを
還元するなり軽減するなりの施策を検討していただきたい。
今のままでも必要とあれば１からやり直しますけど負担は気が遠くなるほど大きい。

６とも関連しますが、そういうところで制限かかってるからいろんなジョブを気軽には
出せなくなってるのが現状です。
メインシーフだってナイトやりたいときもあれば黒で精霊撃ちたいときもある。
でもソロならともかく、今のヴァナで他人が関わる場合、それはまず許されない。
アレもコレもやりたいとおもってヒュームを選択した自分には辛い世の中です。

大昔からある既存のPT必須コンテンツをソロ向けに改修してくれるだけでいいです。
トッププレイヤーとの差は開いたままでいいから、それよりもFF11の世界のあらゆる旧来コンテンツをソロでじっくりコツコツと消化し体験してみたいです。

現在提示して頂いている表ですと、そもそもCLV100以上のコンテンツがアドゥリンしか
ありません。
今後も従来エリアでのコンテンツでCLV100以上のものを実装する予定は無いのでしょうか？
（既存コンテンツのてこ入れでも、新規コンテンツの追加でも）

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

昨今のMMOはソロで最高レベルに到達できるのは当たり前で、
突発的な多人数参加バトルもオートパーティで、
プレイヤーにパーティを組ませる手間を要求しません。
それはそれで遊びやすいのですが、
FFXIがそこへ到達するためには、あまりにも足りないものが多すぎます。

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もう少し掘り下げて説明頂けると有り難いです。

理解が足りてないと思いますが、カンパニエとかレイブ
とかではない仕組みをイメージしておられるのでしょう
か。

Quote:

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Originally Posted by Tem

私の所属しているＬＳにはアドゥリンを期に復帰した好々爺がいます。
アビセア実装してほどなくの頃に引退したため、復帰したら何をすればよいか
わからず、アドゥリンで遊ぼうにもＬＶは足りない。装備も足りない。
八方ふさがりな状況でした。
おまけにジョブはナイトと黒。
もちろんイーハンなんて持っていないのでナイトは無理、黒は出番なしと、
復帰したての人間が遊べる世界ではなくなっていました。

そういうプレイヤーにとっての踊り場って、ＣＬ７とか９とかじゃなくて、
ＣＬマイナス５くらいなんですよ。ＣＬ１より上はすべてハイエンドコンテンツ。
アドゥリン買ったのにアドゥリン怖くて行けねえってＬＳで言うんですよ？
そういう人を引っ張りあげるのがＬＳメンバーの役目でもありますが、
現状ではシャウトはメナス一色、たまにあるＶＷも進行度の関係で
フルに楽しむことはできない等々、過去コンテンツで遊ぼうにも難しい問題だらけ。

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７５とか９０とかで復帰された方が多くて、「めっちゃひさしぶりー、２年ぶり？３年ぶりだっけ？」といったフレに再会できてうれしかったのもつかのま・・・

コンテンツレベル制が失敗した（失敗してますよ。まさか説明が足りていないだけとか思ってないですよね？）理由は、「RMEをコンテンツレベル0とした」ことも大きいと思うんです。

７５を０にしたら、もうすこしマシだったかもしれませんね。

アドゥリンの周りの敵が、街の周りが７５、半ばぐらいがタンジャナ島程度（８３－８５）、次のマップの境目あたりに９５－９９の敵がいる、次のマップいりぐちで９９おなつよ～つよ、モリマーやエヌティエルでようやく９９からみてつよ、とて、みたいな敵がいる、だったらよかったな。
経験値も、GOVに見劣りしない程度に与えるようにして。

雑魚を倒すことで、経験値だけではなく、同盟戦績が得られるようにして「ケイザックで６人PTレベル上げしませんかー」みたいなシャウトが聞かれるようであれば、また違ったでしょうね。
（夜間になると、かつてのボギーみたいに、アンブリルが出てきて、「リポで寝かせてワープでエリア！」とかね。想像するだけで楽しそう。）
経験値と同盟戦績が同時に得られれば、７５とか９０で辞めた人も、ついていきやすかった。

９９でも、コンテンツあまりやってない人で装備整ってない人にもたぶんこんなんだったらいい感じだったと思う。

久しぶりに戻ってきてくれたフレやLSメンと、レベルシンクして新しい世界でレベル上げ！
考えただけでわくわくする。
おまけにけっこういい装備が戦績でもらえる！！！！！とかなら、みんな続々戻ってきたよきっと！

こんなんだったらよかったのにな。

同時に、復帰者キャンペーンでアビセア石やアートマやクルオの大盤振る舞いをして、アビセアでも装備をとりやすくする。
戻ってきた人が、新しい世界の探索にあきたら、自分が去ったあと実装のコンテンツも楽しめるように。

RMEはコンテンツレベル１０ぐらいに位置付けて、その間の武器を、戦績１万ぐらいの七支公で埋めて、RMEそろっちゃってやることなーい、という向きにはRMEをちょっと上回るD値のスカームくじで楽しんでもらう。

それを半年１年続けてから、RMEをはるかに上回るコンテンツレベルを実装して、徐々に、切り替えていったら、もちろんRME所持者の大反発はあったでしょうけれど、少なくとも世界を壊すことはなかったと思います。コンテンツレベル制も根付いて言ったと思いますよ。

