ジョブ調整コンセプトを受けて－竜騎士について要望、修正案などを議論しましょう－

ジャンプのヘイトダウンについての個人的な意見ですが
｢将来的には｣案の1つになり得ますが｢現時点では｣不要です。

使いそうな場面で最も思いつくのが、後衛が盾にケアル連打するほど強い相手ですが
今の竜騎士にとって最も苦手な場面というか、そんな状況で前衛が殴ると壊滅しちゃいますので
正確には使う場面がないというのが正しいかなぁ。
後衛同士のサポ竜でヘイト抜きはという意味では流行るかもしれませんが･･･

子竜の耐久力を筆頭に、竜騎士には先にやって欲しいことが山積してるので
その過程でもし支援アタッカーとして需要が出れば、最後にその一環として使い道が出るかもしれません。

車が無いのにカーナビの話みたいな感じですかね


それと
>>Hassanさん
私は雲蒸竜変が弱い理由が土台にあると言っているにすぎません。
そこを改善するのが全体として自然であり、そしてその後ならば新WSの期待も変わってきます。

子竜の強化は賛成です。死ににくくなることで竜騎士＋子竜のセットは確固たるものなり、
他のアタッカージョブにはない大きな戦力になるものです。

僕の考えはは、まず魔法や範囲系アビリティを子竜にもかかるようにする。
これにより生存率は大きく上がると思います。
スピリットリンクにストンスキンの効果をつける。
地味いいかもしれません。
そしてパーティの支援になる形としてブレスを手動化。
やり方はプレイヤーのＷＳと同じように選択して任意に使えるようにする。
サポによって攻撃系、回復補助系にわける。
戦士系なら各攻撃ブレスに加え、状態異常を起こすブレスを新たに追加する（パライズブレス、サイレスブレスなど）。
魔道士系なら各キュアブレスに加え、補助系ブレスを新たに追加する（ヘイストブレスやプロテスブレスなど）、これらはパーティ全員にもかかるようにする。
ヒールブレスはサポ共通で使えるし、今までどおりの発動条件でも使えるようにする。

といったところです。
あと思いつきですが子竜の攻撃パターンに斬属性になる爪による引っかき攻撃を追加
なんてのはどうでしょう。体当たりばかりじゃなんか、つまらないですよね。

以上子竜メインの考えでした。
ＶＵ楽しみにしています！

うーん・・・雲蒸竜変は今のままでいいかなぁと思っています。
ミシックWSということで、竜の髭がLv90になると15％ぐらい威力が上がる？と聞いていて、
竜の髭をもっている方だと威力が上がるし、それがメリットの一つになるんじゃないかなぁと。
マイナスが撤廃されても同様ですが、それをするなら、まずは、ゲイルスコグルとカムランを・・・ｗ

それに、今後もいくつかWSが増える予定かもですし、追加されても結局、雲蒸竜変しか使わないでは
それもちょっと。。。

と、いうことで。
飛竜がいるとWSのダメージなどが上がるアビリティ、あるいはそんなWSが欲しいのです。
前者だと、あまり意味がないかなぁ、雲蒸竜変ほぼ一択からちょっとでも変わればなぁと。

Quote:

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Originally Posted by Draupnir

飛竜がいるとWSのダメージなどが上がるアビリティ、あるいはそんなWSが欲しいのです。

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飛竜がいるとダメージが上がるWSっていいですねー。竜騎士専用になりますし。
こちらのWSに合わせてオーラをまとった飛竜が敵に高速で体当たりするモーションとかだと格好良いだろうなー。:o
飛竜がいると攻撃力が上がるジョブ特性とかも欲しいところです。

雲蒸竜変はちっとも弱くないというか
少なからずアビセア内とかだと全ジョブ＆wsの組み合わせの中でもTOPクラスの威力がありますね。

ソニスラとか足払いとか用途があるものもありますし、
後はカムラン、ゲイスコルグ、新ｗｓを旨く取り持ってくれれば十分かなあ、と思います。
ウッコウッコ光、みたいなものは望んでいないですが、
カムラン→雲蒸竜変が雲蒸竜変×２より安定して強くなってくれたら嬉しいです。

そういえば新ｗｓと言えばFF14で公開されていた槍ｗｓがとっても格好良かったです。
あんな感じで盛大に槍をぶん回したりするｗｓとか「ジャンプ系のｗｓ」(サベッジ、グラストなど)を期待してます！

アタッカーを名乗るなら同じアタッカー間でタゲを回せるのが最低条件なので
アビに頼れない竜騎士としてはＷＳ方向に可能性を求めるのは当然かな、と思います。
劣化侍といった方向性になりますが、ＭＭＭや今後追加されると言うスコアアタック？コンテンツでは
やっぱりそういう立ち回りにならざるを得ないでしょう。＊積極的に誘われる枠があるとは思ってませんが

ただあくまでも分かりやすい方向がＷＳ修正と言うだけであって例えば今のジャンプを”低ヘイト”ジャンプ”として
スイッチアビで”高ヘイト”ジャンプに切り替えられるとかでも良いと思います。

強敵相手のアビ(アンゴン、各種ジャンプ)やＷＳ(カムラン)推しなのに強敵相手だと役に立たないし誘わない
雑魚相手だと強敵用のヘイト減少や防御カット特性ＷＳが役に立たない、と言う矛盾を解消して欲しいですね。

ヒルブレ、キュアブレスは雑魚専用だし竜騎士は一体何を相手にどう戦う設定なのかチグハグ過ぎて困ります。

魔防ブレスとかヘイト抜きジャンプとか付けられて、
アタッカーから支援ジョブになってしまうなら、使い道がわかり易いアタッカー寄りのアビを付けてほしいです

Quote:

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Originally Posted by susu

子竜ブレスについて
攻撃系のブレスだと、魔攻を上げるのに枠とってしまい、肝心な本体の攻撃力がおざなりになってしまうので、
私としては、無難に使えるヒルブレやキュアブレの範囲化or強化の方がありがたいです。
または、フラッシュやテラーやドレインや回避ダウンの効果を持つブレス
(ドレインは邪竜っぽくてイメージ悪いけど生存率もちょっとアップするかも)

