FFXIフォーラムの存在意義はあるのか？

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Originally Posted by RAM4

一つだけ勝手に付け足されたことに反論しておきますが、私はこのフォーラムは有益であり、今回の多くの問題のフィードバックがこれまでより早く為されそうなことに期待もしております。

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はて。あなたがそういう姿勢であることは最初から存じていますし、判っていましたが。

…ああ、「それをしてフォーラムが無意味だと決めつけるのは」のくだりですか？
言葉が足りないことで誤解を招いたことについてはただひたすらに謝罪します。
…そうですね、「そう決め付ける方もいるようですが、あなたも乱暴だとは思いますよね」とでもうしろにつければ、意図が伝わりますか？
別にあなたが言ってないことを勝手に押し付けたわけではありません。ご理解ください。

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Originally Posted by ZAP

…ああ、「それをしてフォーラムが無意味だと決めつけるのは」のくだりですか？
言葉が足りないことで誤解を招いたことについてはただひたすらに謝罪します。
…そうですね、「そう決め付ける方もいるようですが、あなたも乱暴だとは思いますよね」とでもうしろにつければ、意図が伝わりますか？
別にあなたが言ってないことを勝手に押し付けたわけではありません。ご理解ください。

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この件に関しては了解しました、お互い熱くなって言葉足らずなところが多くなってしまっています。お互い気をつけましょう。

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Originally Posted by RAM4

この件に関しては了解しました、お互い熱くなって言葉足らずなところが多くなってしまっています。お互い気をつけましょう。

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こちらのほうは元より、「何も知らない」と蔑まれたことから、ブーメランどころか自分の手足ちぎって投げている実情まで、最初から受け入れておりますので、それほど熱くなってもおりません。お気になさらず。

勿論お互い気をつけるべきだというのは同意しますが。

私は、基本的に提供者と顧客は対等であると考えています。
現実には相手を選べる側が強いのが普通でしょう。
その辺りは、唯一のFF11と考えるか、数多のMMOのひとつに過ぎないと考えるか、人それぞれだと思うので色々な意見があって良いと思います。
ですので、私は「対等である」という立場で意見するように心がけています。

今回のVupでユーザー側から様々な不満の声が上がり、開発側が折れる(？)形で修正される事になりました。
勿論、修正される内容は有意義な事かも知れません。
修正前の内容は期間が短いので吟味できませんし、修正後の事はまだわからないので、個人的な考えとしてさえ回答を出す事はできません。
ただ、この「流れ」は良くないように感じました。

ひとつだけ間違いなく言えることは、「フォーラムの存在意義」はユーザーだけの物ではありません。

たかがゲーム、どんな事でも楽しもうとする姿勢を失ってはいけないと思います。
されどゲーム、些細な事でも楽しむ事に貪欲でありたいです。

フォーラム設置によって公式イベント限定で、更に限られた人数による質疑ではなく、
全てのユーザーがゲームに対して、直接提案や意見を交わせる場できたのは間違いなくプラスでしょう。

しかし現状では、残念ながらフォーラム設置によって公式を交えた議論という部分において私の見た限り、
ユーザーの要望や議論に対して、公式のレスポンスがほぼないという状態ですので、
これではフォーラムとして機能しているか？と疑問に思ったり、対応について憤りを覚えるのも無理からぬ事です。

また、私が投稿してる現時点で、
「公式が既に決定した事柄をそれっぽいスレッドに対して報告しているだけ」
という部分が大多数を占めているという印象を受けます。

バージョンアップ準備による純粋な作業時間や、今後に対する打ち合わせ・現状作業の刷り合わせ等、
様々な面で時間を取られてる事も承知していますが、フォーラムを開設して1ヶ月が過ぎました。
フォーラムでのユーザーに対する対応について、ユーザーの信用と言う意味で公式に残された時間は少ないでしょう。

これは、ユーザーの要望を全て受け入れるというものではなく、
要望や意見に対する実現の可否や、
公式自らもユーザーに対して疑問を投げかけるといった形での返信があれば尚良いと考えます。
そうする事で自然と議論に方向性が生まれ、お互いが納得出来るモノが生まれる事もあると思います。
少なくとも私はフォーラムの意義とはそうであると認識しています。