とりあえず次のVUには過去Lv90くらいからの武器のD値を無条件に上げましょうよ。メナス武器程度に。
メナス武器持ってない奴はメナス来るな。
じゃあ何したらいいの？モグガーデン待ち？

こうなっちゃってるんだから去ろうとしてる人、去っちゃった人呼び戻せないよ。

プレイヤーが照れ屋さん♪だからフルアラが嫌なんじゃないです。つまらないし、手間がかかりすぎて
主催の負担が大きいからです。待つのも即Tellするのもシャウトするのも苦痛なんです。

そもそもアビセアの経験値稼ぎでさえ１８人もいるのに言葉少なげにただ黙々と狩るだけ。
昔の経験値PTは６人で場所によっては構成が違うから色んなジョブと遊べましたし、
６人ってことで顔なじみが出来てフレ登録とかがありました。そんな時期からかなりたちますが
現在のフルアラは固定LSじゃない限り顔見知りになったとしても相手を忘れてる事が多々あり、
「ただ名前を見たことがある人」程度になってしまっています。話さないですしね。MMOなのに。

メナスについてもその状態で、話すどころか忙しいしのに眠たくなるつまらない作業を続けるのみです。

メナスについていけない人が多くいる中、自分はちょっと時間が出来た時に皆でフィールドで
雑魚を狩ってメナスポイントを集めてみたり、バローズやアサルトのような何かしら目標が違う
コンテンツをワイワイやりたいです。要はメナスについていけない人をどう引っ張っていけるのかが
開発の課題かと思います。

自分のいるLSには普通のメナポに行けない/行きたがらない人も多く、楽しさがまったくもって足りないこの拡張。
それならばとLSで普通のメナポと違うジョブ武器防具一切縛り無しのメナポを毎晩のようにやっています。
やはりワイワイ遊べるからチャットも楽しくそこからLSメンバーになったり、顔見知りになって
街中で手を振り合ったり出来ています。稼ぎは普通のメナポの1/3程度いけばいいほうです。
何度も死ぬし、下手すりゃ全滅するし衰弱のまま特攻するしでカオスですがそれが楽しいようで
参加者は満足しています。リピーターも多く、お礼のTellも来ることがあります。唯一ここだけが
新たな人と知り合う場になってます。

でも自分のLSが開催しているメナスにはやはりTell殺到や、時間の問題で誘えない人が
多くいます。必須ジョブを持ってない方、メナス武器防具を持っていな方等々はどうすればいいんですか？
プレイヤーに丸投げじゃ無責任です。ちなみに開発さんもチート無しに参加のTell入れてみてください。
アイテムレベルが低い（過去装備等）開発さんは普通のメナスPTには入れないと思いますけど。

希望コンテンツ：
①　チケット制じゃない気軽に遊べるコンテンツ
　※アサルトのように現在のジョブ構成でどれに行くか決められるもの
　※チケット制だと行けないことがあるため
②　アドゥリンのフィールドでメナスポイントと戦績を稼げるようにすること
　※とて２置いておいて経験値しか入りませんはないでしょ…
　※このとて２や下位を1PT～2PTで狩れるようにしたい
　※新たなポイント制はお腹いっぱいです。うんざりです。

過去コンテンツもいい加減に緩和してください。開発が先にやるべきことを放っておいて
アドゥリンをこうしますあーしますってなってもねえ…。スカームを先にというお話だったと
思いますがトリガーいくらすると思います？ドロップが少なければこのままでしょうね。

Quote:

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Originally Posted by Sakura317

アドゥリンの周りの敵が、街の周りが７５、半ばぐらいがタンジャナ島程度（８３－８５）、次のマップの境目あたりに９５－９９の敵がいる、次のマップいりぐちで９９おなつよ～つよ、モリマーやエヌティエルでようやく９９からみてつよ、とて、みたいな敵がいる、だったらよかったな。
経験値も、GOVに見劣りしない程度に与えるようにして。

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いつからだろう、こういうことがなくなったのは。
アトルガンの頃はまだありましたよね（むしろピーク？）
アルタナになったら減ったのかな？
ぱっと思い浮かんだ理由は以下２点、でも他にもあるはず。

・現代⇔過去の行き来に手間がかかる、シャウトも分断
・カンパニエやｏｐｓで経験値ばら撒き開始でＰＴ狩りが減少
　≒経験値稼ぎが集団から個人にシフト開始

パーティでなければ稼げなかった時代。
辛いこともありましたけど、新たな出会いもたくさんあり楽しかった。
それに個々に求められる水準も今と比べれば遥かに低かった。
どうしてこうなってしまったんだろう・・・。

昔のエンドコンテンツである空や海の活動なんて、実装当初は大半の人には
無縁でした。ある程度の人でもできるようになったのはかなり経ってから。
水平展開してるさまざまなコンテンツで経験を積み、装備を揃え、今でいう
アイテムレベルがジワジワと上がってやっと、ですもんね。
（人の縁がコンテンツ参加のための絶好機なのは今も昔もかわりませんケド）