子竜生存率強化案
耐える能力アップやリジェネやまってろ追加もいいですが、
コールワイバーンリキャスト大幅短縮とかもありかと。

どれか一つでも採用されれば嬉しいなと思い、物理攻撃強化案マトメ書き
物理攻撃強化案(過去投稿コピペでｓ)
・ジャンプ・ハイジャンプの共有されているリキャストを分離
・雲蒸竜変の攻撃力ペナルティをなしに
・龍系の敵を突弱点化
・攻撃属性変化・次攻撃クリのアビ（ぉ
・オートジャンプ(襲撃・ダブルアタックに近い特性)
・赤弱点武器のEX有・スキルE追加(他の不遇ジョブにも追加・戦士には既存スキルBを生かす強化)

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Quote:

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Originally Posted by Hassan

アタッカーを名乗るなら同じアタッカー間でタゲを回せるのが最低条件なので

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半分は同意ですが、タゲ回しという言葉はちょっと危険だなと思います。
というのも、例えば1匹1分以内で倒せる大量の敵をアタッカーで囲んで各個撃破するような場所の場合
殴る前にor寝かせている敵に使える挑発のようなアビの重要さをみんな知っているはずです。

そういった場所で火力を他前衛と並べるのは必要でしょうけど
それがタゲ回しのためにWSの威力を上げるというのは他からすれば何一つ変わっていません。




ヒルブレ･キュアブレスが雑魚専門(むしろスリプガ対策で飲んだ毒薬を消したりしちゃうお茶目さん)なのは同意ですね。
それらの使えないサポ戦･サポ侍前提で防御能力引き上げてくれと言ってるのは多分私だけですが

こんにちは。
ジャンプにより、自PCの後方にいる他PCの敵対心を減少させる効果の調整案に関してですが、
ブレスに続きこちらの案に関しても、個人的には実装凍結を希望しておきます。
色々考えてはみたものの、やはりジャンプは別の路線に調整/再考してほしいです。

しかし、担当者さんの考えが、既にジャンプで他PCの敵対心を下げる路線は変える気が無い、
もうこの路線以外にはありえない、といった状態でしたら、
一応変更案を考えてはみましたので、以下に記載させて頂きます。

--変更案--
調整案ではジャンプに「自PCの後方にいる他PCの敵対心を減少させる効果を追加」とありますが、
個人的には、ジャンプに対して、常にこの効果が付与されている状態にして欲しくありません。
この他PCの敵対心減少効果は、別の独立したアビリティとして設けて欲しいです。

一旦、この独立させたアビリティを「ジャンプに効果付与アビ」としますが、
この「ジャンプに効果付与アビ」を発動して効果状態になる事で、次に使用した
ジャンプ/ハイジャンプ/スーパージャンプ/ソウルジャンプ/スピリットジャンプ
のいずれかのジャンプにより、他PCの敵対心減少が行える様にも変更を希望します。
更に、以下の様な感じで敵対心の減少を行える様にして欲しく思います。

　・自身の後方にいるPCの敵対心を減少させる。
　・ジャンプでまたいだPCの敵対心を減少させる。
　　※「スーパージャンプ」では見た目的にまたげていないと思われるので、
　　　　こちらの効果はスーパージャンプ時には効果が発動しない方が、
　　　　違和感は少ないかもしれません。

ジャンプから他PCの敵対心を減少させる効果を「ジャンプ効果付与アビ」として切り離したのは、
ジャンプ使用時に、なるべく目的のPC以外の敵対心を誤って下げてしまわない様にしたい為です。
(切り離されていないと、混戦時にジャンプを気軽に使いにくくなる懸念もあります。)
また、ジャンプでまたいだPCの敵対心ダウンを追加したのは、他アタッカーが上げた敵対心を下げる場合に、
わざわざ竜騎士の後ろに移動させるといった手間や配置の問題を避けるためです。

この「ジャンプ効果付与アビ」ですが、使用時のモーション/エフェクトの硬化時間を短めにできれば、
発動時に即座にジャンプを実行できると思いますので、操作的な手間はあるものの、
あまり違和感は無く使用できるのでは無いかと考えました。
「ジャンプに効果付与アビ」自体のリキャストも短めなら、ジャンプの機会に合わせて効果を使用していけるので、
貢献し易いのでは無いかと思われます。

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以上の調整案に関する変更とは別に、各ジャンプの以下の変更を希望しておきます。

・各攻撃系ジャンプのリーチを、現状よりかなり長く届くように変更
　※カメラ挙動が若干心配ですが、リーチが無いと他PCの敵対心を下げる調整案が入った時の
　　立ち回りがかなり手間になると思われます。
　　他に、竜騎士の跳躍力をもう少しイメージ的に強調して欲しいという希望もあります。

・各ジャンプのリキャストの短縮
　※攻撃の頻度や自身の敵対心を操作する上でも、現状のリキャストでは若干長く、
　　使いにくさを感じています。
　　これは他PCの敵対心を操作するようになった場合も同様の印象を受けると思っています。　　
　　他に、ジャンプの頻度を上げて、竜騎士らしく行動したいという希望があります。

・ジャンプ/ハイジャンプとソウルジャンプ/スピリットジャンプのリキャスト共有撤廃。
　※リキャスト短縮と、だいたい同様の理由からです。
　　また、連続でのジャンプは、竜騎士の攻撃面の苛烈さを実質的にも見た目的にも
　　表現できるので、出来る限り対応して欲しく思います。
　　それぞれのジャンプの細かな調整が別途必要ですが、単純にリキャスト共有が撤廃されただけでも、
　　ひとまず嬉しい事項です。

以上となります。
毎回、長々と書き込みすみません。。

具体的な意見が出て無いなんて言わせないぜ、という事で中間まとめ2回目です。

＊めちゃくちゃ長いです。私の感覚でまとめてしまっています。ご了承ください。


(1)子竜と、子竜の特有に支援について
飛竜と共に戦うと言う設定であるならばきちんと行動(エンパシー等)すればペットが落ちないように
また、どうせ調整出来ないから竜剣を通常アビにしてくれと言う要望も多くあります。
HPの概念を無くしてビット化しろと言う意見もチラホラ

