すでに何度もでてますが、
SirenでもボヤーダのBOT業者は２４時間ずっと活動してます。
レイヴBOTも競売自動落札BOTも。
いっそのこと公式が業者認定したキャラは何かしらマーキングでも
つけてやったらどうでしょう？
新規プレイヤーで？マークつけられたりトライアル版で若葉マークつけれるのなら
それぐらいのことしても問題ないと思います。
それで業者かつBOT使用者と判別できるようにして
マークつけられたキャラはトライアル版で制限かけているように
敵を倒したり競売落札などログイン以外はなにもできない状態にしてしまえば
いいんじゃないですかね。
もちろんマーク付いたら数日後には強制削除発動とかね。
はっきりいいますけど、ログインキャンペーンもエミネンスレコードも
業者がギルや旧貨幣などを獲得するためにすべて利用されてしまっていますよ。
不正行為を防ぐゲームシステムの構築について
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12-05-2014, 08:03 PMAstoro
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12-06-2014, 01:31 AMExt-Fenrir即アカウント停止や剥奪ではなく数日生き残らせるのは何の為ですか？Quote:
Originally Posted by Astoro
公式が不正だと判断したら即対応するのが普通だと思いますが・・。 -
12-06-2014, 12:44 PMMinamikun
BOT活動エリアが更に増えました。ワジャーム樹林、カダーバの浮沼、バフラウ段丘、ボスティン氷河［S］
今まで確認しているエリアでも引き続きBOT活動が活発に行われています。ボダーヤ樹、海蛇の岩窟、怨念洞、ラ・カザナル宮外郭
ヘラルドゲートル業者もアットワでNMポップ管理中。。。
STFにフォームで１ヶ月近く連絡していますが未だに対応なしなのは情報が足りないからなのかな？どうやったらSTFのお手伝いを円滑にできるでしょうか？ -
12-06-2014, 01:04 PMLast-Dragoonカダーバとボスディンでは何をやってるんでしょうかねぇQuote:
Originally Posted by Minamikun
ワジャームとバフラウはマリードを狩って素材を店売りしてるようですが
時間を変えてカダーバやボスディンでも動いてるみたいです
常時とんずらだった時は通報してすぐ対応してくれてたんですけど移動速度が通常になっただけで一向に居なくならなくなりました
STF的には常時とんずらみたいなわかりやすい物でないと手が出せないんじゃないでしょうかね -
12-06-2014, 01:08 PMAstoro
いたちごっこになるのならわざと残して
釣りえさに食わせるじゃないですけど
対策の足がかり的なものを導入すればいいと思うんです。
目的は何もできない状態にしてBOTかどうか公式が
ログから見て判断できるようにしないと何もしていない方が
誤ってアカウント凍結されてしまうのを防ぐためです。
※何もできないようにしてしまえば
ログにアラートあげられるはずだから
うまく検知できるようにする仕組み
高速移動ツールとか明らかに一目瞭然でわかる
不正行為は即刻対処でいいと思いますけど
BOTとかは中に人がいない仕組みで自動化されてしまってますから。
※人の手をわずらわせずして無限にギルやアイテムが自動で手に入っています。
BOTかどうか公式も判断しかねてしまっているのが現状で、
STFへ通知したところで無意味なものに成り下がっていますし。 -
12-06-2014, 01:24 PMpeugeot
Windowerつぶせば9割がた解決するのではと思う
ツールツールいっても謎のSOFTってわけでなく普通にホームページがある時点でなんだかなな～と思う -
12-06-2014, 01:51 PMTomsu
即出かもですが、STFさんの報告の仕方を変えて貰えませんでしょうか。
現在、集計期間、対処したアカウント数、凍結ギル額を報告されてますが
対処したアカウント数を、もう少し細かくして欲しいです。
例えば、（実際どんな対処されてるか判んないのでホントに例えです）
強制削除アカウント ○名
凍結アカウント ○名
注意勧告アカウント ○名