アドゥリン当初のＣＬ設計が上手くいかなかったのはもうどうしようもない。
あとは、今後うまく各種コンテンツが重なり合い、時には補完しあうことで
各コンテンツの橋渡しが滑らかに進むことを期待してます。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

今遊んでくださっている皆様のフィードバックや遊ばれ方によって、
実装の優先順位を見直すことも大切だと考えていますので、
「ソロや少人数で遊びたい！」というご意見と共に、
例えばどのようなコンテンツで遊びたいかなどをあわせてお聞かせください。

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LSでは私を含め4人しか常時居ないので、少ない人数、短時間で楽しんでやってるのはミーブルです。
ミーブルは「3段階のクリア」があり、人数によっては1段階目のクリア条件でポイントもクリアももらえるという事が
加減が出来て、1エリア15分と、短時間でも遊べてとてもいい感じだなーと思いました。
もちろん3段階全てクリアするとアイテム開放もあり、アサルトをやっていた時のようにポイントを集め、
何より色んな攻略があるのが楽しいです。
殲滅系だけではなく、皆協力してのマラソンや、ミーブルへご飯を運んで満腹にするもの、
PTで宝箱あけ勝負などなどとても楽しいです♪
アドゥリンから離れてしまうかもしれませんが、密かにミーブル追加を期待しています。
装備も75から愛用していた物をようやく手放せる、かゆい所に手が届く性能でどれも地味にいいものだと思います。
おかげでポイントが足りない感じです、ボスdrop品も一品物がありますし、何よりレギオンにいけない人数なので
メテオ、アレイズが出る可能性があるという希望が持てるコンテンツです。
こんな感じのお手軽な物が増えることをとても楽しみにしております。
（チケットが15枚でも足りなくて、チケット増えるまでの時間が短くなる大事な物が追加される事を切に願っております。）

殻を破ってない人とは、どう言う人をさして仰ってます？
文章長すぎて、こういった「はぁ？」という部分にしか目がいかない、印象に残らないです。

ソロ・少人数でコツコツ遊びたいという人の意見って、他のスレッドで結構出ていると思うんですけどね。
まずそう言ったスレッドに行って「これ出来る」「これ出来ない」って答えるところから始めてみたらいかがでしょう。
どう言ったコンテンツで遊びたいの？と聞いたところで、何か一から作れるんですか？

あと、ここで言う事ではないと思いますが、松井さんが目を通されるかもと思うので。
ずいぶん先延ばしになっているものや検討中のもの、結構ありますよね。
これらの進捗して下さるだけでも結構違うと思うのですが。

アイテムレベルを導入されることにより、合成を今後どのようにされるのか
コメントをいただけませんか？
現在、調理以外の合成が息をしていません。

素直にレベルキャップ開放して、強さが分かりやすく変化してれば一番良いのですが、実現はやはり難しそうですね。
アドゥリンで旧装備を過去にするようなコンテンツを出しているから、コンテンツ量が多くても旧コンテンツに目がいかないんです。
でも、旧コンテンツから一つ一つ上がっていくと、膨大な時間がかかる、もしくは他のハードル(人数制限等)で挫折する。
実装に合わせてリアルタイムでプレイしていた人と、追い付こうとプレイしてる人は状況が違い過ぎます。
上のコンテンツ開放は勿論重要です。ですが、合わせて下のコンテンツ調整も必要なのでは無いでしょうか。
例えば、アビセアは良く出来ています。レベルキャップが開放されたおかげで、ハードルが低くなっているのが分りやすかったです。
VWも弱体アイテム実装で、進行だけなら進めやすくなりました。
このように、上のコンテンツ調整しつつ、下のコンテンツをショートカット(スルーでは無く)して遊べるようにする調整に期待しています。
まずはサルベージやアサルト等にある人数制限撤廃からお願いします。

最近やたらとフルアラコンテンツにばかり力を注いでいるような気がします。
ハイエンドコンテンツがフルアラ、そこで得られる報酬が最高性能であること、には
何の異論もありませんが、メインコンテンツは1PTを基準にして頂きたい。
そして、メインコンテンツとハイエンドコンテンツで得られる報酬の性能差はほどほどにして頂きたい。
（今は極端すぎるってことです）


また、個人的な理想としてコンテンツの実装比率を


[3]少数向け
[4]6人PT向け
[1]フルアラ向け


くらいでお願いしたいものですね。
フルアラコンテンツは疲れるんですよ。主催する方も参加する方も。（特に主催の疲れは異常）
アイテムレベルの表示なんか優先度をもっと下げて、少数～1PT向けのコンテンツの実装を急いで下さい。
急速に過疎が進んでしまい、一刻を争う状態である事を理解して下さい。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

こんにちは、松井です。


「ソロや少人数で遊びたい！」というご意見と共に、
例えばどのようなコンテンツで遊びたいかなどをあわせてお聞かせください。

これからも、皆様の率直なご意見をいただけると嬉しいです。

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開発になるべく負担がないよう旧コンテンツを活かした具体的な提案をします。

１．エンピリアン装束・レリック装束の強化
経験値を装束に付与することにより強化（アビセアでの経験値は除く）
最終的に最強装備一歩手前まで強化できる。部位によっては最強となるよう調整を

