エミネンス・レコード総合

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39486

良コンテンツだと思ってたが、早くも雲行きが怪しくなってきた(；＾ω＾)

まぁいろんな目標を追加してくのは良いんだけど
オファーリストで受けられる上限も15から増やしてくださいね

Quote:

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エミネンス・レコードに新たな目標が追加されます。
•戦利品に関する目標の追加
「炎の石印を戦利品として指定数得る」など、
戦利品に関する目標が追加されます。

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エリア移動でのリセットは修正できるんでしょうか？
それとも仕様としてこのまま？

目標は増えますがオファーリストの数は15のままか、それとも追加されるか
一番やってほしいのはオファーリストを受けている状態で並び替えができる用にならないでしょうか？
並び替えのためだけに一度解除してまたオファーリストから探すのは結構な手間です


このコンテンツはライトに向けのコンテンツというはずですのでNMは辞めてほしいです
最初は簡単にしておいて2回目からの追加はマゾいものにするという方向性の換え方はフォーラムの出来る前の過去によくやっていた手法なのでやってほしくないです
また、NMを討伐することによって報酬を得るというコンテンツはすでにHunt Registryというものが存在します
これはすでに廃れているものですが、なぜこれが廃れているのか？
どうして流行らなかったのかという問題点が分析されているのでしょうか？
レイヴというカンパニエの焼き直しコンテンツでも思いましたが、同じ物を内容も変えず入れてもつまらないのではないでしょうか？

エミネンスの新目標どこかで見たような・・・・・

そうだ、メイジャンの試練じゃね？
NM沸き待ち、石印集め・・・・・・なんでまたあの苦行が戻ってくるのか

「苦行＝歯応えの有る目標」ってわけじゃないんです。
苦行は苦行なんです。
この期に及んでNM狩りや石印を狙わせたりする目標を追加するのですから、
恐らくユーザーが喜ぶと思っての追加なんでしょうけれど。。。なぜあれほど不評だったものを。。。

ユーザーが望んでいない方向に大きく舵を切ったように感じます。
エミネンス・レコードは大分期待していたんですが、今回の調整内容を見て残念ながら非常に失望しました。


「嫌ならやらなくても良いんじゃよ？」というようなそんな突込みが入りそうなので念の為書いておきますが、
そういった話をしているのではなく、今後の方向性に期待が持てない調整で失望したということです。
もっと噛み砕いて言うと、このままの方向性で行くと、次回の調整も次々回の調整もまたその次も、
「嫌ならやらなくても良いんじゃよ？」という目標がどんどん増えていくんだろうなぁ。。。と失望した、ということです。

私の具体的な案や希望は以前書いたので改めて書くことはしませんが、敢えて言えば、
「嫌ならやらなくても良いんじゃよ？」と言われるであろう挑戦系の目標より、
日常的な行動でついでに達成出来る日常系の目標に重点を置く方向性で進めて欲しかったです。

なぜに石印？いあクリスタルはいいんですよCP補充や合成で使えるから

自分は彫金士だからまれに出来る精霊石のために削ってはいますが
今石印と上位石印って使い道ないですよね？メイジャンすたれてますし・・・

なんか・・・ズレてるなぁ、これってウェルカムの人いる？ｗ

納品しないだけでメイジャンと同じ方向性になってきてない？

内容云々より、石印って今後何かに利用出来ることあるのかが気になる・・・。
今まで無駄だった石印のドロップに潤いが・・・これはさりげなく、かつ嬉しい。といった黒沢さんみたいなイメージだとしたらちょっとショボーン。

報酬がエミネンスだけならNM討伐あってもいいですがエミネンスコンプ目的の人もいると思うので24時間かかるような内容はどうかなーと
このBAを機に20分POPとかになるなら現地でPTも組みやすいですし直前で倒されても待ちやすいのでそれほど苦でもないかと思います

NM討伐ってRoc　とかですよね？　公式HPにRocの画像が出てたので何で今頃Rocの画像出てるの？と思いましたがエネミンスの討伐に指定されるんでしたか・・・汗

これって２４時間POPですよね確か。　ぶっちゃけ普段からウチ鯖では　普通に狩られてて　見に行っても滅多に遭遇出来ません。ついでにシムルグもセルケトも同じく誰かに狩られてます。言ってしまえば３龍すらも狩られてます。多分薬品、素材目的かと。
そんな昔のHNMLSみたいに張り込まないと達成出来ないようなものは、カジュアルなエミネンスには必要ないのではないのでしょうか？