凍結解除アカウント ○名
新規アカウント ○名
みたいな感じにできませんかね？
現状、対処したアカウント数は対処されてるように見えますが
実際には凍結アカウント、注意勧告アカウントで凍結解除や注意されただけなら、
すぐに復帰されているとしか思えないような、このスレではそんな報告ばかり見ます。
だいたい私の居る鯖で平日人工500～1200程度ですが、STFさんの報告にあるような
毎月何百～何千ものアカウント減ってたら人居なくなってます。
なので、新規アカウントや凍結解除アカウントも含めて報告ほしいのですが。
あと凍結ギル額は正直どうでもいいです。
そんな報告されても、普通に遊んでる人にはまったく関係の無い出来事だと思うので。
それに毎月これだけのギルを生産され続けてるSTFさんの不手際にしか見えませんよ。
まあ、もう少しどのように対処されてるかが見えるようにして欲しいと言う事です。
通報する側も凍結解除や注意勧告だけばかりなら通報する気も無くなるので
STFさん側が故意に細かい報告さけているのかも知れませんが。 -
12-06-2014, 05:47 PMExt-Fenrir少しの前のいろんな人の投稿を読んでもらえればわかると思いますがQuote:
Originally Posted by Astoro
いたちごっこではなく既にBOTは放置されている状態なのですよ。
なのでいたちごっこになるのであれば、って所から既に間違っていると思います。
仮にその何もできない状態になったとしても
BOTツール側で「何も出来ないようになったら何もしない」という対応をされたら意味がありません。
いたちごっこにしかならないシステムの導入は一瞬しか効果がないと思いますよ。
STF側(というものが現在本当にあるのかさえ疑わしいです)が直接見て判断してくれない事には変わらないんじゃないでしょうか。
BOTプレイヤーの動きは異質なので一般プレイヤーが見てもわかりますからプロが見れば確実にわかるはずなんです。
STFも対RMT用の芋づるくんのような対BOT用ツールで判別をしていてそれにひっかからないようなBOTツールを使われているって感じなんじゃないかなと思います。 -
12-06-2014, 11:03 PMFox13みなさん少し頭を冷やしましょう
まず、特定のツールの名前を出すのはやめましょう。模倣犯がでる恐れがありますので。
との回答をせっかく頂いてていますので（正直に申し上げるとこのスレは放置されるかロックされるかで回答は頂けないものと思っておりました。）Quote:
Originally Posted by Lomloon
頭からSTFがまったく何もしていないかのような決めつけてかかるような言動も慎みましょう。
建設的な議論とはならずヒートアップする恐れがありますので。
そう言われてみると実は見えないところでセキュリティホールを塞ぐような日進月歩のいたちごっこが行われているのかもしれませんね。Quote:
Originally Posted by Ext-Fenrir
思い至りませんでした。
こちらのようにスレッドのクローズという残念な結果にならないよう前置きしたところで
引き続きの意見をということで言わせていただくと、
現状の「地道な取り締まり」方法ではまるで不十分です。
取り締まり方法等は性質上明らかにすることができないことは理解できますが
メールフォームへの投稿をしているにもかかわらず
何ヶ月（ものによっては年？）も同じキャラが同じ動作を繰り返しているのを放置している時点で話になりません。
特効薬と言えるかどうかはわかりませんが、抜本的な取締り基準として先の投稿でもいくつか例をあげましたが
グレーな行為にも対処していただきたいです。
（グレーとは言っておりますが、内心ブラックだと確信したものをあげてますよ。）
他の方もおっしゃっておられますがせっかくのキャンペーンも、
行ってみたらそういったキャラクターが占拠していたり、そういったキャラクターの売りyellを聞くたびに不快な思いをしています。
数ヶ月も同じキャラですのでBlist機能を使えば非常に効果的な対処が可能ですが、それは根本的な解決ではありません。
Blist機能で対応できないくらいであれば、かえってまだ「いたちごっこ」なんだなと思うことができます。
「まずは決めつけてかかり、間違っていたら『ごめんなさい』でいいんですよ」
12/7 追記