２．カンパニエの活用
壁パニエ復活、おもにエンピ装束の強化に利用　ユニオンアイテムに新規合成素材を追加

３．RME武器の強化
もう単純にＤ値上げていいんじゃ？最強手前にしておいて後で調整で・・・ＲＭＥ作った方救済（大変なのにかわいそう）

４．エコーズの活用
コイン９９によるエンピｗｓの開放、エンピ武器でのエンピｗｓは強化しエンピ保護

５．新ナイズルの活用
新ナイズル装束の強化、１００層１回　１部位　８０層　５回　１部位　６０層１０回　１部位　４０層２０回　１部位　２０層　４０回　１部位の強化で調整

６．新サルベージの活用
新サルベージ装束の強化、作るのが元々大変なのでモグガーデン等による素材で簡単に強化できるようにする。

７．ビシージの活用
主にスキル上げ、エンピ装束の強化経験値稼ぎ、終了時にレイブと同じ感じで新合成素材入手


８．レギオンの活用
ごめんなさいやったことないのでわかりません・・・

とりあえず思いつくのをつらつらと書きました。あくまで私の意見です。

これでかなり遊べると思うのですが、検討をお願いします。

　遅くまでお疲れ様です
松井さんの投稿を拝見して２点だけ思ったことを

　メナスを「かつてのデュナミスのようなコンテンツへ育てたい」とありますがこれは考え直して頂きたいです
旧仕様のデュナミスを３年以上主催しましたが、もうあんな思いを自分も参加者にもして欲しいとは思いません
当時は独自プロパティな防具の魅力、またレリックの作成の為に通いましたが
野良から立ち上げ最終的には固定になり、参加してくれた皆の力で私も「人集めの労力」から開放されただけでした

　メナス装備がドロップのみでは無く「フラグ＆P交換」な点はデュナミスより優れていると思いますので
ここをテコ入れしてアビセア当時のように一度ユーザーをこの装備ラインまでは容易に上がれる導線を設計してみては如何でしょうか？
メナス装備がある以上、戦績防具や七支公装備で「これは強くなったぜ！」とは現状のPCは誰も感じないと思います

　あと今更なのは承知していますがアイテムレベル導入は必要性を全く感じません（受ける恩恵より広がる格差と装備縛りの方が深刻に思えて）
マゾ仕様でもメリポでの成長の方が個人的には万倍嬉しいですし、ソロ可能な点で敷居も低いと思います
もうHP4000超えのタルモとか居ても良いんじゃない？と思えるほどにヴァナの終わりをひしひしと感じております
　

今の装備にはAFやレリック装束、エンピリアン装束みたいに装備に関してのバックボーンが無くて思い入れが無いので楽しくないですね

RPGって世界と楽しむゲームだと思っていたものが
強い装備追加しました、さぁどうだ！って言われても
「それで？」って思ってしまうのは私だけなのでしょうかね？
(11年やってきた今でも初めてラテーヌのホラの塔を見た時の感動は忘れていません)

何でもクエストにしてくれって言ってる訳じゃ無いのです。

アイテムレベルを表示してくれるのもいいですけど、もっと世界観を感じられたらなと思います。
（アドゥリンはチケット消費する程度で、コンテンツは殆ど何もやっていない私が言うのも変ですけどね）

あとこれだけ装備が増えてくるとデザインも大変だとは思いますが、
街中で見ていても「これは着たくないなー」と思う装備が増えてきていると感じるのです。
（カリエイなんて色調から大道芸人とかくいだおれ太郎とか呼ばれてるとか）

昔は「おお、あの装備かっこいいな。何だろう」ってバザー覗くふりして
じっと見つめさせてもらったものですが、最近の装備は性能はいいのでしょうけど見た目だけでどうにも・・・

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

こんにちは、松井です。
（略）

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私の貧しい読解力では

開発側の意図、想定、望むスタイルでプレイするように
プレイヤーの皆さんが努力してください

って感じます

思い出補正という言葉がありますが、ユーザだけでなく開発にもこれが強い気がして来ました
ちょっと現状を見れていない。もしくは偏ったプレイヤーが開発にいるのか。

私もかつて裏LSリーダーやってましたが、水曜日にリーダー同士で協定やって
週末に決められた場所で外人と争って入って、出欠確認のWeb作って、
パーティ構成や攻略を決めて。。。まぁあの時代にはもう戻れないかと。

少人数プレイというと、ミーブル・バローズの仕組みがわりと良いです。
・クリアの目標値が複数ある
・クリアを繰り返すことでブーストがかかる
・補助アイテムでブーストがかけられる

個人的に他のコンテンツより優れているのは
・1回が15分で、1回1回を区切れる

例えばGoVで支援効果を貯めようとすると、その場にかなり長時間居続けなければいけない
アビセアのビジタントもそうです。出てはいけないという縛りがプレイを重くしている

スカームもステータス強化の為にNoetic Ascensionが存在しますが、
場所がルート上に無かったり、特定の場所に無かったりで攻略上使えない
1個目をスタート地点に置くだけでだいぶ攻略方法が変わると思います。
一応3人でララを何回かクリアしていますが、第1目標はもう少し低いほうがいいです
後1分になった時に討伐数少ないけど低確率でも武器のドロップに賭けるみたいなやり方が理想です。