ほとんどの旧HNM90分～で沸くようになってますよ。
キャシーとかシムルグは何度も倒しましたし、以前に比べると見かける機会はかなり多いですよ。
NMについては「こんな奴もいたのか」みたいな動機付けって考えると悪くないかな～って思ってます。

ただNM系は1点要望が！
NMっていつ沸いてるかわからないので狙って無いときに不意に遭遇してエミネンス逃す可能性が高いです。
NMについては占有権取得で自動的にオファーして倒したら消滅みたいな感じになってくれると嬉しいですね。

石印集めがそれほど悪い事だとは個人的には思わず。
今や『いつの間にか溜まっててカバンの容量を食うだけ』になってるお邪魔虫の石印に意味を持たせるのは意義のある事かと。
繰り返し可能であるなら、現行の『戦利品：○のクリスタル』と同じで地道なエミネンス供給源となるでしょう。

ただ問題は石印を、エミネンスレコード最大の利点である『何かのついで』で気軽に溜められるか？という事ですかね。
石印を特定の属性で狙って集めるのがどれほど苦行かはおそらく知ってる方多いのではないかと思うのですが
集まりやすい一部の石印目当てで天候の偏りがちなエリアが混み易くなるだけではないでしょうか。

また、オファーをキャンセルするとカウントがリセットされる仕様上、集めきらない限り貴重な十五枠のうちいくつかの枠を延々と占有し続ける、という事にもなりかねません。

蓋を開けてみるまではわかりませんが、あまり良い予感はしませんねえ。

試練は勘弁して欲しいですねぇ。
あくまでも時間が少ししか取れないときでも、簡単にちょっとだけやれて、ちょっとだけ美味しい、そんなカジュアル路線で行って欲しいなぁ、と思います。

新しい目標に関してネガティブなイメージを持ってる人が多いようですが、
何に対して憂慮しているのでしょう・・・

現状、エミネンスを稼ぐだけならいくつか稼ぎやすい方法がありますし、
コンプリート目的なら＝やり込み要素
ですよね？
やり込み部分に対しては、多少面倒な課題はあってもいいような気はします。

まあ、リストは埋めたいけど、面倒な課題はやりたくないお。
という気持ちはわからないでもないですがｗ

ああ、でもクエストの進行はやりやすい課題をこなすだけで進行するようにはして欲しいかもですね

なんというか
「メイジャンの試練、みんなイヤでしょ？ｗ」
みたいに開発の方（松井さんの発言だったかな？）が言われてたような記憶があり
実際にメイジャンの試練は打ち切られる形で終わったわけですが

これってメイジャンに回帰してるじゃん！という事で騒がれてるような？

まずさぁ、エミネンスって気軽に？もしくはなんかのついでに？って要素大きいじゃないですか？
まぁコンプ狙ったりやりこめば多少面倒な部分はありますが

面倒でも例えば採集系やレイブ系もワークスコールにリンクしてたりもしますが

まずNM系：まぁ沸きが１時間だとしても取り合い必須な絵しかみえてこないような・・・
たしかに１時間とかだとコロナイズレイブとかもありますが、あれは勝手に参入できるし
１箇所ではないですが

NMの場合その１匹のためだけに・・・・ましてや抽選POPとかだと・・・・
ちょっとネガティブな部分しか見えてきませんね主観ですけどね
ＮＭ系はNMの具体名みてからまた言いたいとこですね

１５しか受けれない受注方式を変えれないのかな。
どう考えてもクリスタルだけでも厳しいのに石印くるともう空きがなくなる予感。
せめて解除しても数が記憶されるのなら良いのですが・・・。

あと石印系って時間単位でみて数全然でないので
数の調整（出来れば１つ）さえしてくれれば良いかもしれないけど
狙って集めるのは厳しいですよね・・・。
属性無視して全部で１０個とかになってくれんかなぁ。


エミネンスは結構楽しんで遊べているけどただ難しいだけのが今後増えるなら残念だ。
海賊船に遭遇するとか飛空挺に乗るとか、チョコボ掘り成功５回とか
土クリを使用した合成なんでも１０回とか、釣り５回成功とか、
繰り返し無くてもいいから大半の人が出来るものも作って欲しいな。
難しいのもあって良いけど、誰でも簡単に出来るものも欲しい。