Satominnさん、冷静なご指摘ありがとうございます。行き過ぎた上記発言は撤回したいと思います。
「自分は冤罪にならないと無意識に確信しているのでは」とのことですがもちろん確信しておりません。
なぜならば、その基準（どこまでがセーフでどこまでがアウトかという線引き）は運営サイドに委ねられているからです。
その上で現行の基準は甘すぎると感じているので見直しをお願いしたいのです。
逆に先の投稿であげたような行為（24時間以上休まず特定のモンスターを狩り続けたり、競売に入札し続ける等）を
やれと言われてできるかと言われると私にはできません。できる人もいないと思います。
然るに、規約違反でないとはいえ通常不可能なプレイはグレーではなく対処すべきという考えです。
「ゲームではない！仕事だ！やれ！」ということであれば、
人を揃えてシフト制にしてやるか、自動で動くBotを活用すると思います。
もちろんこれはもうグレーではなく、ブラックな処罰すべき行為ですよね。
おっしゃるとおり「冤罪にされたネガティブキャンペーン」や訴訟のリスクはわかりますが、
自分が危惧しているのは、違法行為を行っているプレイヤーが平然としていることにより、
それらをみた健全にプレイしている者のやる気を殺いだり、逆に同様の行為をする者が増えることです。
もちろんSTF内の基準をオープンにすることはできないでしょうから、思いつく限りの対策は先の投稿のとおりです。
できることなら数ヶ月に一度やっているアンケートで「現行の不正防止対策について」の満足度を確認してみてほしいです。
本来はこのようなスレッド自体も上記で危惧してような危険性をはらんでおり、放置または削除されてもおかしくないくらいに思っているところ、
開発さんのやる気を見せる発言を頂いたのでくどくど言わせていただきました。 -
12-07-2014, 10:27 AMSatominnその「決めつけてかかられた」対象になったユーザー全員が、間違いでBANされても、「ごめんなさい」で何のわだかまりもなく「いやー熱心な取り締まり素晴らしいですねぇ！」でニコニコ許せるのなら、そりゃ結構だと思いますけれど……(´・ω・`)Quote:
Originally Posted by Fox13
グレーでも何でも、怪しいやつは全部逮捕だー！と叫びたくなる気持ちはわかりますが、そういう発言って結局は、「私はぜっっっったい！冤罪の対象にはならないもんね！」という無意識の確信があってのものですよね。
「いや私はおかしい動きとか、断じてしませんし」と思っていても、こういうものって本当にどんなきっかけで勘違いされたり、悪意のある冤罪生成に巻き込まれたりするとも限らないので、疑わしきは罰せよという方針は思っている以上に危険だと思いますよ。
下手をすれば、冤罪で処罰された（あるいはそう主張する）ユーザーがネットでネガティブキャンペーンを始めたり、訴訟を起こしたりする可能性すらありますしね……。 -
12-07-2014, 02:40 PMMinamikun
まずはサービス地域外からの接続をできなくするようにしてはいかがでしょうか。すでにドラクエではやっていることですし。回避策を取ると思いますがコストの負担が増えるので業者によっては撤退もありえるのではないでしょうか。
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12-09-2014, 04:37 AMMinamikun
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...nts-Not-Banned
北米フォーラムで興味深い投稿を見つけました。私は夏頃にサルベージでのアレキDUPの噂を外国人さんから聞いていたのですが実際にあったのですね。どうりで複数のミシックを短期間でコンプさせている外国人さんが増えたわけです。しかも対処は３日間のアカウント停止のみでアカウント剥奪やキャラクターの巻き戻しなしみたいですね。この他にもいくつかの不正行為が外国人の方より報告されていますが全部対処されているのか不安です。
・ワープで一瞬のうちに門まで移動。Quote:
Clipper was the nub way of doing it. Project Tako lets you save/keybind warp points.