松井さんの仰りたい事はよくわかりましたがあえて言わせてもらいます。
レベル上げに該当するであろうＣＬとそのレベルに相応しいＩＬのある装備の取得、それに該当するコンテンツが現状でメナスしかない中で旧デュナミスのようなのを作りたい？
はっきりと言わせていただきますね。

そんなもの、ユーザーは誰も望んでいませんよ

サービスとは需要と供給のバランスがあって成り立ちます。需要があるからこそ供給があって、供給だけあっても需要が無ければ誰得にしかなりません。
今のFF11のユーザーの年齢層をはっきりと認識してください。サービスが開始されて何年経ったか思い出してください
今のアドゥリンコンテンツをやるような人なんてそれこそ何年もプレイした人向けの代物です
そんなものをプレイする人が一部のトッププレイヤーを除いて常に走り続けられると思いますか？
リアルを犠牲にしてヴァナにのめり込めリ続けると思いますか？
そしてレベリングに該当し、更に出遅れると参加ができない、しにくい今のコンテンツ状況でコツコツとやっている余裕すらない

体力は続かない、でも走らなきゃ。
ユーザーがやってる事に過ぎません。開発からそうやれと言ってるわけではありません
しかしヴァナの需要と供給のバランスが崩れているからこそ、ユーザーだけの問題でこれが起こっているわけでもありません

それにフルアラ前提コンテンツなんてのは嫌なんですよ
人集めの労力があり、それも開発者のほうも理解しているらしいし
でもなんでそれなのに旧デュナミスみたいなコンテンツとかトンチンカンなものを今になってやるのか？
FF11というゲームのテーマに悪い意味で引きずられすぎて失敗している状態じゃないですかね？これ
ハイエンドコンテンツでトッププレイヤーだけに許された超高難易度でフルアラ前提、そういうのはあっていいと思います
でも今はそれしかレベリングができない、これが一番の問題なんです
それなのに今になってコンテンツを作り始める？？
もう前提とか諸々が間違ってるとしか思えないです。コンテンツ作るのはいいんですけど縦の、それも頂点しか作ってなかったっておかしくないですかね…

聞かれている事と違う返答になりますが、「こういう追加をしていって欲しい」
というのは強い要望があります。コンテンツ自体はフルアラ・PT・ソロ、どれも
そこそこ楽しいしやる気があれば頑張りますので現状は良いと思ってます。

１：コンテンツの追加順番
内容はともかくアイテムレベル１２０を実装してからアイテムレベル１１０を
実装されたところでダレもが１２０に挑戦するのは明らかです。
現状見れば判りますがメナスは殺到しメナス周りのアイテムの流れだけが盛ん。
対して緩和されたにも関わらず七支公やスカームは極一部の人しか遊んでいません。

仮に次に１４０が追加されたとして、その後１３０のコンテンツが追加されたとして
ダレが１３０のコンテンツを頑張るのでしょうか？１つ１つのコンテンツをプレイするだけでも
仕組み理解し、作戦立て、人集め、ルールを毎回１から調べる必要があり大変です。
だったら中間飛ばして遊ぼうとするのは当然の流れだと考えます。

２：コンテンツ緩和の手法
コンテンツ緩和を明示することで遅れている人への不安を取り除くことが大事だと思います。
理想は次の上位コンテンツ実装時、もしくはその前に現在のコンテンツを緩和が理想。
１１０で止まっている人が先行組みが１４０になってるのを眺めていればそれはもうやる気以前に
ダメになると思われます。現状の１００から１２０ですら不満が高いわけですから。

コンテンツの緩和も段階を踏んで「できるだけ早い更新頻度」で手を入れて欲しい。
メナスが判りやすいのでメナスを例に考えてみると

A、地上NM結晶のドロップ率調整、入手方法追加など
B、各NMの情報提供（ヒントなどを公式サイトで公開）
C、ボス弱体方法の追加（プレイヤーに負担にならないような案で）
D、ポイント交換品の討伐フラグ縛り廃止（必要ポイントは増大）
E、コンテンツで得られるアイテム・装備のEX属性を段階的に廃止

と、ちょっと大雑把な例になりましたがA～Eを順番にそこそこの間隔で行う。
もちろんA一つとっても段階的にやるという意味で、１％が５％、１０％、２０％とかね。
そしてDやEレベルになると既に上位コンテンツが追加されているのは当然になりますが。
段階的に緩和することでどの段階でプレイ挑戦するかはプレイヤーが決めれば良いことです。
ですが１１年のコンテンツ緩和策をみるとせいぜい2回程度を数年後にやるといったものが多く
それが公式が「今後緩和はします」と言っても誰もあてにせず置いていかれたと思う原因です。
緩和された頃にはもっと難しい「人集め」が待ってますからね。

３：コンテンツの流れ
せっかくアドゥリンは「開拓」という一大テーマがありながら
メナス導入によって壊滅したといって良いと思います。
なぜならメナスは開拓には一切影響されず、また反映されることがありません。
このようなコンテンツが増えれば先行組みと後発組みがすれ違うことなく
ゲーム内のサイクルが破壊されていきます。