(1-a)子竜自身
スタウトサーヴァントの追加とペットフード(ワイバーンフィード)の入手簡易化、性能強化
コールワイバーンリキャ見直しと応急処置のようなアビの追加
子竜に攻撃特化、防御特化などのスイッチアビを追加する
コンサーブ(セーブ)ＴＰの追加によりスピリンＴＰ譲渡をしやすくする


(1-b)支援
召喚獣の加護のような効果(難しいらしいですが、攻撃や防御アップのスフィアを発生させる)
＊ＤＡ、魔防、ストアTp,リジェネ等の範囲効果(竜騎士のサポで効果を変える)
ターゲットを取っていない場合に限り範囲ＷＳダメージをカットする特性かアビの付与

(2)ブレスについて
飛竜”特有”の効果でPT戦闘を優位に出来、それによって竜騎士が活躍出来るような効果をお願いします。

(2-a)攻撃ブレス
竜騎士7で子竜3、他前衛のＷＳが2500ダメ出るとした場合子竜のブレス(レジ有)のダメージはいくらに？

レジ率についての改善(ストレイフの性能見直しなど)
付与された特殊効果が弱体であれば長時間保つように
弱体or強化による支援(これらの効果をステップやトレハンのように累積させるのも有りかと)
ガストブレス：AGI(回避)に関する弱体効果を敵に付与する、もしくは周囲のＰＴメンバーに強化を付与する
サンドブレス：VIT(防御)に関する弱体効果を敵に付与する、もしくは周囲のＰＴメンバーに強化を付与する
ハイドロブレス：MND(魔防)に関する弱体効果を敵に付与する、もしくは周囲のＰＴメンバーに強化を付与する
フレイムブレス：STR(攻撃)に関する弱体効果を敵に付与する、もしくは周囲のＰＴメンバーに強化を付与する
フロストブレス：INT(魔攻)に関する弱体効果を敵に付与する、もしくは周囲のＰＴメンバーに強化を付与する
ライトニングブレス：DEX(命中)に関する弱体効果を敵に付与する、もしくは周囲のＰＴメンバーに強化を付与する

ブレスそのものを強化する（ダメージを現在の２～３倍にする、現HP依存を撤廃する）
弱点にブレスをからませるのであればまず任意にブレスを選べるようにする
魔法耐性ダウン、魔法防御ダウン、被魔法ダメージアップ効果を付ける(現状案の改定に近いかな)
ブレスに敵を被連携状態にする効果と連携ダメージアップ効果を付与する
テラーや完全耐性を消す効果などなど

(2-b)ヒールブレス、キュアブレス
敵の攻撃力の無駄な増加に比べてＰｃ側のHPが全く伸びていないので50％条件は限界だと思います。
ブレスタイプBはやってみれば分かりますが既にもう無理です。見直しを

ヒールブレス、キュアブレスなどを範囲化する、キュアブレスの効果を増やす(サイレナなど)
ヒールブレスのHP50%制限を撤廃する(75％辺りに増やす)

(2-c)その他
発動前の”ゴゴゴ”を撤廃する
スマイト、レストアの1分制限を撤廃、チャージ式にする。(良くある返答：チャージは難しいです。)
もしくは攻撃ブレスIIやサイレナブレスやヒールブレスⅣ等上位のブレスを追加する
竜騎士が仕様したアビや魔法に合わせたブレスを吐くようにする(ファイアならフレイムブレスなど)

（３）ジャンプについて
ヘイトダウンについては賛否ありますが”後方の人”では使いにくいと言う意見が多そうです。
距離を調整して敵と自分の間に居る”またいだ”味方のヘイトを下げたらどうかと言う意見が出ています。
もしくはまたいだ人間に良ステータスを追加する。
敵の攻撃(ＷＳ)を回避しつつ攻撃すると言う竜騎士らしい戦法を望む人が多いようです。
リキャ共有の撤廃、根本的なリキャストの見直し、射程の見直しは共通

(3-a)新ジャンプやジャンプに新効果付与
6番目のジャンプの追加(ヘイトダウンの無いリキャの短い敵の回避が可能なスパジャンなど)
ジャンプ系アビにそれぞれ違う効果を付与する。例えば耐性カット、スタン、ＴＰ減少など

(3-b)ジャンプの効果をチェンジさせるスイッチアビ
攻撃間隔を大幅に長くする代わりにジャンプ系のリキャ共有を外しリキャ自体も短縮、ダメージボーナスを得る
またこの場合ＷＳ(例えばカムラン)を中～遠距離から打てるようにする。
”敵対心ダウン(orヘイト無し)状態”と”敵対心割合アップ(orヘイトを上げる)状態”でスイッチさせるなど


(4)竜騎士本体について
とりあえず子竜と合わせて活躍出来る居場所を下さい。
AV討伐動画のように2アビに合わせてコールワイバーンだけして最後に攻撃に行くフリだけとか無しで

ゲイルスコグル、雲蒸竜変、カムランなどのＷＳ(主に攻撃ペナルティ)の見直し
子竜が居るとＷＳのダメージが上がる特性や新WSの追加
竜剣のヘイスト枠の見直し、竜剣後コールワイバーンのリキャが消費されない用に変更する。
アンゴンの弱体枠もしくは上書き(強弱)関係の見直し
魔防を下げるアンゴン、回避を下げるアンゴンなどの弱体アンゴン追加
突打斬の切り替えアビを竜騎士に
エンシェントサークル、ドラゴンブレイカーの能力を大幅に強化しドラゴンに対して竜騎士で活躍出来るように