"Defeats NM" stunbot fires command to take you in front of 5th porter
Ctrl + X takes you to 6th porter, Ctrl + z puts you in front of rampart.
Can only imagine clipper being a very slow way of doing it.
Also was a plugin that lets you cast blue magik w/o being on blu. Erratic flutter would average me an additional 7-9 kills as compared to before I started using it
・プラグインを利用する事でジョブが青魔導士以外でもエラチックフラッターを使える。
・ボスを平均７〜９回追加で倒している
・クエストをせずに一晩で９つのアフターグロー武器（そのうち４つがミシック）とたくさんのAF119装備を作成。Quote:
while we're at it, a buffer overflow was used to sell this fellow 9 afterglows(4 of which were mythics) and a ton of 119 af pulled out of thin air overnight.. the weapons were never made through the quests
・皇国軍認識票の無限化Quote:
And don't forget they also had infinite assault tags, and didn't actually have to finish the assault because they just popped the rune of release as soon as they zoned in. And skipping all floors in nyzul from 1-100 in one run for tokens. So the only thing slowing down their progress was einehrjar's entrance timer. (Which isn't even difficult anymore, 45 levels later.) Not even the cost of einherjar entrance, because of the infinite money.
・エリア移動時に「帰還の幻灯」の強制表示による作戦遂行
・ナイズルで１〜１００階層スキップでのトークン稼ぎ
いろんな不正行為が表に出てきていますがすべて裏パッチによりすべて防がれているのでしょうか？不正行為を罰した事を表に出していく事で不正行為の予防になるのではないのでしょうか。 -
12-09-2014, 06:11 AMLast-DragoonQuote:
Originally Posted by Minamikun
これは酷いですなー
なんでアカウントBANやアイテム剥奪ではなくて3日停止なんて甘い対応なんですかね
これじゃーやったもん勝ちじゃないですか -
12-09-2014, 07:43 PMNekodnc
北米フォーラムのスレで会話に首突っ込んでる奴うちの鯖のBOTLSの元締じゃないですかヤーダー
フォーラムにまで火消しに来るとか… -
12-10-2014, 09:24 PMMinamikun
http://www.bluegartr.fr/threads/1234...ge-Bans-v-2.0/
北米ユーザーの外部サイトですがサルベージでの3日間のアカウント停止がここでも語られています。あとバッファーオーバーフローを利用してのアイテム生成も語られています。これを利用してマロウ、アフターグロウ付きのRMEを手に入れているユーザーなどの話もありゲームバランスどころではないです。公式での発表なしなのでこれらがすべて対処されているか不安です。 -
12-11-2014, 10:53 PMLomloonこんばんは。Quote:
Originally Posted by Minamikun
ご報告ありがとうございます。STFでも調査の上、対応を続けている案件ではありますが、
頂いた情報を生かしてより深い調査をしてみます。
個別の事例に対する実際の対応の内容や、不正防止策の詳細なども気になるところとは思いますが、