一部のカテゴリにのみ姿を現せるようなやり方ではなく、
少なくともフォーラムで設定されているそれぞれにカテゴリについての丁寧なレスポンスを期待します。
(全てのスレッドに対して、何がしかの答えを出せという訳では無いのであしからず。)

一部の人によってスレが半独占されていても、空気を読まずにどんどん割り込みして「自分の意見」をいいに来て下さいね。

あるスレの存在を知らないうちに勝手に論議が進んでいて勝手に論議が決まっていた・・・りしたらちょっとかわいそうですが、実際読んでいるスレなのに、自分と違う意見の人の発言が多かった、というだけで簡単に諦めたりしないでください。少数派の立場で本当に読んではいたけど少数派だから言わないで我慢した、だから私はこのスレに個人的に責任を持たない・・・ことには出来ません。むしろ賛成したも同様です。リアルで選挙に行かないみたいなものですな。

空気を読まずに自分の意見を言っていただくのは構わないのですが、一応過去の「そのスレにおける他人の発言」は考慮してくださいね。立場の違う人の意見であってもそれなりの説得力がある反対意見もあるかもしれなかったりするので。

有用な場所だと思うけどなあ。
開発はフォーラム見ていると思うし
書きたいこともあるんだろうけど反応できない事もあるよ。

お客二人がAだ！Bだ！と言い合う中
どちらか片方の意見に肩入れするのが望ましいことですか？

罵り合いとかまでいったらそら対処せざるを得ないでしょうが。
とりあえず意見を言うのはいい事ですよ。
一人でも多くの人の考えがわかる事が開発の望んでることの一つだと思うし。

今回のVUの事も含め、やはりこのままでは
そこらの掲示板とどんどん差はなくなってくるように思いますね。

どの辺がディスカッションになっているのか説明していただきたいです。
プレイヤー同士がディスカッションするならここでなくても出来ますので。
このままなら本当に我らが松井ッター返して欲しいです(`_`)

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ファイナルファンタジーXI フォーラムガイドライン 改定のお知らせ(5/13)
ファイナルファンタジーXI フォーラムガイドラインの、以下の項目を改定いたしました。

・フォーラムの目的 (改定)
・フォーラムでの禁止事項 (新規追加)
　　・ファイナルファンタジーXIに関する話題から逸脱し、フォーラムの目的に貢献しない投稿をする行為。
　　・ファイナルファンタジーXIの運営、ゲームプレイを阻害することを目的とした投稿をする行為。
　　・弊社社員又は特定の個人に対し、糾弾、批判を目的とした投稿をする行為。

※改定されたフォーラムガイドラインは、改定日である2011年5月13日(金)より適用されます。

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今回のVUで荒れているのが原因でこのような対応をされたのかと思います。
個人的にも荒れるのも無理はないと思いますしね。

ただ言えるのは、このような事態になったのはプレイヤーではなく、開発側の対応が招いた問題だと言いたいです。
フォーラムの存在意義を今一度開発側が見直すべきかと。
そこが変わったなら自然とこのような事はなくなるはず。変えるべきはそこだと強く思います。

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ファイナルファンタジーXI フォーラムは、ファイナルファンタジーXIのプレイヤーの皆さん同士でのコミュニケーションや、皆さんからのファイナルファンタジーXIのゲームプレイに関するフィードバック、開発・運営チームからの将来の計画の紹介とそれらに対する意見や要望の収集を行うための掲示板です。

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キツくなりますが、これを開発/運営チームが十分に出来ているかと問いただしたいです。

●開発・運営チームからの将来の計画の紹介→それに対する意見や要望の収集
　1つはこれが甘く見ても8割は出来ていないと思います。
　開発はユーザーの操り人形ではないですから、覆らない事も当然あります。
　ただ意見、フィードバックを求めてフォーラムを公式が提示したにも関わらず