以上中間まとめ(2)でした。

竜騎士の現状だと「敵対心を稼ぎ難い癖のある中火力アタッカー」
コンセプトの内容が追加されて「自身と味方近接ジョブの敵対心を抑える事が出来る癖のある中火力アタッカー」
これに魅力を感じる人は少ないんじゃないでしょうか。
敵対心を稼がなくても稼げないことがデメリットになり得ますが、そういう癖があっては支援アタッカーとして失格ではないでしょうか。
味方に敵対心を与えたり、抜き取って自身に移したり、なくしたりできるジョブがいるところに敵対心を抜くだけの支援では劣化じゃないでしょうか
そもそも敵対心を稼がないという特性(癖)は、トップクラスの火力があって初めて活きる特性じゃないでしょうか。


似た意見もありますが竜騎士版の「猫足立ち」のようなもので通常攻撃を捨ててジャンプに特化するアビリティがあっても面白そうです。
ジャンプ系スキルのリキャスト共有をすべて解き、命中と攻撃力と取得TPがアップし、ジャンプ系スキル使用時に高確率で使用したスキルのリキャストが0になる、という感じ。
竜剣やコンセプトの調整とも相性が良いんじゃないかと思います

pt中の竜騎士人数で攻撃・防御・命中upとかあったら面白そうだけど。

1回の投稿ですべて答えられないボリュームである、とは何だったのか。
まさか、我々がその気になれば次の情報は10年後、20年後でも（ｒｙ）とか利根川AAみたいなことはないですよね？
さすがに一回の発言に関して討論するのも限界ですし、いい加減返信が欲しいところですが……。

声の大きいところから、ということでしたが
正直ジョブ調整コンセプトスレが一番スレが進んでるのは竜だと思うんですが、どうなんでしょうかね。

私もRifさんと同じ思いですね。
今日も回答はなし。ガッカリです。

あるジョブのスレッドには、こまめに回答ありますね。この違いはなんなのでしょうか？
こちらからいろんな発言あるのに、いつまでも放置しないで欲しいです。

たしかにまだ回答が一度もないジョブもあるでしょうが、発表のあったコンセプトに対して、
一番意見出てると思います。なぜこうも偏るのでしょうか？
まだ話あってるものもあるとは思いますが、小出しでも良いので回答出すべきだと思います。

特に反対の多いと思われる子竜ブレス効果とストンスキンの件や、ジャンプのヘイト減少効果はどうするのだとか…
その他こちらからの出た案についても、いくつかは回答していただきたいです。

じゃないと話し合う意味がないです。

フレと話していて、やはりFFの竜騎士といえば「ジャンプ」であると思います。
「ジャンプで敵の攻撃をよけつつ大きなダメージの攻撃」というのはやはりFF竜騎士のウリではないでしょうか。

現在のジャンプは飛んだらすぐ降りてきてしまいますし、敵の攻撃をかわす（だけ）のスーパージャンプはリキャが長く、
またヘイトが0になってしまうため実用的ではなくなってきています。

そこで「テクニカルなジャンプ」というアビリティを考えると「ジャンプの滞空時間を長くする」というものはどうでしょうか。
その分オートアタックができず通常ダメを与えることはできなくなってしまいますが、「ジャンプダメージアップ」と「TP増加」、そして「敵の攻撃を回避できる」のメリットとデメリットのバランスで良い調整ができそうな気がします。

【飛んだまま】【帰ってこない】と揶揄されたこともありますが、こういうのもおもしろいのでないでしょうか？

どうも皆さんこんばんは。
学者スレを見ていて、赤じゃなくて学にグラビデII来るのか、と思ってたらやっぱり赤ね＾＾；とか言ってて驚きました。
逆に言うとその程度の事すら決まって無い(ジョブ全体の見通しがまるで立って無い)と証明しちゃった訳で
だったら竜騎士に対する調整は一時凍結や白紙撤回して、是非話を詰めてから実装して頂きたいと思います。

1年かかるとかは論外ですが、1ヵ月とか多少時間がかかるのは、しょうがないかな～と個人的には思います。


それと、Psukeさんや他の方からも出てる、ある程度滞空時間のあるヘイト減少の無い攻撃系ジャンプ案ですが
私も竜騎士っぽくて良いと思いますし”ＷＳをかわせる支援アタッカー”の方が出番も増えるかなと思ってるんですが

開発＜ぼくのかんがえたさいきょうのＷＳをよけてコウゲキするなんてユルさない！！！

って言うんじゃないかなーと、思ったり。

Quote:

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Originally Posted by Draupnir

飛竜がいるとWSのダメージなどが上がるアビリティ、あるいはそんなWSが欲しいのです。

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飛竜がいる時は、竜騎士のｗｓの威力にボーナスがつくジョブ特性でもいいかもですね？
他ジョブが槍ｗｓを使用した時との明確な差別化が可能かは調整次第と思いますが、
ジョブが竜騎士の時、比較的に自然な形でｗｓ全般に効果を及ぼせますし、
槍ｗｓ以外に両手棍使用時も、若干ダメージに期待ができる？かもしれませんし・・。

Quote:

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Originally Posted by Fuyumine

飛竜がいる時は、竜騎士のｗｓの威力にボーナスがつくジョブ特性でもいいかもですね？
他ジョブが槍ｗｓを使用した時との明確な差別化が可能かは調整次第と思いますが、
ジョブが竜騎士の時、比較的に自然な形でｗｓ全般に効果を及ぼせますし、
槍ｗｓ以外に両手棍使用時も、若干ダメージに期待ができる？かもしれませんし・・。

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竜騎士の最大の特徴は　ジャンプ　ですけど、今作では　飛竜　だと思うのです。
最初にスピリットジャンプの発表があった時には、いいアイデア！　っと思いました。
飛竜がいるだけでジャンプの効果アップって竜騎士の特徴が表されていていいなぁと。

槍のWSは全体的にちょっと弱めかなぁと思っています、最近ではよくなりつつあるようにも思えますが。
戦士さんや侍さんでも槍を扱えていて、下手をすれば竜騎士よりダメージを上回るかもしれませんね。
そこで、飛竜がいるだけで効果アップするWSだったり、仰る通り威力にボーナスがつくジョブ特性もいいと思います。

