RME作成難易度、メイジャンの試練の難易度に変化はあるのか問う会。

Quote:

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Originally Posted by cait-m-taru

「打ち直し」に絡めてのRME99未満緩和は不要と思います。
「打ち直し」は、RME99にするために支払われたコストに対する救済するもので、99までの過程を前提としたものだと考えてますので。
「99までの難易度緩和する換わりに99+にする難易度上げました。」とか考えたくない可能性もありますし。

他の要素と一切からめない単純緩和であれば賛成はしませんが反対もしません。

RME作成緩和を目的とした各コンテンツへの梃入れ・リニューアルをするなら歓迎です。
コンテンツレベル6～11相当(スカーム～メナスＮＭⅠ・II・III)くらいの裏ＮＭ追加とかナイズルIIIとかサルベージIIIとか花鳥風月IIとかアビセアＮＭ追加とかＶＷIIとか。
遊び場は多い方がいい。(質が保証されればの話ですが。)

蛇足

一時的にアレキ供給量は増えるでしょうが、アレキ産出量そのままで図案産出量が2倍ですので、長い目で見れば2倍キャンペーンは将来的なアレキの総産出量を減らしてしまうキャンペーンですよ。
キャンペーン中に大量に買いあさる人にはともかく、もっと長い期間をかけて集める予定の人にはどちらかと言えば都合の悪いキャンペーンかと。
一切買わないつもりの人に悪影響はないでしょうが良い影響もない。

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私もRME９９の緩和は今後一切必要ないと考えます。
今後RME９９の打ち直しとアドゥリン武器の選択になるらしいのですから
RME９９の作成が現状厳しいと思われますなら後者を選択するということも可能なわけです。
ただ新エリアの新たなVWルートなどを実装してメタルやドロスシンダーが取れる環境を増やすのはいいと思います。
VWアドゥリンルートとかね＾＾
それとRME９９作成には人と環境にもよりますが数ヶ月から数年かかってきたわけです。
RME99の打ち直しはそのことも踏まえて今までのような途方もない試練内容はやめてほしいです。

今９９の人をなだめるための救済でなく、新しく始める人でも作れる・RMEを作らない人でもその余得で恩恵があるようにしてほしい、と開発さんには願っています。

９９を使い道のあるものにするなら、当然、新しく始める人も「あの青い歯の両手斧ほしい、作りたい」等思うわけです。
そういう人が作りやすくなるようにしてほしい。

メナス武器の普及で、裏闇王は討伐しやすくなるかもしれない。
しかし、アイテムに魅力がないエインは厳しい。日誌も厳しい。
ナイズルは本当に旧も新も消えてしまったので厳しい。ほんのわずかある新の固定に、後衛でもぐりこめれば・・・というぐらい。
VWも、倒すだけなら、いまや９５までのNMならほんの少人数でできるそうですが、メタル等のドロップを期待するとしたら厳しい。

たとえば新しく始めたり、７５や９０から復帰していまさらコルセアを上げてルザフリングがほしい、という人が、たやすく階級上げできるように、アサルトをテコ入れしてほしい。結果的にそれはミシックを作りたい人を楽にすると思います。

たとえば新しく始めたり、７５や９０から復帰していまさらクリアフラグをとり、メキラ胴やルベウススパッツやムラサメマルをとれるように、ヴォイドウォッチをテコ入れしてほしい。結果的にそれはエンピ武器を９５、９９にしたい人を楽にすると思います。

個数的な緩和は、これは前に作った人との不公平になるので、やらないほうがいいと思いますが、ドロップ的な緩和は必要かと思います。

RMEに関しては、９９にした人が、「自分の持ち物のレアリティを守りたい」ばかりが目立ちます。
中には、「昔緩和前につくった自分のと、そうでない促成栽培を区別しろ」までが・・・。

開発さんも、ユーザーも、RMEを持ってる人ばっかりのことを考えています。
確かにいつも見る人たちは、ほぼ確実に持っています。

でも、まだまだ持ってない人は多いのですよ。

正直いって、毎日インできる、サラリーマンとしては恵まれた環境の私が、ようやく９９レリック１本ですぜ。
（しかもこの騒ぎでマロウ暴落しなきゃ買えなかったし、そのお金はためておいたメタルシンダーを売ってねん出。「いつアナイアを９９にするの？今でしょ！？」って勢いで・・・。）

