「重複」という言葉

第２例

攻撃力＝５００＋Ｘ＋Ｙという計算式があったとします。
ＸとＹの初期値は０です。

装備Ａは　Ｘ＝Ｘ＋１００　　　　　　　　　　の効果を持ちます。
装備Ｂは　Ｘ＝Ｘ＋２００　　　　　　　　　　の効果を持ちます。
装備Ｃは　　　　　　　　　　Ｙ＝Ｙ＋４００　の効果を持ちます。
装備Ｄは　Ｘ＝Ｘ＋　５０　　　　　　　　　　の効果を持ちます。
装備Ｅは　Ｘ＝Ｘ－　１０　　　　　　　　　　の効果を持ちます。
装備Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅは別々の部位で同時に装備できるものとします。

パターン１）装備Ａと装備Ｃを装備した場合、攻撃力は５００＋１００＋４００＝１０００になります。
パターン２）装備Ａと装備Ｂを装備した場合、Ｘ＝０＋１００＋２００＝３００となりました。
パターン３）装備Ａと装備Ｄを装備した場合、プログラマの気まぐれで装備Ａだけの効果が採用され、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘ＝１００となりました。
パターン４）装備Ａと装備Ｅを装備した場合、サーバーダウンしました。

それぞれ「効果が重複する」に該当するのでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Khaos2011

第２例

攻撃力＝５００＋Ｘ＋Ｙという計算式があったとします。
ＸとＹの初期値は０です。

装備Ａは　Ｘ＝Ｘ＋１００　　　　　　　　　　の効果を持ちます。
装備Ｂは　Ｘ＝Ｘ＋２００　　　　　　　　　　の効果を持ちます。
装備Ｃは　　　　　　　　　　Ｙ＝Ｙ＋４００　の効果を持ちます。
装備Ｄは　Ｘ＝Ｘ＋　５０　　　　　　　　　　の効果を持ちます。
装備Ｅは　Ｘ＝Ｘ－　１０　　　　　　　　　　の効果を持ちます。
装備Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅは別々の部位で同時に装備できるものとします。

パターン１）装備Ａと装備Ｃを装備した場合、攻撃力は５００＋１００＋４００＝１０００になります。
パターン２）装備Ａと装備Ｂを装備した場合、Ｘ＝０＋１００＋２００＝３００となりました。
パターン３）装備Ａと装備Ｄを装備した場合、プログラマの気まぐれで装備Ａだけの効果が採用され、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘ＝１００となりました。
パターン４）装備Ａと装備Ｅを装備した場合、サーバーダウンしました。

それぞれ「効果が重複する」に該当するのでしょうか？

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ちょっと言葉遊びの気配がしてきました、雑談なので可能な限り付き合っちゃいますけど。

パターン１）効果が重複するで良さそうです。
パターン２）攻撃力が最終８００でいいですよね？　効果が重複するで良さそうです。
パターン３）効果が重複しないで良さそうです。
　　　　　　加えて、プログラマの気まぐれが意図したものであれば「仕様」
　　　　　　意図していなかった場合「不具合」という言葉が追加されます。
パターン４）この場合、「致命的な不具合」と表現されます。
　　　　　　緊急メンテで即日修正しないと会社の信用が地の底より深く落ちていきます。
　　　　　　そういえば特定の装備でXBOXがフリーズする不具合ってありましたね。
　　　　　　この例は、サーバーが落ちるから計り知れない危険性を含みます。

連投失礼。

ここらへんで「重複」の用途について私なりにまとめてみます。

1. 一般的な用途では事象や条件に対して使用します。結果に対して用いられることはありません。
2. ゲームにおいては、結果に対して使用する場合もあります。この場合、重複の意味は併用、累積、加算などと置き換えることが出来ます。

重要な点は、
1.と2.の用途は混在しどちらの用法かは文脈から判断するしかないため誤解を生じる可能性がある。
ということです。

2.の判断基準ですが、装備を例に挙げますと、それぞれ単体で装備するより同時に装備した方が最終的な効果が高くなる場合「効果が重複する」と表現することが大多数のようです。

