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Originally Posted by Sirah
この注の部分が「サポで使う場合のデメリット」じゃないでしょうか？Quote:
Originally Posted by Gildrein
スリップダメージなので効果時間に比例しますし、LV60時点で従来の効果時間ですからサポ(LV49)では弱くなりますね。(まぁ今までは使えすらしなかったわけですが…)
逆にメインならLv99までで、従来より効果時間も長くなるわけで、元がLV61からの魔法な事もあって実質的にメインでの計略は強化になりますね。
ジョブ調整コンセプト【学者】
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10-11-2011, 06:26 AMWinderstix
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10-11-2011, 08:14 AMKeiiよい（はず）なんですけどね。Quote:
Originally Posted by Gunther
実際にはヘイトが気になる強敵相手ほどダメージ補正関数と命中の問題でほとんど役に立たないんですよね。 -
10-11-2011, 01:31 PMRAM4
今の計略の役割としては
- VWで弱点を突くための計略
- スリップダメージで敵のHPを減らす計略
低レベル習得されることにより、サポ学で１の役割は担うことが出来てしまうので、２のスリップダメージで敵のHPを減らす役割をもっと大きくしてほしいですね。
習得レベル→Lv60(現時点でのスリップ量)→Lv99(莫大なスリップ量)になることで学者の計略は低コストで時間はかかるけれども大ダメージを与えるすごい魔法になってくれると期待して待つしかないのでしょうか。
というか、他のオンラインゲームのDoTってそういうものじゃないの？ -
10-11-2011, 01:36 PMGuntherまぁ早まらないでください、現に他のジョブでも様々なものがサポ開放されていますのでQuote:
Originally Posted by Sirah
レベルキャップ75以降アビセアでのパワーインフレの中、レベル85以降で開放され続けている陣
陣が開放されると分かった時みなさんはどう思っていたのでしょう
ドタバタしながらそれを予見しサポで使ってみたいと思っていた人も多いはずです
陣による黒や赤の精霊ダメージに天候による乗算、レベル99開放で吹雪の陣まで開放されてしまいます
現在95開放、赤に至ってはAF武器扱いの虚誘掩殺の策をコンポージャーで３分間使えます
私はメイン学者でも手を焼く計略より、陣が開放されていくのが遥かに恐ろしいですが
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Originally Posted by Keii
まさにその通りです、役に立たないならば弱点用として他ジョブにサポ学で使って貰った方が良いですQuote:
Originally Posted by Winderstix
弱点用以外での劣化した計略目的にサポ学にする人はいないと思いますが
全計略サポ開放の情報に魔法追加が無いのと、メイン学での計略強化とあるので計略2は期待薄ですが
グリモア強化でランダム要素のある魔法が、どの程度まで実用的になるかは面白そうです -
10-11-2011, 06:30 PMyouko
検証っていうのが苦手なのでテスト鯖でざっと試したことを書いてみます。
まず計略は黒グリモア時でＭＰ24消費に変更 確か今は79なので、半分以上少なくなってます。
次にダメージ関連ですが学者95/黒47 武器アイススタッフ 学者ＡＦ3+2 黄昏の羽衣 ゾディアックリング、他、適当なＩＮＴ装備 黒補遺、気炎使用
氷曜日に氷陣使用 アートマは幽遠、虚空、侵略 敵はＡウルガランの虎
この状態で氷門の計を撃ったところだいたい平均750～830くらいのダメージがでました。このままで放置したところ効果が切れる前に虎死亡
次に装備を裸にした状態で氷曜日 アートマは上記と一緒 陣は無しの状態で炎の計略を撃ったところ250～300程度のダメージ
計略の効果時間は計測してなかったのですが、この状態で放置したところ虎のＨＰが残り1ｃｍ強のところで効果が切れました。
アビセアでしか試していないので外ではどうなるかわからないですが以前と比べてやっと使い物になったかなという感じです。バインドしながら逃げてるだけで敵が死んでくのはけっこう楽しかった。 -
10-11-2011, 09:48 PMKeiiアビセアは支援でINT補正大幅に付くので計略ダメージは元々かなり伸びますよ。Quote:
Originally Posted by youko
それ以上に前衛が伸びるし、気炎ブリザド４で5000近く、今となっては気炎ブリザド５で
6000オーバー叩きだせるから使われないだけで。
他のコンテンツではそんなに伸びないはずです。