普通に働いていたら、エンピ８５でも「ようやく作った武器」です。

そして昔なら、９５レリックでも、９０エンピでも、どころかメイジャン武器でも、コンテンツに入れました。
ハイエンドコンテンツのはずだった新ナイズルでも、火剣で入れました。
今は、メナスに参加するのに最低限９９RMEが必要となります。
それだけではなく、関連コンテンツで得た防具も必要となります。

皮肉なことに、今、いわゆるメナポで、私は暗黒で入れます。
今のメナポは「（食事、イオニスをいれない）命中６２０、ヘイスト２５％」等の要求が入ります。
そして今までコンテンツでさんざん防具類をとってきた私は、ちょっと武器と足装備をとるだけで簡単に追いつけたのです。

でも、復帰してきた人や新規の人が、ファズミダベルトやAF3+2やレタリスマントなどいちいち揃えながらやっていくのは大変に困難なことだと思います。
開発さんは「それで過去コンテンツが盛んになるだろう」とお考えだったと思いますが、そこで「ついていけなくてあきらめる」になってしまった人が多いと思います。

なので、これらの層の救済を考えて、過去コンテンツをテコ入れしてほしい。
それが、RME作成難易度も、復帰層新規層にも「がんばれば作れる」ものになると思います。

Quote:

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Originally Posted by Sakura317

今９９の人をなだめるための救済でなく、新しく始める人でも作れる・RMEを作らない人でもその余得で恩恵があるようにしてほしい、と開発さんには願っています。

９９を使い道のあるものにするなら、当然、新しく始める人も「あの青い歯の両手斧ほしい、作りたい」等思うわけです。
そういう人が作りやすくなるようにしてほしい。

メナス武器の普及で、裏闇王は討伐しやすくなるかもしれない。
しかし、アイテムに魅力がないエインは厳しい。日誌も厳しい。
ナイズルは本当に旧も新も消えてしまったので厳しい。ほんのわずかある新の固定に、後衛でもぐりこめれば・・・というぐらい。
VWも、倒すだけなら、いまや９５までのNMならほんの少人数でできるそうですが、メタル等のドロップを期待するとしたら厳しい。

たとえば新しく始めたり、７５や９０から復帰していまさらコルセアを上げてルザフリングがほしい、という人が、たやすく階級上げできるように、アサルトをテコ入れしてほしい。結果的にそれはミシックを作りたい人を楽にすると思います。

たとえば新しく始めたり、７５や９０から復帰していまさらクリアフラグをとり、メキラ胴やルベウススパッツやムラサメマルをとれるように、ヴォイドウォッチをテコ入れしてほしい。結果的にそれはエンピ武器を９５、９９にしたい人を楽にすると思います。

個数的な緩和は、これは前に作った人との不公平になるので、やらないほうがいいと思いますが、ドロップ的な緩和は必要かと思います。

RMEに関しては、９９にした人が、「自分の持ち物のレアリティを守りたい」ばかりが目立ちます。
中には、「昔緩和前につくった自分のと、そうでない促成栽培を区別しろ」までが・・・。

開発さんも、ユーザーも、RMEを持ってる人ばっかりのことを考えています。
確かにいつも見る人たちは、ほぼ確実に持っています。

でも、まだまだ持ってない人は多いのですよ。

正直いって、毎日インできる、サラリーマンとしては恵まれた環境の私が、ようやく９９レリック１本ですぜ。
（しかもこの騒ぎでマロウ暴落しなきゃ買えなかったし、そのお金はためておいたメタルシンダーを売ってねん出。「いつアナイアを９９にするの？今でしょ！？」って勢いで・・・。）

普通に働いていたら、エンピ８５でも「ようやく作った武器」です。

そして昔なら、９５レリックでも、９０エンピでも、どころかメイジャン武器でも、コンテンツに入れました。
ハイエンドコンテンツのはずだった新ナイズルでも、火剣で入れました。
今は、メナスに参加するのに最低限９９RMEが必要となります。
それだけではなく、関連コンテンツで得た防具も必要となります。

皮肉なことに、今、いわゆるメナポで、私は暗黒で入れます。
今のメナポは「（食事、イオニスをいれない）命中６２０、ヘイスト２５％」等の要求が入ります。
そして今までコンテンツでさんざん防具類をとってきた私は、ちょっと武器と足装備をとるだけで簡単に追いつけたのです。

でも、復帰してきた人や新規の人が、ファズミダベルトやAF3+2やレタリスマントなどいちいち揃えながらやっていくのは大変に困難なことだと思います。
開発さんは「それで過去コンテンツが盛んになるだろう」とお考えだったと思いますが、そこで「ついていけなくてあきらめる」になってしまった人が多いと思います。