　・将来の計画の紹介が全然ない、またはおおまかすぎる
　　隠すのではなく「こういう仕組みを考えている」という物をもっと細かく提示すべきです。
　　提示するにも計画が完成してから提示している物が大半で、結局ユーザーの意見は1割通るか通らないか程度
　　だから毎度毎度VU後に作っては直し作っては直し…となるのだと思います。

　　→「完成する前、計画の段階でプレイヤーの意見を求めるべき」
　　　　完成してから聞いてたら意味がないです。
　　　　もう次のVU、さらに次のVU等で計画が出来上がっている物は
　　　　現段階で公開して意見を求めてから作って欲しいです。

●弊社社員又は特定の個人に対し、糾弾、批判を目的とした投稿をする行為
　これはプレイヤーが松井さんのツイッターのような、開発者の生の声を強く求めているという事だと思います。
　あの仕組みは非常に良かったと思います。
　これは出来ません、という物にもしっかりと理由がついていましたし、納得も出来ました。
　何よりプレイヤーの声が初めて聞こえている形でした。

　現在も色々なスレで大量の意見が寄せられている内容にも関わらず反応のないスレは
　将来の明確な計画の提示がなく、不可能とも可能とも返事がないため
　問題があるにも関わらず、開発陣の予定にない事としてかスルーされています。
　問題を一番見つけられるのはプレイヤーですから、予定外の物にも耳を傾けていただきたい。

　そしてまた開発側は耳を塞いだままになっています。今回の規約の改定もそう見えてきます。
　フォーラムにはそのような仕組みをみんな期待しているからこそ
　そしてそれが出来ていないからこそ、こういう事態になるのだと思います。
　
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言いたいことが山程すぎて、これでも書ききれませんが長文失礼しました。

様々な問題が様々な人から提議された、というだけでも存在意義があると思います。
これまでは「ただの愚痴」としてLSなどの身内や某掲示板に垂れ流されてきただけだったのですから。
個人的には、本格的に機能するのはこれからだと考えています。


開発側が強制的に閉じてしまわない限り、フォーラムはユーザー主体で回っていくものだと思っています。
逆に言えば、ユーザーの動き次第ではこのフォーラムの意義はなくなると思っています。
（もちろん、開発の動きも影響は大きいですが）

ここ数日の書き込みを見ていて特に思ったのは、
「例え正論でも罵倒の言葉のちりばめられたものを、開発は冷静に受け入れられるのだろうか？」
ということでした。
忌憚ない意見は大事だと思いますが、感情赴くままに罵倒を浴びせるのは、一時的に気は晴れても、我々ユーザーの利になるとは思えません。
言いたくなる気持ちはよ～～～～～く分かりますけどね。
（私もウィン民として天の塔問題は「なんじゃこりゃ！？」でした）

サービス提供側と顧客という立場は違えど、相手は人間です。
どんなにプロに徹しようとも、全く影響がないとは言えないと思います。
ユーザーの感情的な怒りに萎縮してユーザーの言いなり、果てはバランス崩壊を招くこともあるかもしれませんし、逆に「またかよ」と聞く耳すら持ってもらえなくなるかもしれません。

私たちユーザーが快適なサービスを受けるためには、私たちにも協力すべき点がある、というのは忘れてはいけないな、と思った次第です。
顧客というのは、何をしても（言っても）いいという免罪符ではないのですから。


開発の方々にとって、このフォーラムはキツイ言葉も多く寄せられ、そして行き過ぎた罵倒も浴びせられ、頭も胃も痛いのでは、と心中お察しします。
ですが、ここからが開発の腕の見せ所。そしてここが正念場だと思います。
良くも悪くもこれだけ書き込みがあるのは、残念ながらこれまでユーザーの要望をきちんと拾ってこなかったことに原因があるのでは、と思います。
ですが、同時にそれだけ多くの「人間」が期待を寄せているからです。
開発の方々も、分かっていらっしゃると信じています。

このフォーラムを糧に、ぜひとも「いい意味で」ユーザーを裏切ってください。
期待しています。

罵倒が多いのは開発チームの信用が0だからでしょう。

開発チームにとって都合の悪い議題にも積極的に参加する等、
改善を試みていかなければ現在の流れは変わらないと思います。