飛竜がいることのメリットはもう少しあってもいいと思っています。
だって、飛竜はメインジョブが竜騎士以外では呼び出せないのですから。

ブレスに関してはある程度ユーザー側の意見は出尽くした気もするので
そろそろ開発側から再度返答が欲しいなー

このまま魔法耐性ダウンで押し切るのか、変更する可能性があるのか？

ブレス調整に関してこれだけNOを突きつけられてるのにこのまま押し通すようだと
開発はフォーラムでのユーザーの意見や改善要望を聞く気はさらさら無いということなんでしょうね
フォーラムの存在意義自体を否定するようなとこを開発自らしないとは願ってるんですが・・・

なんというか・・・

飛竜のモードチェンジって感じで
攻撃しないけど、95%被ダメージカットみたいになればいいですね。

あとブレス云々は皆さんの言ってるとおり、無駄修正。

•ジャンプ／ハイジャンプ／スーパージャンプに、自PCの後方にいる他PCの敵対心を減少させる効果を追加

これ、竜剣時のスーパージャンプの効果どうするんですかねぇ？完全に被ってるけど。

飛竜の生存の必要性が語られていますが、そもそも飛竜にＨＰの概念は必要なんでしょうか？

うまく言えませんが、攻撃や支援は現状のままするけど敵からの攻撃対象からは除外されていて、あらゆるダメージを一切受けないＮＰＣとして竜騎士の一部にしまえばいいのでは。
もちろんヘイトリストから除外されているので攻撃はしてても飛竜のヘイトは発生せずターゲットにもされません。
飛竜は確かにそこに存在する。しかし飛竜は個別の個体としては存在していないということです。


正直、竜騎士ほとんどやっていません。しかしこれだけは分かります。
『竜騎士とは常に飛竜と共にあり、竜騎士と飛竜は個別の存在では無く一心同体、２つで１つの個である。』
飛竜の行動がそれを物語っており、故に自分はこう考えます。
『一心同体の存在である飛竜を、他のペットジョブと同じ個別の個体として扱っていることにこそ最大の問題点がある』と。
飛竜はペットとして存在していても、竜騎士はペットジョブの枠からは、別の意味で抜けるべきだと思います。

こんばんは。

○調整例：飛竜を戦闘不能にしづらくするアビリティの追加　
　＞追加の回答
　　リキャストの時間は効果次第のため、今の段階では何とも言えませんが、
　　現状の飛竜が戦闘不能に陥りやすい点は認識しており、重要な項目だと考えています。
　　具体的な性能としては、リジェネのようなものというよりかは、ストンスキンのような効果を想定しています。

この調整例に関してですが、やはり飛竜を戦闘不能にしづらくする要素を
「アビリティ」で行うのはやや不安があります。
2度目の回答で、そのアビリティのリキャストの時間は効果次第との回答を頂いている事から、
「効果が大きいとリキャストは長めになる」のかな～と思っていて、
これまで他の方から再三ご指摘があったとおり、かなり高い効果のストンスキンが
を実装しないと維持は難しいとも思います。
そうすると、この効果の高いストンスキンが剥がされてしまった後は、
ストンスキンをかけ直したくてもリキャストが長い為に再使用ができず、
結局、リキャストが回復するまで、飛竜を気にして右往左往する破目になる気がするのです。

なんといいますか・・あくまで予想ではあるのですが、
今回の調整案は極端な結果しか出せない気がするのです。
アビリティの恩恵が無ければ落ちやすさは従来通りで、
剥がれてしまうと相変わらず困った状態に陥り易く、
弱い敵には強力なスキンでめっぽう強くなりそうな予感がするなど・・・。

やっぱり、アビリティでの強引な対応ではなく、
受ける被ダメージをカットする「特性」や、HPと防御力の調整といった、
根っこのところの見直しを検討してほしいと切に願います。

現状実装されている特性だと、他の方も提案されている「スタウトサーヴァント」の様な物になるのかな？
ただ、かなりの段階で特性の効果を得ていかないと、とても恩恵を体感できなさそうですので、
比較的に早いレベルで習得し、PCのレベル上昇に併せてカット率が高くなって行く様に
一度仮組みしてででも調整・検討されてみては如何でしょうか。
HP総量、防御力、耐性、ダメージのカット能力、それらの全てを見直していけば、
いきなりうまくは行かないかもしれませんが、徐々に良くなっていけるのではないかと・・。
アビリティで強引に打開されるのは、うまく言えませんが正直成功しない気がしてなりません。

飛竜の維持に関する事なので、回復手段である「スピリットリンク」についても触れておきます。
スピリットリンクの回復量やHP消費コストに関しては既に多くの方からご指摘が入っており、
私も概同じ意見です。
個人的な要望として、PCのHP消費固定で飛竜のHPを大幅に回復できる等を希望しておきます。

あと、スピリットリンク関しては、「飛竜の回復」とは別に、「TP半分を貰える要素」から
気になっている事があります。
そもそも「TPを貰える要素」と「飛竜を回復する要素」は、それぞれまったく異なる用途です。
このまったく異なる用途が１つのアビリティに内包されている為、
どちらかの用途で使用すると一方の用途で使いたい時に使用できないといった困った状態に陥ります。
(エンパシーに振っている人は、尚更ではないかと。)
あくまでHPを回復した場合のおまけ要素と言われればそれまでですが、
竜騎士にとってｗｓ機会を増やす有効な手段の一つにもなり得ることから、
「おまけ」に収められてしまうと少々残念でなりません。
　
スピリットリンクのリキャスト改善でも良いと思いますが、あくまで個人的な意見として、
余裕があるようであれば、この全く異なる二つの要素は別のアビリティとして
分けた方が良い様にも思いました。
飛竜のHP回復と、TPのやりとりが別になる事で、運用が随分変わると思います。

※飛竜のHPはアイテムでの回復追加があっても良いと思います。
　既にアルタナムルスムという手もあるようですが、現状だと価格やスタック出来ない点など、
　使用に関する問題点が色々多いよう？です。