その辺りをお伝えすることはできません。これらの情報もまた不正を行う側にとって有益なものになる
というのがその理由です。
なお不正な行為を見かけた場合、フォーラムに書き込むよりも、こちらのフォームから通報を
いただけると一層助かります。
STFとしても、フォームで通報を頂けると情報が集約されるため対応が早くできますし、
不正な手法をフォーラムに書き込むと模倣犯を生む恐れがあるためです。
引き続きご協力のほどよろしくお願いします。 -
12-11-2014, 11:11 PMNiko25模倣犯云々言うならもっと厳しく取り締まってください！Quote:
Originally Posted by Lomloon
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12-11-2014, 11:27 PMSatominnだからその厳しく取り締まるために必要な協力をお願いされてるんじゃないですか(´・ω・`)Quote:
Originally Posted by Niko25
自分たちのやっていることが逆効果になってしまうことを指摘されたからって、逆ギレして相手に責任転嫁するのはよろしくありませんよ……。 -
12-11-2014, 11:56 PMconcoro
まあまあ、お二人とも落ち着いてくださいね。
このゲームに限らず、RMT業者はわんさかいます。
そして、プログラムの隙をついて、何度も何度も復活してくるのです。
ゾンビみたいですが。
どんなに排除しても、次が待っています。
どうせなら、サイトからログインして通報メール出すより、ゲームシステム内に通報コマンドを実装し、その場ですぐ通報できるシステムにしたほうがいいと思います。
出来れば、一定数以上の通報があったキャラクターは、即座にアカウント停止＆調査がはいるようにしてくれると。
人件費や調査時間の関係上、排除してもすぐ別の業者が沸き、永遠にイタチごっこが続きます。
現状、これ以上酷くならないようにみんなで協力しましょう。 -
12-12-2014, 01:08 AMKenpfer別に逆ギレでもないですよね。どこが責任転嫁なのやら・・・Quote:
Originally Posted by Satominn
ちなみにSTFに通報のフォームから通報してもレスポンス悪いからここで報告しているだけに見えますが？大丈夫ですか？ -
12-12-2014, 02:04 AMMinamikunこれらの問題はツールによって拡散していると思うので法的な手段を使ってツールの開発元に開発及び配布をやめさせるということはできないのでしょうか？他の会社ではチートを行ったユーザーに対して損害賠償請求を行っているところありますよね。大元を叩かないといけないと思うのです。Quote:
Originally Posted by Lomloon
ここに投稿できない情報などはSTFフォームから投稿させていただきます。これからもがんばってください。 -
12-12-2014, 02:12 AMMenunu_Ifrit
フルスクリーンモードでプレイしているとゲームからログアウトするか別のPCを用意しないと通報ができませんので、
ゲーム内でもSTFへの通報ができるようにしてほしいです。
不審な行為の目撃情報がより多く寄せられる効果が期待できると思うのですけどご検討いただけませんでしょうか？ -
12-12-2014, 02:16 AMSecurityIToken
結局、STFじゃなくてここで報告すればいいんですか(´・ω・｀)？
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12-12-2014, 08:52 AMSatominn「なお不正な行為を見かけた場合、フォーラムに書き込むよりも、こちらのフォームから通報をいただけると一層助かります。Quote:
Originally Posted by SecurityIToken
STFとしても、フォームで通報を頂けると情報が集約されるため対応が早くできます」
と明言されている訳ですから、ここで報告するのではなくSTFへの報告フォームを使うべきだと思いますよ。
報告フォームの場合、
通報をSTFが見る→キャラクターがわかっているのでログの精査→証拠が見つかれば対応
という流れでしょうが、フォーラムでは怪しいキャラクターの名前などを明示することはできませんし、そもそもコミュニティチームが対応するものですから、ここであれこれ報告したものは
フォーラムをコミュニティチームが見る→コミュニティチーム内で対応を協議する→必要と判断してSTFに報告する→キャラクターの名前などは明示されていないので該当キャラクターが誰なのかなどいちいち特定→やっとログなどの精査→証拠が見つかれば対応