仮の話になりますがもしメナスが３つあるレイヴからそれぞれの率で結晶が出たり
メナス突入が七支公のように戦績が必要であったりしたとしたら、いまだに
レイヴも廃れることがなく上級者と一緒に後発組も遊び引っ張って行ってくれるという形が
まだ残っていたのかもしれません。しかし現状では上級者はメナスオンリーのプレイ。
結果各種レイヴはあっという間に廃れ後発組みは遊ぶことすら不能状態に。サイクルがないからです。

以前どこかで「上級者が後発組を誘って遊んであげてください」的な発言をされていましたが
そんな願望だけでコンテンツを作らず、自然と上級者も後発組と遊んでいる場がある流れを
開発が考える必要があると思います。それが出来ないというのなればまずは開拓へ総ての
コンテンツが絡んでいる、という考えてでも良いと思います。

長文失礼しました。

その昔、フルアラコンテンツなんて神99印象BCとか、裏とか、リンバスとか位しかなかったですよね？
そ０の殆どがLSで活動で、神99BCに至ってはそこまでギスギスしたジョブ縛りは無く、武器縛りなんて存在すらしなかった覚えがあります。

開発さん、現状を見てください。

ジョブ縛り、メナス武器どころかボス武器縛り。
募集するほうも効率を考えての募集でしょうけど、明らかに今のFF11は歪みきっています。
これが開発の望んだヴァナですか？

コンテンツLV？　武器LV？　

ひたすらフルアラで、なんの戦略も無い戦いをして、手にした武器もすぐにゴミになる。
むしろその武器自体もほかにやる事がない今のヴァナでは持っている意味がありません。

トッププレイヤーだけを残したいのであれば、もういっそそう公言されてはいかがでしょうか？
そうすると多くの人は去りますが、サーバーも少なくて『開発の理想』通りのヴァナが作れるんじゃないですか？

わたしも10年プレイヤーですが、こんなに面白くないFF１１は過去しりません。
ログインしても入れる募集は限られており、何もせずログアウトをしていました。
もう最近ではログインすらしていません。

もしかしたら今後良くなるかも

という薄っぺらな期待をし、課金停止にはしていませんが、もうそろそろ限界です。
ほんと、もう、どうにか良くしてください。。。。　それだけです。

私個人としては、
最高難易度のコンテンツがアライアンスを要求する事は１１において、相応しい選択だと思います。
また、どんどん上位装備を開放するスタイルもアリだとは思います。

私が酷いと思う点は（開発の人も認識している事は知っていますが改めて）
１：ワークスとメナスの間がスカスカのまま実装してしまった事。
２：その問題を認識したまま、時間が流れすぎている事。

今くらいスカームを緩和して、ほとんどのユーザーがスカームを遊んだ後に
次の例えばメナスを追加すれば　メナスをやる層と、スカームをやる層とに分かれる事も出来たと思います。
今メナスボスに参加する事が出来ていますが、逆にそのせいで他のコンテンツに魅了が感じられません。

松井さんの投稿にあるように「ソロでも遊べるコンテンツを優先して作った方がいいかな」と。
つまり、その要素が実装されるまではコツコツがんばろうと思える要素が無いゲームであると、
自他共に認めていると思います、私もその認識です。
遊んでるだけで面白い、という要素もないし、強くなるためにコツコツ何かを集めようという物もありません。
だから、そういう要素が”実際に実装されるまでは”、ログインする気にはなれません。
今は遊べる要素が無いのだから。

消されるかも知れないけど、まず一言。
殻を破ってって、それではまるで矯正施設ですよ。
オンラインゲームはエンターテイメントのサービス業なのですから、殻を破ってない人も楽しめないと事業として成立しませんよ。
これではまるで、自分たちの設定した内容にプレイヤーを強制させるための言い訳にしか聞こえませんよ。

メナスについて。

デュナミスのようなって、あんなもの全てのプレイヤーに強制されては困ります。
あれは、先頭を走ってる一部の人だけが楽しめるような物です。
そういう物は裏道に設置すべきであって、誰もが通行しようとするメインストリートには設置してはダメですよ。
メインストリートに天高くそびえ立つ壁を設置してしまっては多数のプレイヤーが脱落者となってしまいます。
ハイエンドコンテンツはあっても良いんです。
でも、それが大多数のプレイヤーの前に壁として存在してしてしまってはダメなんです。
あくまでも脇道裏道に設置しないと。

同じように、これから追加されるクエスト、ミッションも、キャラクターの上限はレベル９９、を前提に設計しないとただの壁になってしまいます。
CLで設計してしまうと、装備が取れずに、今まさに脱落してしまった人にとっては死刑宣告になってしまいます。

繰り返しますが、皆が通るだろう道に越えられない壁は要りません。


どのようなコンテンツが欲しいか？

いい加減、強力なモンスターを倒して装備品を得る、という物以外のコンテンツが欲しいです。
以前、アサルトで、敵地に潜入して物資を奪ってくる（変身薬で変身して宝箱を開ける）、という作戦がありましたが、あのような危険地帯に潜入して戦いを避けつつ何か開拓を進めるような何かをやってくる、というようなものは出来ないものでしょうか？
言ってみればMGS型コンテンツ。
ストーリー的には新種の種を探して取ってくる、というのもアリではないかと思います。（NPC登場人物の彼女に渡すわけです）