おそらく石印は、戦利品に入った時点でみんなカウントでしょうね。
ＮＭ討伐はふつうにメイジャンの試練(´・ω・｀)・・・

発表されてから喜んでる人が1人も居ないのがすごい

これやるならメイジャン武器のIL化の試練を追加してくださいよ。
エミネンスポイントを間に挟んだだけで、ただのメイジャン試練の亜種じゃないですか。

メイジャン試練の追加をする／しないの回答は難しいと保留し続けて、こんなの追加するのはどうなんですか？

また戦闘系ですか
印象5個も結構きついのに石印とかどうなんでしょうか？ｗ

合成：全般　合成成功回数100　とか
合成：鍛冶等　HQ合成1回　とか

合成系の実装とか優先でできませんかね？

去年、オリジナルエリアのNMのリポップの時間がありましたが、
エミネンス項目の追加にあたって、またリポップの時間の変更はあるのでしょうか？

こんばんは。
喜んでる私はアレなのかしら・・ｗ

メイジャンを確かに思い出すといえば思い出すんですが、現状でも集める気がなくてもカバンに舞い込んでくる石印が目標受けておくだけでエミネンスたまるのは個人的にうれしかったりはしますね。
競売では微妙にはけが遅かったりするので店売りしちゃうので、200gilに他の特典付くのが個人的に嬉しいですね。
NMも私は暇つぶし程度に見に行って狩っている程度なので不快感というのはあまりないんですよねぇ。

コンプリート目指すとなると厳しいところはあるかもしれませんが、コンプリートなのでそういうのあってもいいな～って感じもしますね。

ただやはり皆さんもおっしゃられている通り、石印はぽろぽろ出るものでもないので、出来れば1個から目標クリアが嬉しいかなといったところではあります。
これならあまり不満はでないのではないでしょうか。
現在どの程度でクリア目標を立てているのかはわからないのですが、暫定5個でエミネンス300/経験値1500とした場合、報酬なども五分の一にして1個からクリア可能なら嬉しいかなとは思います。
期間限定目標とは違うのでそういった手軽さで攻めてほしいかなといった感じはありますね。

ネガティブな印象は確かにあるかもしれませんが、私個人としては大歓迎ではありますね。
エリアに立ち寄った際にそういえば目標あったなー、広域スキャンかけてみようかなー。
いた('Д')・・・！よし狩ろうみたいな感じになればいいなぁとは思うんですけどね～。

NM倒すんだったら「頭文字がAのNMならどれでもいいから討伐せよ」とか、石印は手持ちのやつを誰ぞNPCに納品してもクリア扱いにするなどは不可ですか。
「○個あつめろ」とか「○匹倒せ」ばっかり増えても個人的にはそんなにたぎらないので。

メイジャンは大好きで今でもコツコツやってますし、石印集めも急いでない時は結構自力でやっているし、ひたすらNMを倒す「みとどけくん」クエストを一週間かけてフレとクリアしたりしてるので、そういうついでにエミネンスが貯まるなら、私は大歓迎だなー。まあ、そういう人もいるという程度の意見です。

むしろこの辺りの目標は、エミネンスの量が多くせずに、それ目的でやるというより、「あくまでNMや石印集めをする必要がある時にちょっくら目標をオンにしておく」程度のものにしてほしいです。エミネンスのために面倒だけどNMを狩る！みたいな量がもらえる目標にすると、やりたくない人が手を出す流れになって気分的にキツいと思うので。

がっつりエミネンスを稼ぎたい人用の目標とは別に、あくまで既存コンテンツを今やる人がちょっとうれしくなるボーナス程度にしてもらえるとうれしいですね。

松井です。

1月に追加を予定している、エミネンス・レコードの新たな目標について補足します。

今回「オリジナルエリアのNMを討伐する」という目標を追加していますが、
これは「偶然NMに遭遇したときにちょっと嬉しいアチーブメント」として用意しています。

そのため、「全ての目標を達成するぞ！」という意気込みで挑んで頂ければ嬉しく思いますが、
「取り合いをしてでも挑まなければ……」というものではないのでご安心ください。