という流れになるでしょう。
直接通報するよりずっと途中の過程が増える訳で、実際には残念ながらただの回り道になっていると思います。
へんな喩えですが、警察を呼びたいのに、「救急隊員に優しい言葉をかけてもらいたいから」という理由でわざわざ119番して、救急隊員に代理で110番をかけてもらっているような状態かと。
わかりやすい返事が欲しいよう、という心理は人間として非常によくわかりますけれど、この手の活動については詳細な返事はできないということが理由込みで何度も説明されていますしね(´・ω・`)
コミュニティチームとSTFの皆さんは、不正プレイヤーを減らすための有り難い味方です。その味方から「こうしてもらった方がより的確な活動ができる」という説明がされている訳ですから、それに従って協力することが、唯一の近道だと思いますよ。 -
12-12-2014, 12:43 PMJirosan当然、対応内容や防止策の詳細は明かさなくても良いと思います。Quote:
Originally Posted by Lomloon
でも、実際にその時々にきちんと調査や対応がされているのかされていないのかが、みなさんが一番知りたいことだと思います。
よく、テンプレのように「STFでも調査の上、対応を続けている案件ではありますが」と聞きますが、具体的にどのキャラクターに対して行われているのかが不透明なので信憑性が薄いのではないでしょうか。
該当キャラクターに対する「キャラクター名・調査中・対応中・結果」のステータスだけでも公開されると、お互い有意義なんじゃないかなと思います。 -
12-12-2014, 02:36 PMMinamikun
Alex-Supply-and-Salvage-Cheating-Accounts-Not-Banned
あともうひとつだけ外部フォーラムで気になったことがあります。欧米スクエニ社員がユーザーとコミュニケーションを取っていることです。
http://www.bluegartr.fr/threads/1234...=1#post6207588
Quote:
Citation Envoyé par Sechs Voir le message
Either he's a SE employee (was?) or someone really good at acting like he is.
he is a SE employee since I know him personal, what yuffy is saying is the truth.
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12-12-2014, 05:35 PMExt-Fenrir
これがわかってたから国勢調査でRMEの数を公表出来なかったんですね
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12-12-2014, 06:00 PMTonkotyuおおむねその通りだと思いますが、ゲーム内から直接報告できればより多くの正確な情報が集められるのではないでしょうか？Quote:
Originally Posted by Satominn
なぜゲーム内での報告をさせないのか？
ログを個人で残せない以上、キャラの正確な名前が報告されなければ、冤罪も生まれますし、内容も不確かなものになるのではないですか？
活動内容の具体的な報告はできないまでも通報方法は変えてもいいのではと思います。
疑問ばかりで申し訳ないですが、率直な意見として受け取ってほしい。 -
12-28-2014, 04:05 AMMinamikun
過去に国民生活センターによるオンラインゲームに関するトラブルの発表があったみたいですがやはり規約違反者に関するトラブルが多いみたいですね。国民生活センターに寄せられたトラブルからなにか不正行為を防ぐゲームシステムの構築について考えることはできないかと貼っておきます。。。
国民生活センターによるオンラインゲームに関するトラブル説明
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20051207_2.pdf
Quote:
４．主な事例
（1）利用規約に違反する利用者を運営業者が取り締まらない
【事例1】