文章からすると、スリップ回数は7,8回だったのが15回くらいに伸びてそうですね。 -
10-11-2011, 11:01 PMShannon
検証ではなくてざっくりとおなつよぐらいの敵に対して
どこに行こうか迷ったのですが、デュナミス-バルクルムに行ってきました。
曜日は闇光 周囲の天候は闇二つ。でも相手が悪かったので吹雪の陣です。
単品で３００もらえる Nightmare Sbotender （強いほうのサボテン）
虚誘掩殺の策 気炎万丈の章 吹雪の陣 使用で
氷門の計 377 ダメージ
ブリザドIV 1531 ダメージ
ブリザドV 2324 ダメージ
ジョブ検証スレから、効果時間１２０秒～１４０秒という結果を持ってくると、推定総ダメージは、
４５００～５２００ぐらい・・・？
で、せっかくなのでそのへんを歩いていたNMの Nant'ina さんにもご協力いただきました。
氷門の計 135 ダメージ
メルトン 399と492 ダメージ
驚きの１桁ダメージということはないのですが、やっぱりNMに対しては、ダメージ落ちるなぁと感じるところです。 -
10-12-2011, 12:00 AMnyanko
今回の計略のサポ開放はかなりひどいですね。VWから学者追い出す気なんでしょうか・・
：上のかたも言ってますが上位の計略を同じタイミングで実装。もちろんVW弱点候補で。
：習得レベルを下げてもメイン学者のみ使える。
：今回の件は全くの白紙にする。
みなさんの総合すると、上のどれかをやってくれないと優先して調整してる意味がないですね。 -
10-12-2011, 12:24 AMPok
幽遠アートマは氷と魔攻のセット上がりが凄いですしね。
しかしもう計について私は諦めているので案はテストしている皆様に任せました。
とりあえず開発に飲ませるべき意見として、ソロ時に計略を当てた後のこと
現状、サポ依存であるグラビデやバインドの学者への開放、
そして計やメルトンのスリップで即解除されるピンポイントな嫌がらせブレイクの性能見直しなどを挙げておきます。
新しく命中率の高い、徐々に移動速度がダウンするような気の利いた魔法を！といっても無駄でしょうし
パーティを組むようなものではマラソン戦闘はやらせたくないようですから。
あともうひとつ、
VWではスタン役としてなんとかやっておりますが、
肝心のスタンがサポ黒依存、１０%だけのグリモアの詠唱と動作の遅いこと遅いこと・・・・・・
現状の速さを求められる戦闘においてはサポ赤で無ければやってられないというのが正直な感想です。
パワー不足の上に速さすら足りないというのはなんとかならんもんでしょうか？
え？疾風迅雷の章？
基本、黒や赤と違って回復や治療（一部強化魔法）に期待されていることが多く
黒のグリモア固定なんてやってられませんよ・・・・・・スタンの順番がしっかり決まっていれば
自分の番には黒へ切り替えて疾風迅雷の章セット待機しますけれども、そう毎回スムーズに事が進む事は無い。
治療魔法には白のグリモアで補遺が必要であり・・・・・・（わかるでしょうからカット）
とっさに白グリ状態でスタン打ってしまった暁には、間に合わない上にやたらながい再詠唱時間の枷が待っている。
というわけで、今後段階的にグリモアが詠唱時間・再詠唱時間/消費MPの減少の効果がアップしないのであれば
スタンも学者の基礎呪文として開放してもらいたいものです。
魔法命中率の高いスタンさえ、VWのボスの一部は本職で無ければレジストされるような敵も出現していますし
学者が素で、そしてサポレベルで使えれば
黒のグリモアでスキル補強が可能であり、スタン役をどのジョブでもこなすことが可能になりますからね。
白魔道士ですら黒のグリモアでやれますし
彼らなら、もともと早すぎるケアルやナ系だし、２０％のペナルティを受けても学者より全然早い詠唱が可能だろう現実。
あれ？私の意見通ったら学者の出番がな…… -
10-12-2011, 10:02 PMMocchi計略系魔法の調整意図について
こんにちは。
計略系魔法の習得レベル、消費MPなどの調整について説明をさせてください。
本来であれば先んじてお伝えしておいたほうが良い案件でしたね、申し訳ありません。
それでは改めて……
今回の意図は、2点あります。- 低レベル帯から学者らしい立ち回りを可能にする
- 計略系魔法を見直し、高レベル帯では従前よりも使い勝手やダメージを良くしていく
現状という意味ではヴォイドウォッチに限定された議論となるのは当然ですし、皆さんの仰っていることは本当に良く分かりますが、特定のコンテンツに限った話としてではなく、もう少し先への土台作りとして、低レベルから学者らしく立ちまわれるような設計にしていくこと、そして、今後追加が予定されている多数のバトルコンテンツで活躍できるような調整を行っていくことが最終的には喜んでいただける結果につながると判断した次第です。
計略系魔法におけるメインジョブが学者の場合のメリットも、もう少し加えて調整をしていきたいと考えていますので、その点もあわせて引き続きご意見いただければと思います。