今回は12月に導入した仕組みを拡張する形でオリジナルエリアに関連する目標を追加しますが、
2月のバージョンアップでは戦闘に関連しない目標の仕組み作りも進める予定です。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

「偶然NMに遭遇したときにちょっと嬉しいアチーブメント」として用意しています。

そのため、「全ての目標を達成するぞ！」という意気込みで挑んで頂ければ嬉しく思いますが、
「取り合いをしてでも挑まなければ……」というものではないのでご安心ください。

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安心して下さいと言われましても、安心できないんじゃないでしょうか。
「NMに挑む人は少ないだろうから取り合いは起きませんよ」という意味に取れますが、何故断言できるのでしょう？
「全ての目標を達成するぞ！」という意気込みで挑む人や、その「ちょっと嬉しいアチーブメント」目当てでNMを狩る人がバッティングすることが目に見えています。
またフェイス実装以降は特に、PTを組まずにエミネンスやレイヴなどをこなす人が、以前に比べ一段と増えました。

オリジナルエリアのNMなら、今では十分ソロで倒せる弱さ（＝PCの強さ）なので、強さ的にはPTを組む必要もなく、組むとしたら取り合いを避けるためだけでしょう。
しかしそういった場合でも組みたがらないプレイヤーが居るのも事実だからこそ皆さん危惧されているのだと思います。

そういったことから、トリガーPOPでも良いのではないかなと思います。
遊びやすくする　という観点からも、如何でしょう。

暗に大した報酬じゃないよって言ってるってことかな？

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

これは「偶然NMに遭遇したときにちょっと嬉しいアチーブメント」として用意しています。

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NMに偶然遭遇して討伐後にエミネンセットするの忘れて涙目になるんですね...

達成数クエストの続きや難しいレコードで互助会チケットやエミネンス以外の目玉報酬（装備品とか）が追加されなければ困難な項目があってもいいかな。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

松井です。

1月に追加を予定している、エミネンス・レコードの新たな目標について補足します。

今回「オリジナルエリアのNMを討伐する」という目標を追加していますが、
これは「偶然NMに遭遇したときにちょっと嬉しいアチーブメント」として用意しています。

そのため、「全ての目標を達成するぞ！」という意気込みで挑んで頂ければ嬉しく思いますが、
「取り合いをしてでも挑まなければ……」というものではないのでご安心ください。

今回は12月に導入した仕組みを拡張する形でオリジナルエリアに関連する目標を追加しますが、
2月のバージョンアップでは戦闘に関連しない目標の仕組み作りも進める予定です。

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いわゆる運営側からの｢やらなくても良い｣という言い方にはいくつもの意味で信用性がありません
古くはマートの限界クエの台詞等でプレイヤー間の煽りにも頻繁に使われていますがやらなかった場合
それをクリアしている事が前提となった多くのコンテンツは楽しめず、また運営は参加できるとしていますが実際には遊べません

例えば伊藤さんのメインコンテンツといったVWは順番にならやくても良いという話ですが、順番にやらなくてはワープは解放されず、ジェイドやアートマがなければ重要なテンポラリアイテムが使えないために参加はできてもただ邪魔になるだけで遊べませんでした
水晶龍のプールドロップアイテムのように｢個別報酬｣というコンテンツの設定すらあとから変更されています
また、アトルガンのアサルトはコンプリート報酬そのものはおまけ程度ですが、それ以外の武器を作成するときの条件に後から組み込まれています
今回のこの話もプレイヤーのためにという建前でいつ変更されるかわからないため安心はまったくできません

目標であるNMの討伐というのも松井さんが否定したメイジャンや過去にもHunt Registryというコンテンツで存在しました
このときにもやる場合においての問題である取り合いの問題は起きていますし、【依頼を受けてNMを倒す】という仕様はまったく同じであるため
それによって起きる問題は（例えば戦っている人に待ってくれという間もなく倒される。会話が通じなくて取り合いになる。受ける前に倒されてしまう等々）そのままです
これらの細々とした問題はよく【○○すれば良い】という言葉で片付けられますが、いくつものコンテンツで同じ事を繰り返すというのはコンテンツの内容が看板を変えただけに過ぎないのですからやはりコンテンツが違うならばそれが解決して、別の問題がでてくるようになっていなければいけないのではないでしょうか？