利用規約で禁止されているにもかかわらずBOT行為を行う利用者が多い。ゲーム内でBOT行為を発見し、業者に報告するが、全く対応した様子がない。BOT行為は、インターネットに接続している限り、通常のプレイヤーの何十倍もの速さで敵を倒し、アイテムやゲーム内通貨を得ることができる。BOT行為をする利用者が多額のゲーム内通貨を得るため、ゲーム内の世界に流通する通貨の量が増え、インフレを引き起こす。しかし、物価が高騰しても通常のプレイヤーが得ることのできる通貨はインフレ前と変わらないため、アイテムを買うのに大変苦労する。ゲームのバランスが崩されている。
（20歳代 男性 学生･生徒）
【事例2】
利用規約で禁止されているRMTを行っている利用者が存在し、インターネットのRMT専用のサイト等で取引をしている。以前は、禁止行為をしている疑いのある利用者を業者が強制的に利用停止にしたこともあったが、対策が不十分で、今では業者は黙認している状態で取り締まりを行わない。現在でもRMT専用のサイトが存在し、RMTが行われている。サービスの対価を支払って利用しているのに、業者が管理・運営をしていないのは問題である。 （30歳代 男性 給与生活者）
【事例3】
オンラインゲーム利用時、利用規約に違反する利用者を発見したときや他の利用者から嫌がらせを受けたとき、業者に連絡し、GM（＊６）をその現場へすぐに呼び出すことができる機能がないため、対応が遅い。ゲームの公式ホームページ上のフォームから業者に報告することができるが使いづらい上に、GMの数が利用者の数に対して少ないため、機能していない。 （10歳代 男性 学生･生徒）
(4)運営業者の消費者対応が悪い
【事例6】
利用規約には「禁止行為をする利用者は、アカウント停止処分にする」と定められているにもかかわらず、実際は業者による対応がされていない。業者に対応を求めるが「取り締まる人員が足りない」や「不正利用者の判断ができない」などを理由に取り締まりを行わない。ゲームの公式ホームページからフォームに従って業者に問い合わせるが、テンプレート（定型文書）の返事しかない。 （20歳代 男性 自営･自由業）
５．情報内容から見た問題点
（1）利用規約に違反している利用者に対する運営業者の管理が不十分
オンラインゲームの多くは、利用規約において、利用者がBOT行為等を行える「不正ツール」（＊７）を使用すること、及びゲーム内の通貨、アイテムを現実通貨（円）で取引する「RMT」を行うこと等を禁止行為として定めている。また、利用者が禁止行為を行った場合、運営業者はその利用者の利用を停止するとも定めている。
しかし、寄せられた情報は、「実際には、運営業者は利用規約に定める禁止行為を行っている利用者の利用を停止していない」という内容の苦情が多い。当センターは苦情の多い運営業者数社に運営管理体制の強化を申し入れてきたが、依然として苦情は減少していない。その背景にある問題点として、①運営業者がBOT行為等を行う「不正ツール」の使用に対してシステム的な対策をしてもすぐに不正利用者に破られてしまい、抜本的な対策が取れていないこと、②不正利用者を監視する体制が十分でないこと、③「RMT」の取引は、法的に禁止されていない上、ゲーム外で行われることが多いため、運営業者の管理が行き届かないこと、④運営業者が利用規約に違反した不正利用者のアカウントを停止しても、再度、新たにアカウントを取得し、禁止行為を繰り返すことがあること等が挙げられる。
通報／相談窓口・紛争解決http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
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12-28-2014, 01:33 PMMinamikun
most efficient way to get a mythic
外国人の外部フォーラムでミシックを効率よく取得する方法について話しており、すべてのアサルトとアレキサンドライトは３日もあれば終わるとのことです。またスコリアに必要なパンデモトリガも1日で終わるそうです。外部ツールを使うこと前提になっているみたいですね。。。また不正がバレて3日間のアカウント停止も織り込み済みでミシック、取得したアレキサンドライトは手元に残るから問題ないと言っています。 -
12-28-2014, 02:21 PMHanaya
今、正当な手段でミシックを作成中であと少しでゴールが見えてきました。
以前に比べ楽になったとはいえ、かなりの日数と手間がかかりましたので、２つ目の作成は眼中にありませんでした。
まるで３日間のアカ停でその手間と日数が免除されるかのような、、、、
しばらくインできなくなっても探さないでくださいｗ
いあ、日本だと永久になっちゃうかな？ -