希望するコンテンツ仕様はすでに書き込んでしまったのでそれ以前の前提条件のようなものを

・PCのためという言い訳で唐突に仕様を変更しないでください
VWの真界のプールドロップの追加のようにPCを楽しませるためといってその少し前の設定があるのでその要望はかなえられませんという言葉と明らかに矛盾し、都合が良すぎます。また仕様を突然かえられて迷惑だとおもう楽しめないPCのことも考えてくください

・これまでの検討案を解決する内容ををいれてください
アビセア以後松井さんがいない間にフォーラムでは多々｢検討します｣でおわったままの案件が多くあります
1キャラ１回の魔法クエのような慎重な検討の案件がどこらへんにスタックされ埋もれているのかは不明です
ですが慎重に検討するような内容がアドゥリンでここまでいじられるのですから、それ以前の個別の案件も対応する時期に来ているのではないでしょうか

もうフォーラムに書きこむつもりは無かったのですが、今回開発の方がプレイヤーに
意見を求めていらっしゃるので少し書かせて貰いたいと思います。

１）新しいコンテンツの内容・より強い装備の実装
これらに対して何も申し上げる事はございません。ユーザーの意向を１つ１つ汲み取っていては
ゲームクリエイターが面白いと信じてゲームを作る事が出来なくなります。
私たちは、今の開発が行うバトルコンセプトやバージョンアップによる調整を受け入れるのみです。
その上で面白いと感じればやり続け、また新規で友人を誘ったりもするでしょう。
逆に面白いと感じれず、不満が募って行くとログインしなくなり、辞めたり周りの友人にも
「ここのゲームはオススメ出来ない」と評判を広める事になります。

しかし、今回の拡張ディスクで色々な反発があり、開発の方が方向性をちゃんと認識する上で
この様なスレッドが立った訳ですから、私の意見も書かせて貰いたいと思います。


２）ジョブチェンジシステムについて
FF11は言うまでも無くジョブチェンジをしてより優位に戦闘を進めて行くバトルバランスです。
現在サービス11年目を迎え、既存のプレイヤーは長い期間プレイしてるコアな層が多いです。
昔は数ジョブしか出来なかった人が多かったですが、今やその場の状況に応じて足りてないジョブに
どんどん変えて参加されてる方がほとんどでしょう。

では、現在22ジョブありますが、エンドコンテンツに参加出来るジョブはその内いくつあるか
考えた事はあるでしょうか？ざっと計算するとサルベージ〜VW〜新ナイズル〜アドゥリンと
言う大きな流れの中で9ジョブ程です。

私の言いたい事を例を提示しながら説明します。

【プレイヤーAの持ちジョブ】
ナ：オハン・イージス・ダメージカット装備
詩：ダウル・ギャッラル
両手前衛：メナス強化武器・メナスボス武器

【プレイヤーBの持ちジョブ】
獣：ガトラー・ファルシャ・ペットヘイスト27%装備・ペット被ダメージカット最高値
か：ウルスラグナ・布製防具の一番良い物・ペットヘイスト装備・ペット被ダメージカット装備
片手前衛：エンピリアンウェポン・レリックウェポン

プレイヤーAとBがゲームにかけた時間を同じだとします。
その上で現状のFF11でログインしてより遊びやすいのはどちらでしょうか？
なぜ特定のジョブしかエンドコンテンツに参加出来ないのか。それは調整のしやすい編成を念頭に置いて
開発されているからです。それ以外のイレギュラーな組み合わせは想定されていないので調整し辛くなる
ため結果一部のジョブしか必要にならないエンドコンテンツ一辺倒になったのが現状です。

どこでこの差が生まれたのでしょうか？たまたま好きになったジョブが開発が調整しやすいお気に入り
ジョブだったら参加出来るコンテンツも多く最新の装備を取りながら充実してプレイ出来る。
一方ちょっと変わったジョブや勝手にソロ専門と認識されているペットジョブが好きになってFF11を
続けてた人は遊べるコンテンツがほとんどない。
いわゆる優遇ジョブと不遇ジョブです。同じ料金を払い同じ時間をかけてるのに何故ここまで差を付けるのですか。

ジョブ調整やコンテンツ開発に順番や優先順位を設けてるのでしたら、まず調整が遅れてるジョブや
コンテンツから先に仕上げて下さい。まだ形も出来上がって無いような新コンテンツをどんどん増やすより先に。

ログインしてもやれる事が無いプレイヤーがどんどん見切りを付けて居るという現状をしっかり認識して下さい。

一度引退して、フォーラムにはもう書き込むまいと思ってたにも関わらずシレっと復帰した私が、恥ずかしながら書き込みまーす（でもなんだかアドゥリン期待してたほどじゃねーぞ・・・・）。