結論
具体例や補足説明を入れたほうが絶対いい。

ゲーム内でよく使われる用法だとRestynさんの答えになりますね。

これをゲーム外の用法で解釈すると、どうなるかというと、
パターン１）装備Ａ、装備Ｂの個々の効果は重複しないので、それぞれの効果が独立して有効になるため、
　　　　　　　通常処理が行われ、攻撃力が加算された。
パターン２）効果が重複するので、効果重複処理が行われ、装備Ａの効果と装備Ｂの効果が共にＸに反映された。
パターン３）効果が重複するので、効果重複処理が行われ、装備Ａの効果のみが有効になった。
パターン４）効果が重複するので、効果重複処理が行われ、その結果サーバーダウンした。
したがって、「効果が重複する」が該当するのはパターン２，３，４という解釈になる。

どちらが正しいか議論には関わりたくないけど、こういった用語が積極的に多用されることに
危機感を感じます。

そのうちプロの気象予報士がＴＶなどで、「明日は天気です。」と平然と言う時代が来るんじゃないかと。

Quote:

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Originally Posted by Khaos2011

これをゲーム外の用法で解釈すると、どうなるかというと、
パターン１）装備Ａ、装備Ｂの個々の効果は重複しないので、それぞれの効果が独立して有効になるため、
　　　　　　　通常処理が行われ、攻撃力が加算された。
パターン２）効果が重複するので、効果重複処理が行われ、装備Ａの効果と装備Ｂの効果が共にＸに反映された。
パターン３）効果が重複するので、効果重複処理が行われ、装備Ａの効果のみが有効になった。
パターン４）効果が重複するので、効果重複処理が行われ、その結果サーバーダウンした。
したがって、「効果が重複する」が該当するのはパターン２，３，４という解釈になる。

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無理に効果と記述せずに、代入する引数が重複するので、としたほうがいいかも。
「効果」という単語も単独で使用するにはかなり曖昧な感じです。

Quote:

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どちらが正しいか議論には関わりたくないけど、こういった用語が積極的に多用されることに危機感を感じます。

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気付かないうちに浸透している言葉はかなりありますね。
辞書を作る人とか大変そうだ。

Quote:

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そのうちプロの気象予報士がＴＶなどで、「明日は天気です。」と平然と言う時代が来るんじゃないかと。

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「明日の天気です。」の言い間違いなら今でも誰かがやらかしてそう。
さすがに本気でそういう発言をしたら国家資格没収を要求しよう。

ちょっと話がそれるかもしれませんが、

「まだ全員来てないからイベントが開始できないね」

と言った場合、人によって

1.一部の人は来ているけれど（=何人かは集まっている）、全員が集まったわけではないからイベントが開始できない。
2.まだ一人も来ていないので（＝集まった人数は０人）、イベントが開始できない。

のいずれに解釈するか、分かれますよね。
つまり、日本語というのは言葉によって、受け取り手の解釈が異なる場合がある微妙な言語だと思うのです。

今回の「重複する」にしても、

1.同じものが重なり合うのだから、両方有効だ。
2.同じものが重なった場合、片方がキャンセルされるのが（自分の中では）普通だから、一方しか有効ではない。

のいずれに解釈しようとも、それはその人がどのような経験をして、どのような考え方を持つのか、どのような視点からその言葉を捉えるのかによるものであって、おかしくないと思います。
（私個人としては2.の解釈をしますが、1.の解釈をする人の意見も十分理解できます。）