12-29-2014, 01:49 AMEASTMAN
もう不正者に対して更なる罰則を設ける方向で検討した方がいいんじゃないかしら？
ただの一時アカウント停止だけではもう抑止力効果は期待できないような…
ぶっちゃけ全資産没収とか全ジョブLv１化ｗも追加しないとねｗ -
12-29-2014, 07:47 AMpopochan
不正を行ったアカウントは、一旦今存続しているサーバー以外に移動させたほうがいいんじゃないでしょうか？
不正しておいて３日間アカウント停止後、同じサーバーにとどまると真面目にやっているプレイヤーにも迷惑だと思います。
どこか新しいサーバー（監視サーバー）として、不正プレイヤーは不正プレイヤー同士、プレイさせればいいと思います。 -
12-29-2014, 07:50 AMLast-Dragoon
「やったモン勝ち」
これって真っ当に遊んでるプレイヤーが一番げんなりするんですよね
件のミシック不正取得は最低限「ミシック没収+数日アカウント停止」じゃないと・・・・・ -
12-30-2014, 12:38 AMExt-Fenrir
毎月バージョンアップとかしなくていいですから不正撲滅にも力入れて下さい。
１～２ヶ月バージョンアップ休んでFF11開発スタッフ全員で
RMEアフターグロウ持ち、全プレイヤーのミシック作成過程をチェックでもして下さい。 -
12-30-2014, 01:16 AMpeugeot
STFとFF11は部署ちがいますよね？もぎヴァナに引っ張ってきて欲しいところ
開発側から不正に対して出来ること。
FF１１起動するとパソコンの中を自動でスキャンして不正プログラムを検知した時点でアカウント強制消去的なやつを
検知プログラムがウィルスソフトにひっかかっても除外しますんでよろしくお願いします。
スキャンする対象は特定の１つでいいしなんとかなる気がする。 -
12-30-2014, 02:33 AMMinamikun
不正ツールによって自動操作されたキャラクター名をSTFフォームにて受け取った際にログだけではなく、その現場に降り立ってそのキャラクターを調査してください。STFがそういった調査をできないのであればGMに調査させてください。不正を防ぐ管理側のシステムもこういった変更が必要かと思います。是非一考ください。
目の前で不正が行われているのに放置などありえないです。。。 -
12-30-2014, 08:35 AMGacchan
責任者さん
そろそろ、目に見える誠意ある対応をしなければ、ルールを守って遊んでいる「善良な顧客」の不満が爆発しますよ。みなさんの書き込み口調がちょっとずつ厳しくなってきていることにお気づきですよね？
あえて「顧客」と書きました。我々は金を払って遊んでいるんです。金を取っている以上、プロの仕事をしてください。 -
12-30-2014, 02:55 PMAstoro
Siren鯖もコロナイズレイヴやレイヤレイヴのBOT狩がますますひどくなっている状況ですよ。
いたちごっことかいってますが、中途半端な3日一時停止とかではなくALL or Nothingで
不正したら即停止とか厳しい対応取ったほうがいいと思います。
不正してミシック完成し、一時停止されてもアイテムは残るから？
それでは通常の工程で作成したプレイヤーがあまりにも報われなさ過ぎます。 -
12-30-2014, 03:50 PMmako0079気持ちは分かるんですが、うっかり誤爆すると大変なことになるんじゃないかと思いますよ。Quote:
Originally Posted by peugeot
精度を上げて完全一致のみで判別するとバージョン違いやコメント違いで除外になるし、コア部分のバイナリ比較だとしても誤爆の可能性はゼロではないですしね。
潰したい相手がPCに不得手だった場合、そのソフトを送り込んでアカウント強制削除ということにも可能になります（スキャンということなので、PCにあるだけで発動されると思いますので）。
それに、その手のソフトを作るとなると、アンチウイルスを作るのと同じぐらいの労力が必要になるんじゃないかと思います。
あと、攻撃的な不正対策は、日本でも法律に触れる可能性があります。
こっそりやるとウイルスやマルウェア扱いになるので不正行為、プログラムに関して説明したら回避プログラムというイタチごっこなので、余計なプログラム追加してもほぼ無意味ですね。
ですので、やるにしても動作を見て不正判断するしか無いんじゃないかなと（それでも先日のアンチウイルス誤報の様なことにはなると思いますが）。
もっとも、現状、明らかに人手が足りて無さそうなので、かなり厳しいとは思いますが…。