合いも変わらずの乱文・長文で本当にすみません。。
失礼しました。

スピリットリンクの上位っぽいアビリティで「ソウルリンク」なんてどうでしょう。
　スピリットジャンプ→ソウルジャンプときましたからね。

ソウルリンク　Lv50～95？　再使用時間3分　自身のHPを代価にワイバーンを回復する。
・現在HPの50%を消費し、飛竜のHPを回復。(最大100%)
・全ての状態異常を回復する。
・飛竜のTPを全て受け取る。
・消費したHP分のストンスキンを付与。(700くらいいくかな)
・飛竜にリジェネ。(30HP/3秒。効果時間1分、合計600HP回復)
・エンパシーの影響は受けない。

コストがすごく高いけどHP回復効果もあって飛竜維持にはいいんじゃないかな。
エンパシーの影響は受けない代わりに、ストンスキンとリジェネを確実に付与って感じ。
ただ単にストンスキンのみ付与のアビリティじゃ微妙だと思うので、
HP回復とかとからませてくれると良いです。

こんばんは、初投稿になります。よろしくお願いします。


支援アタッカーという方向性はいいと思いますが、みなさんと同じく調整例については疑問が残ります。

ブレスに魔法耐性ダウン付与よりは、レスされているプレイヤーさんの案の方が魅力を感じます。
仮に、ブレスの属性によって下がる耐性が決まるのであれば、
任意で出せない以上(調整可能と返答ありましたが、全くそうとは思えません)、意味がありません。
　
初期３種ジャンプに後方キャラのヘイトダウン効果については、
射程距離が短いままだと、敵から離れている後衛さんのヘイトダウンを行うのは難しいと思います。
また、意図しないキャラのヘイトダウンを発生させてしまう可能性があるため、枷になってしまうと思います。


＜飛竜について＞
提案として、以下のモードチェンジのようなペットコマンドは如何でしょうか？

・共闘指示
現状と同じ挙動。

・待機指示
飛竜がオートアタック及びＷＳ発動時のブレスをしなくなるかわりに、
飛竜自体が敵のターゲットを取らない限り、範囲攻撃を無効にする状態。
獣使いの「まってろ」とは違い、使用した地点にとどまらず竜騎士本体について行き、
スピリットジャンプ及びソウルジャンプの飛竜ボーナスは有効。
スマイトブレス及びレストアブレスも支援ということで使用可能。

雑魚戦や与ＴＰが気にならない戦闘などは前者、ＨＮＭ戦などは後者と、使い分けでき、
両方(または共有)のリキャスト１～３分くらいであれば、
スピリットリンクのリキャストが間に合わない時など、代用として飛竜を生かす手段になると思います。


＜その他について＞
やはり、スマイトブレスは属性指定、レストアブレスは対象者指定が可能にしてほしいです。
また召還獣にでも言えることですが、俗に言うゴゴゴ状態時にオートアタック対象の敵が倒れると、
味方への効果が不発に終わりリキャストが発生します。
攻撃ブレス等は対象の敵がいなくなるのでわかりますが、レストアブレスが不発な上リキャスト発生するのは残念です。

アンゴンの上書関係については検討していただけるとのことで期待しています。
個人的には、現状の竜剣時ジャンプ追加効果と同じ上書ランク(相互上書可能)でいいのでは？と思います。
ベンシクタイフーン等の青魔法と同じ上書ランクですが、その辺は戦闘前の相談次第かなーと思います。
アンゴンを使った直後にグングニルの追加防御ダウン効果で上書きできてしまうのは残念です。


以上です。長文失礼しました。

こんばんは、初めて投稿させていただきます。

個人的な竜騎士に関しての要望を書かせていただきます。

まず、魔法耐性を下げるブレスを導入する前に既存のブレス（属性ブレスやヒールブレス等）の効果を引き上げる何かしらの調整が欲しい！というか必要だと思います！！
未だに小竜のヒールブレスはLV40のヒールブレスIII止まりであり、回復量としては物足りないと思います。
攻撃ブレスも威力が絶対的に足りていないと思います。
確かにメリポアビのディープブリージングで多少は強化できるとはいえそれでも不十分だと思います。

また、小竜の耐久面に関してはアビリティだけではなく小竜本体の耐久性の強化・なにかしらの特性の付与が欲しいと思います。
開発さんがおっしゃられるようにストンスキンのような感じでもいいのでしょうが、それだけでは一時しのぎにしかならないのではないかという不安があります。
スピリットリンクがあるとはいえリキャストの問題もあり連続で使えないですしね・・・

竜騎士単体としてはジャンプのリキャストの個別化、短縮をして頂いた上でスーパージャンプの回避と既存のジャンプを上回る攻撃力を併せ持つ新しいジャンプを追加してほしいなぁと思ってます。（勿論スーパージャンプとはリキャ別で）
簡単に言えば今までのFFシリーズのジャンプと同じような特性を持つものが欲しいのです。
ジャンプを敵対心に絡めて調整したいようですが、それをするにはいろいろと問題があるんじゃないかなぁと思ったり・・・

ジャンプのリキャストの個別化や射程距離については開発さんも認識されてるということですので期待させていただきます。（がっかりさせないでね？w）

さらに欲を言えば竜騎士の戦闘能力を強化できるアビリティが竜剣とは別に、もしくはいっそのこと竜剣を完全なモードチェンジアビにして欲しいなと思ます。（まあ無いでしょうけどｗ）
飛竜を呼びともに戦うモードと竜騎士のみで戦うモードで・・・（無理です、出来ませんですねw）
竜騎士には飛竜がいるせいか自己強化アビ竜剣しかないですからね・・・それに現状の竜剣は正直2時間アビにしては・・・・・

他にも色々と思うところはありますが、ヴァナディールで竜騎士と飛竜がみんなと楽しく冒険できるようになる調整が来ることを祈っております。
皆さんのとても素晴らしい良いアイデアが少しでも開発さんの耳に届けばいいなと思います。

長文、駄文失礼いたしました。

どうも皆さんこんばんは、もしかしたら何か来るか？と思って待ってましたが結局来ませんでしたね。
ところで、そろそろスレも落ち着いて来ましたが、私は個人的に気になる事がまだまだ色々とあります。