つまり大事なのは、極力、こういった「どちらにも解釈できる表現を使わないこと」だと思うのです。

今回の場合、

「Aの効果はBの効果に上乗せされます」
「Aの効果が発揮されている場合でも、さらにBの効果が加算される形で発揮されます」

といったような表現にすれば、誰一人として誤解しないで済むはずです。

「重複する」などと言った　ひとこと　に、カッコつけて集約しようとせず、泥臭いかもしれませんが、誰にでも誤解なく伝わるような表現（その結果、多少字数が多くなったとしても）を使うことが、特に多数の人間相手に作成する文章には大事なことだと思います。

そういったことを、スクエニのスタッフさんには心がけていただければと思います。(もちろん、そういう自分も知らない間にあいまいな表現を使ってしまうことがあるので、自戒の意味も込めてます！）

第３例

１）Xが２の倍数の時、色は白になる効果があります。Xが２の倍数以外の時、色は黒になる効果があります。
２）Xが３の倍数の時、色は黒になる効果があります。Xが３の倍数以外の時、色は白になる効果があります。

Aさん・・・それぞれ同じ結果になる場合、効果は重複する。
Bさん・・・それぞれ異なる結果になる場合、効果は重複する。
Cさん・・・そもそもどちらの条件も色を変更するので、Xに関わらず効果は重複する。
Dさん・・・それぞれ同じ結果になり、かつ、併用することで白さや黒さがアップしたら、効果は重複する。
　　　　　　それぞれ同じ結果になり、かつ、併用することで白さや黒さがアップしなければ、効果は重複しない。
　　　　　　それぞれ異なる結果になる場合、効果の重複は実行されない。

それぞれの主張は、筋が通っているか？

Quote:

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Originally Posted by Restyn

連投失礼。

ここらへんで「重複」の用途について私なりにまとめてみます。

1. 一般的な用途では事象や条件に対して使用します。結果に対して用いられることはありません。
2. ゲームにおいては、結果に対して使用する場合もあります。この場合、重複の意味は併用、累積、加算などと置き換えることが出来ます。

重要な点は、
1.と2.の用途は混在しどちらの用法かは文脈から判断するしかないため誤解を生じる可能性がある。
ということです。

2.の判断基準ですが、装備を例に挙げますと、それぞれ単体で装備するより同時に装備した方が最終的な効果が高くなる場合「効果が重複する」と表現することが大多数のようです。

現在の最終的な結論
具体例や補足説明を入れたほうが絶対いい。

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結果に対して用いる時は常に重複する・しないをつけませんかね？
する・しないというより正確には出来る・出来ないですが。
重複という言葉が曖昧というより重複を許容する・しないという表現が
曖昧なのだとおもいます。その後どうするかがこの表現だけではわか
らないためです。重複する（可能）の方だけでなく重複しない（不可）、
にもこれがいえると思います。経験として重複しないの方が日常で
多く使われてるのでその後の処理が予想しやすいというだけの話
なんじゃないかとおもいます。

自分も混乱したことがありますが、
「重ねがけが可能である」という意味で憶えたらすんなり腑に落ちました。
ところで、ここってなんのスレ?

Quote:

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Originally Posted by Khaos2011

第３例

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すいません、しばらくお時間ください。
私の語学力ですぐにまとまりそうにないです。

Quote:

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Originally Posted by Acerola

結果に対して用いる時は常に重複する・しないをつけませんかね？
する・しないというより正確には出来る・出来ないですが。
重複という言葉が曖昧というより重複を許容する・しないという表現が
曖昧なのだとおもいます。その後どうするかがこの表現だけではわか
らないためです。重複する（可能）の方だけでなく重複しない（不可）、
にもこれがいえると思います。経験として重複しないの方が日常で
多く使われてるのでその後の処理が予想しやすいというだけの話
なんじゃないかとおもいます。

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舌足らずでごめんなさい。私が言う結果とは上記赤文字の部分のみを指しています。
例えばQ&Aの答えの部分を「重複する」で締めくくることは出来ないと言えばわかりやすいでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by 743

ところで、ここってなんのスレ?

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求めているものも結論も一致しているのになぜか議論が続くスレ、で多分合ってる。