松井さんのコメントはいつも、一歩引いた目線でなるべく角が立たないようにオブラートに包んだ文体で「理想論」を語るのですが、正直１年前の頃のような説得力はありません。
言ってる事の実装に何か月、何年かかるんですか？理想論語って夢を持たせるのはいいですが、もう何カ月も繋ぎとめておけるほど、今のプレイヤーには余裕がないです。どんどん人減ってるのは、運営側なら数字としてよく分かってるでしょうに。

私も１年近く前に、既に多人数プレイを強要するようなコンテンツばかりで付いていけないと何度か書き込んだのですが、まさかあれから１年経っても未だにそんな多人数コンテンツがメインコンテンツとして実装されてるなんて思いもよらなかった。
殻を破って欲しかった？そんなのはまず６人PT程度の規模が定着してからでしょう。いきなりアラ単位とか言われても、そんな強固な殻破けないです。

新しいコンテンツ実装と同時に上位の装備が追加され、それを取得するとそれまでの装備に費やしてきた強化の時間が無駄になる。そういう前提でやるなら、装備の強化はもっとカジュアルに、コンテンツに縛られずソロから収集可能な、それこそ捨てるほど出てくるような消費型アイテムでやるべきだったんじゃないでしょうか。（それこそクリスタルレベルのもので）
いつも思いますがこのゲーム、一つ一つの要素が重すぎるんですよ。武器にしろ装備にしろ、「１つ作った！楽しかった！他の種類も作ってみよう！！」って気にならないんですよ。
「１つ作った！もうウンザリ！」こうなる。

コンテンツに縦の広がりだけでなく、横の広がりを作っていくと言ってますが、遊び（コンテンツ）そのものの話でなく、遊びをする側から見た「遊び方の横の広がり」を基準に考えましょうよ。同一コンテンツでも、他の装備を集めたり、以前とは違う目的で参加するように、何度も通いたくなるような作りにする。それも立派な「横の広がり」なんじゃないでしょうか？RMEのような縦をとことん突き詰めていく物と、一般の装備はしっかり分けて考えないと。

ジョブチェンジ前提になってる是非は置いといて、実際問題複数ジョブ育てるのが当たり前のような時代だし、装備による強化にシフトする以上はそれぞれの装備を揃えていかないと今後話にならないわけですから。
複数の装備を作成していきたいと思わせる、これも立派な横の広がりですよ。今だと１つ１つが重すぎて、絞らざるを得ないです。（もちろんプレイヤーによってその許容の差はあると思いますが）
個人的にはPSOのモノグラインダー的なカジュアルさでいいと思ってるくらいです


このゲームやってていつも思うのが、このコンテンツはこうやって遊んでください、といった開発側の意図が押し付けに近いレベルで、やる側の事情がすっぽり抜けている事が多いなーと感じる事です。
プレイヤーによってプレイ時間も遊び方も千差万別で、全てに合わせるのは不可能ですから、せめて遊ばせ方はプレイヤー基準でもっと柔軟に対応できるような配慮が欲しいです。

次のコンテンツの報酬装備により、これまで使っていた装備がゴミになる、労力が無駄になるというのは要するに、次のコンテンツ攻略のためだけに今の装備を強化しろというサイクルが延々続くという事ですよね。
正直、延々追加されていくバトルコンテンツ攻略のために、都度装備を１から鍛え上げていくなんて不毛だと感じるんですよ。

せめて、FF7のマテリアのような物に強化したパラメータが蓄積されていき、それをNPC経由で新しい装備に付け替える事によって（付け替えの時に成長ランクが１段階くらい下がるとかのリスクも含め）、能力が引き継げるなら救いがありますけど。
（どんだけ人月必要か知らんけど、装備による成長にシフトさせるというなら、せめてそのくらいの大規模なシステムが欲しかった・・・。）

それとは話が変わりますが、コツコツ型の遊び、とりわけソロプレイヤーにとって、タスクリストを埋めていく系の遊び方は、それはそれで実用性とは無関係でも楽しかったりします（実績解除みたいなものか）。
なので、コンプリストの存在するクエストやコレクション要素として解釈できる物は、人数減ったら現実的に達成不可能になるような物には極力しないようにして欲しいです。
（私が最近楽しいと思って遊んでるのが、裏でのAF2集めです。旧仕様の頃は、拘束時間や定時コンテンツの参加のしづらさのために、裏は完全に諦めてたので・・・。今そういう遊びをしている人もいるという事で。
今のご時世に旧裏みたいなコンテンツを目指して作るとか、あぁ、また俺とは無関係なコンテンツが増えるのか、しかも縦の階層構造だから俺はそこで限界を迎えるんだな、としか思えないですわ。
開発は旧裏が一般向けコンテンツと捉えているのなら、はっきり言って認識が１８０度もズレているというか、ありえないレベルで剥離してると言わざるを得ないです。）

P.S.
関係ないけど、以前他プレイヤーとの取り合いと、毎度毎度手伝いを頼まないとならない事に嫌気がさして一度引退するキッカケとなったオハン作成の無色の魂取りですが、復帰した後フレたちのおかげで、無事オハン完成までたどり着きました。
復帰後、開口一番で「無色取りいくぞー」と誘ってくれたフレ（リアルフレですが）の言葉は本当にうれしかった。そのリアルフレも、先日引退してしまったんですケドね・・・。引き留めようにも、引き留められるだけの材料がない・・・。