例えば、ジャンプのリキャ共有を撤廃した所で対して変わらないんじゃないか・・・？とかです

確かに開発から提示された案の中で唯一まともなのがリキャ共有の撤廃”検討”です
しかし、一応ジャンプのリキャ共有が撤廃されれば、使えるアビの数としては3から5になりますが
ハイジャンプはヘイトダウンの特性上リキャ毎には使い難く、またジャンプも劣化DAでしかありません。
周りの前衛、アタッカーと比べてリキャ共有撤廃した所で何が変わるんだ？と思わざるを得ません。

それでも一応ジャンプがそのまま使えれば90秒に一発分ダメージは伸びます・・・が
もしこのまま、後方に居る人へのヘイトダウン効果を付与されてしまった日にはジャンプするにも
いちいち後方に誰か居ないかを確認しなければならなくなります。これはかなり面倒な事です。

他の案(ブレス)が酷過ぎて、リキャ共有撤廃が良いモノに見えてしまいますが
実際それで竜騎士が使えるようになるか、と言われると結局全然ダメなのでは、と危惧しています。

リキャ共有撤廃+6番目のジャンプ実装(ここまでが戦モ狩暗侍強化に続く竜の単純強化)
それに加えて99へ向けて支援アタッカー特性(飛竜のブレスに弱体効果付与)

個人的にこのぐらいはやらないと話にならないんじゃないかと思っています。

愚痴になっちゃいますが、ほんとダンマリ決め込んでますね。

本当に読んでるのかとか、ちゃんと開いてるのかどうかとか、こちらから確認とかできたりすればいいのになぁ。

こんな調子で次回バージョンアップに間に合うんでしょうか？

コンセプトで発表された内容が、次回で全て実装というわけではないでしょうが、

竜騎士については、ほとんどが拒否というか反対というか…それに対してのコメントすらない状態ですし。

他のジョブも一部以外は、コメントすらないジョブもありますし、コメントあったところも賛否両論あり

提案された案についてのコメントもまだなところが大多数だと思います。

このスレッドの伸びも鈍くなってきたような気がするし…もうこちらからの提案も限界に達してきてるような…

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

実機のテスト環境でアレコレと設定を変更しつつ、実際にダメージ比較を見せてもらいながら、担当者と話をしてきました。

• 与ダメージ量について
  アビセアエリアで「ランページ」と「クラウドスプリッタ」の与ダメージ量を比較する場合には、それぞれのWSに適した装備品とアートマをセットして比較してみてください。またアビセアエリア外で比較する場合、それぞれのWSに適した装備品で比較してみてください。
  
  いずれの場合においてもランページを上回る与ダメージ量を上回る結果となりました。
  （ちなみにアビセアエリアで、ランページ：2,000～3,000程度、クラウドスプリッタ：4,000程度です。）
  
  特に格上の敵（テスト環境では自分よりも5レベル高い敵を対象としました。）と戦った場合の安定感はなかなかのものです。

• プライマルレンドとの比較について
  クラウドスプリッタの魔法命中率は非常に高く、プライマルレンドの3倍以上の値が設定されています。
  またステータスによるダメージボーナスも、プライマルレンドよりも上に設定されています。
  
  ですので魔法命中を気にせず、魔法攻撃力アップやステータスアップに装備枠を使える分、プライマルレンドよりも優れているWSだと言えますし、実際の与ダメージ量も上回ります。

• 備考
  巷で系統係数（？）と呼ばれているような値で計算してみたところ、与ダメージ量が若干少なくなりました。

ということで、この結果には僕もびっくりでした。結構どころか、かなり強いです。
魔法防御ダウンのペットや魔法攻撃力アップの装備品が欲しくなりましたっ！（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

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他スレからの引用ですが、この最後の一文ってまさか・・・

>魔法防御ダウンのペットや魔法攻撃力アップの装備品が欲しくなりましたっ！（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
>他スレからの引用ですが、この最後の一文ってまさか・・・

飛竜のは魔法「耐性」ダウンとのことなので、関係ないと思いますので安心？してください。

魔法耐性ダウン⇒レジスト緩和
魔法防御ダウン⇒魔法ダメージの増加

と、自分は大雑把に認識しています。認識間違いでしたらすみません。

もういっそのこと、新しいコールアビ追加とか？

・コールドラグーン　Lv76 リキャスト5分　強化された子竜を呼び出す。

HPはコールワイバーンの子竜の3倍、被ダメージ-50%所持、モクシャ+50を所持。
他の能力はちょい+ぐらいな感じで。
グラはそのままだけど、わかりやすいように色違いとか。
で、デフォルトで無理やり実装しようとしてるブレスでの耐性ダウンがついてるとか。
オマケ程度で耐性ダウンがついてるなら別にいいと思うんですよ。

竜騎士強化のメイン扱いにされなければ。

このアビがあればコールワイバーンと交互に使うことによって、総合的に子竜維持強化にも繋がるし、間接的に本体強化にもなるんじゃないかなぁと。
こんな子竜欲しいなぁ…。

開発が竜騎士というJobを如何したいのかまったく伝わってこない・・・

こうなればもうあれです、2Hを使うと1~3分位子竜がバハムートに変るような変更下さい。
バハ中はブレスはギガフレアで=ω=

竜騎士に関してはこんな冗談でも言って無いと精神安定できないOrz

子竜の支援能力と子竜を戦闘不能にしずらくするアビと
個人的な竜騎士の未来像を合わせてみます

竜騎士側：アビで子竜への範囲攻撃を被ダメージに比例して大幅に軽減する
子竜側　：徹底して竜騎士に対する(サポ忍以上の信頼度のある)防御支援アビ。ヘイト高い

まず子竜アビにヘイト高いと書いたのは、多用すれば無敵だけどやりすぎるとタゲ取って死ぬぞっていうデメリットです。
竜騎士側に大幅な軽減と書いたのは、被ダメ一切無しだと送還→再呼び出しでヘイト外せるという理由から。


･･･とまぁこんな感じでしょうか？
基礎火力も他前衛に結構な遅れを取ってるのをジャンプのリキャスト個別化やWSで直接引き上げるのもありますが
防御引き上げでサポ戦侍(バーサクDA･STP八双星眼)で帳尻を合わせるほうが多方面での伸びしろがあるかと思います。