フェイスなどもそうですが、何かを次々に追加するだけでなく最初の追加でおきた問題点を改善も一緒にお願いします
例えば期間限定目標はそのサーバーの人全員に同じ目標が出ているのではないでしょうか？
全ての人に同じタイミングでアクアン討伐がでていれば当然いくつかのエリアに人が集中します
穴場を探せば良いという考え方もありますが、サーバーの総数、そしてこのコンテンツをやっている人数によってその穴場も穴場ではなくなる可能性は変わってきます
切り替わる目標を２つか３つつくっておいてこの人はアクアン、別の人は経験値というように分散をさせる仕様の追加などは無理でしょうか？
それによってビーストとアクアンの人で組んで交互にいくのも良いし、同じ目標の人で組むという状況も生まれるのではないでしょうか？

「オリジナルエリアのNMを討伐する」

これってどの様にでも解釈できるんですが、

・NM個々が討伐目標？
・○○エリアに生息するNMを○○体討伐？
またはもっと括って
・オリジナルエリアに生息するNMを○○体討伐？

個々のNMが目標になってないなら松井さんの言う通り
偶然出会ったNM倒しておまけでエネミンって感じなると思うけど。

どなたかすでに同じこと聞いてたら聞き流して下さい。

NMのエミネンスもいいと思いますけどね～
沸いてるのに誰にも見向きもされないっていうのもつまらないでしょうし。

バッティングを危惧するなら、メイジャン同様にPT組んで共闘すればよいのでは。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

今回「オリジナルエリアのNMを討伐する」という目標を追加していますが、
これは「偶然NMに遭遇したときにちょっと嬉しいアチーブメント」として用意しています。

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てことは、「特定のNMを1体討伐」か「NMならなんでも何体か討伐」で、期間限定目標じゃなさそうですね。
全ての目標を達成したくなるようになってるなら前者ですかね。

「特定のNMを1体討伐」でも、プレイヤーごとに異なる期間限定目標にできれば、
「こんなNMもいたんだ」みたいな発見があって面白いんじゃないかと思ったりしますが。

お仕事お疲れ様です。

私個人の早合点によるものですが、エミネンス・レコードをフルコンプリートすると後々に装備品などが設定されるかもしれないと思って、多少歯を食いしばって頑張った口です。
フルコンプリートでの報酬は設定しないこと明言して頂いたら、気楽にできるかなと思います。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

そのため、「全ての目標を達成するぞ！」という意気込みで挑んで頂ければ嬉しく思いますが、
「取り合いをしてでも挑まなければ……」というものではないのでご安心ください。

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こう仰られてますが、メインクエスト？のような感じで設定されているジュノ下層のクエストですが、あれはエミネンスコンプリート数で発生が設定されています。
今後も続くような終わり方で締めくくられている為、先が見たい人はコンプリート数を上げるために「全ての目標を達成するぞ！」という意気込みではなくてもコンプリート数を稼いでおかなければならないと思います。（現在のクエスト１，２はコンプリート数５０と１００）

現在のコンプリート数が最大で１６０ほどですが、今後も＋５０毎にクエストの発生条件が設定されるようだと、とても先が見たい人には苦労を強いられると思います。
継続して続編のクエストを作られるつもりであるならば、もう少しコンプリート数を抑えたクエスト発生条件か、別の発生条件にしたほうが良いのではないでしょうか？

エミネンスのクエストに関しては
例えば、次回のバージョンアップでは難しい目標をクリアしないと進行しなくても
次々回に簡単な目標がババーンと追加されれば実質的な緩和になるんじゃないかな～と楽観してみております。

続きが気になるクエストではあるので、最終的にはあまり無理せずに進行できる難易度ではあってほしいですが・・・

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Originally Posted by Zurazura

バッティングを危惧するなら、メイジャン同様にPT組んで共闘すればよいのでは。

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全ての人がそうしてくれる保障はありますか？

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Originally Posted by Rincard

現在のコンプリート数が最大で１６０ほどですが、今後も＋５０毎にクエストの発生条件が設定されるようだと、とても先が見たい人には苦労を強いられると思います。
継続して続編のクエストを作られるつもりであるならば、もう少しコンプリート数を抑えたクエスト発生条件か、別の発生条件にしたほうが良いのではないでしょうか？

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続編が見たいと意気込むならやるんじゃないですかね。見たくないならやらなくていい訳ですし。