ジョブコンセプトとは真逆もいいところな気はしますが
ぶっちゃけみんな真逆になりそうだからいいよねということで開き直ってみよう

リューサンすきなので私も参戦


まず、開発のジョブコンセプトがまったくわかりませんが
竜騎士は私のなかではハイジャンプやスーパージャンプがあるおかげで
近接バージョンの狩人のような位置に近いと思っています。
タゲをとらないように近接で削りつつ、飛竜でのＰＴサポートをする…
こっちのほうが今までのジャンプの回避しつつ攻撃、みたいなイメージとも少し合う気がします。


いっそ全ジャンプにヘイトダウンをつけて殴れる状況では
ローヘイトアタッカーとして動き

ハイジャンプやスーパージャンプにＰＴメンバーのヘイトをダウンさせるような効果が追加されるということで
大人数での戦闘では、ジャンプでアタッカーと自分のヘイトを抜きつつ、アンゴンやヒールブレスで補助をする…

こんな動きになればいいなぁ、と妄想しています。
ＰＴメンバーを補助していくような項目がアンゴン以外ないのが現状ですが…


次に飛竜ですが、まず生かすことが大前提なので
スピリットリンク以外に飛竜にアクションを起こせるアビリティがほしいところです
リキャストが２０分なので、せめてアビリティを駆使すればリキャストまでなんとか持つであろうレベルで…
例えば学者の机上演習の竜版のような感じで、プレイヤーのＨＰが徐々に減るが子竜が大リジェネを得るとか
欲をいうとスタウトサーバントもほしい(;´д⊂)

次にブレスですが、攻撃ブレスの使い勝手がびっくりするほど悪いので
こちらはもうクイックドローと同じでチャージ２くらいで好きに打たせてほしいです（ヴォイドウォッチ的なことも含めて
代わりにＰＴ補助の要素がまったくないので、プレイヤーがＷＳをうつと
飛竜を中心に一定時間攻撃力アップスフィアとかSTPスフィアとか（効果は小さくていいです）
飛竜のＴＰにあわせて効果時間または効果量があがる程度でどうでしょうか。


アタッカーとしての仕事もしつつ、他のジョブとは違った形で
ＰＴメンバーの補助ができるジョブ。
で考えてみると自分の中ではこんな竜騎士になりました。
飛竜の与TPなど細かい調整もしてほしいですが
長くなったので、この辺で……　長文失礼しました_(._.)_

一見綺麗事ぽいこと書かれていても役割がコンセプトから全くい想像できない。
ソロ＝竜が頑丈になれば十分そう。
少人数ＰＴ＝正直美味しさが全くない。
大人数ＰＴ＝アンゴンが無効化されやす過ぎなのは問題外ですが、それさえ無ければ最低限（本当に最低限過ぎますが）役割は一応ある。

ジャンプにスタン効果とかついてもいいかもしれないです。落ちてくる時間が読めない代わりに少々効果長めで。武器によってスタン率や時間が違えば威力が終わってるレリックエンピにも意味があるかと。
真竜のような飛行可能敵がある程度存在して竜騎士だけがジャンプで叩き落とせる（で前衛が殴れる）
限られた敵相手でも確実に必要とされる状況。これこそ竜騎士が求めてるものでは無いでしょうか？仮にもスタンがあれば（そして耐性枠が別にあれば）火力が終わっていても枠が生まれる可能性があると思うのです。
ブレス支援よりはいいとおもうのですが・・・

こんにちは。

次回バージョンアップに予定されているジョブ調整の内容を一足先にお届けします。
（前回の投稿から間が空いてしまってごめんなさい。まずは全てのジョブのスレッドに回答をお届けすることを優先しているため、ちょっとお時間頂いてます。）

皆さんからのフィードバックを踏まえ、次回バージョンアップでは、最も優先度の高い項目である「飛竜を戦闘不能にしづらくする」ために以下の調整を予定しています。

• ステディウィング Lv95
  飛竜にダメージを一定量無効にするバリアを張る。
• 飛竜の特性に「被ダメージカット」を付与

なお、ジャンプと飛竜のブレスの調整に関しては、次回以降の案件として引き続き検討を行っていきたいと思います。

これはこれで一歩前進だと思いますが
被ダメカットの割合次第でしょうね・・・。
5割カットとかは望みすぎでしょうか。

こんばんは、2度目の回答ありがとうございます。
他ジョブでまだ回答が無いジョブもあるので時間かかるのはしょうがないかなと思います。

そして、まず、何よりブレスとジャンプの調整が次回以降に保留となった事が嬉しく思います。
私は竜騎士が支援アタッカーでも、他のコンセプトに変わるでも、それはそれで良いと考えています。
ただ、魔法も使えないのに魔法耐性ダウン能力を付与されるなど、竜騎士で遊んだ事すら無い人間に
何一つ噛み合わない謎の調整をされる事だけは納得出来かねます。


多くの竜騎士好きな人間が何故これだけ反対を表明したのか、是非現実を受け入れて頂き
竜騎士をやった事が無いのであれば、実際にプレイしている我々に正式に公式として質問をするなりして
今後どうすべきか判断して頂きたいと思います。

宜しくお願いします。

サポジョブでブレス属性を任意に選べる！の件について、もう少しコメントがあってもいいんじゃないんでしょうか。
この部分をはっきりさせないと、ヴォイドウォッチで小竜のブレス!!が実質ハズレな問題と、ブレス関連の調整に関する議論が出来ません。

ステディウイングは、効果時間短めでもいいので、リキャスト短めでお願いします。
NMの弱点を狙う際、こまめに張りたいです。

続ききた！
子竜の耐久を最優先にしてくれたことには感謝感謝
効果のほどは分かりませんがとりあえず期待

NM＜その程度のバリアで防げると思っているのか！？ﾎﾟﾋｰ!
ってなオチの可能性も･･･!?

これからレベルが上がった世界がまたあると思いますが
子竜とともにあって初めて竜騎士が冒険できます。よろしくお願いします。