なので、これらの層の救済を考えて、過去コンテンツをテコ入れしてほしい。
それが、RME作成難易度も、復帰層新規層にも「がんばれば作れる」ものになると思います。

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あのう今までRME９９などを持ってなかった方が
ずっとコンテンツにRMEがないので入れない、RME縛りの募集で遊べない
このようにフォーラムで書かれた面からもアドゥリンでリセットという流れになった面もあるわけでしょう？
そこでRMEを所持する大多数の方が休止という状況になり開発はあわてて
RME９９の救済案を出したわけです。
それに乗じてほぼ全てのプレイヤーが作れるぐらい緩和しろはおかしいと思います。
コツコツやれば今の現状も十分９９までRMEとも作成は可能です。
これ以上緩和したらギャラルダウルないから吟出せない；アポカリないから暗できない；
コンカラー戦が優遇されるこんな世界になっちゃいそうですよね
現状見て下さいよメナス武器ない人お断り
両手前衛は命中６２０以上ヘイスト２６％ないとお断りのメナスですからね；
現状の作成難易度がしんどいならメナス武器にシフトするのが良いと思います。

ただまあ、もし、だけど。

運営がメナス武器をプレイヤー全員に追いかけさせるつもりなら、RMEは前段階として
ガンガン入手させる方向に持っていく可能性はあるかもしれんね。


そーいう大味なの好きじゃないが。

Quote:

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Originally Posted by Sakura317

今９９の人をなだめるための救済でなく、新しく始める人でも作れる・RMEを作らない人でもその余得で恩恵があるようにしてほしい、と開発さんには願っています。

９９を使い道のあるものにするなら、当然、新しく始める人も「あの青い歯の両手斧ほしい、作りたい」等思うわけです。
そういう人が作りやすくなるようにしてほしい。

メナス武器の普及で、裏闇王は討伐しやすくなるかもしれない。
しかし、アイテムに魅力がないエインは厳しい。日誌も厳しい。
ナイズルは本当に旧も新も消えてしまったので厳しい。ほんのわずかある新の固定に、後衛でもぐりこめれば・・・というぐらい。
VWも、倒すだけなら、いまや９５までのNMならほんの少人数でできるそうですが、メタル等のドロップを期待するとしたら厳しい。

たとえば新しく始めたり、７５や９０から復帰していまさらコルセアを上げてルザフリングがほしい、という人が、たやすく階級上げできるように、アサルトをテコ入れしてほしい。結果的にそれはミシックを作りたい人を楽にすると思います。

たとえば新しく始めたり、７５や９０から復帰していまさらクリアフラグをとり、メキラ胴やルベウススパッツやムラサメマルをとれるように、ヴォイドウォッチをテコ入れしてほしい。結果的にそれはエンピ武器を９５、９９にしたい人を楽にすると思います。

個数的な緩和は、これは前に作った人との不公平になるので、やらないほうがいいと思いますが、ドロップ的な緩和は必要かと思います。

RMEに関しては、９９にした人が、「自分の持ち物のレアリティを守りたい」ばかりが目立ちます。
中には、「昔緩和前につくった自分のと、そうでない促成栽培を区別しろ」までが・・・。

開発さんも、ユーザーも、RMEを持ってる人ばっかりのことを考えています。
確かにいつも見る人たちは、ほぼ確実に持っています。

でも、まだまだ持ってない人は多いのですよ。

正直いって、毎日インできる、サラリーマンとしては恵まれた環境の私が、ようやく９９レリック１本ですぜ。
（しかもこの騒ぎでマロウ暴落しなきゃ買えなかったし、そのお金はためておいたメタルシンダーを売ってねん出。「いつアナイアを９９にするの？今でしょ！？」って勢いで・・・。）

普通に働いていたら、エンピ８５でも「ようやく作った武器」です。

そして昔なら、９５レリックでも、９０エンピでも、どころかメイジャン武器でも、コンテンツに入れました。
ハイエンドコンテンツのはずだった新ナイズルでも、火剣で入れました。
今は、メナスに参加するのに最低限９９RMEが必要となります。
それだけではなく、関連コンテンツで得た防具も必要となります。

皮肉なことに、今、いわゆるメナポで、私は暗黒で入れます。
今のメナポは「（食事、イオニスをいれない）命中６２０、ヘイスト２５％」等の要求が入ります。
そして今までコンテンツでさんざん防具類をとってきた私は、ちょっと武器と足装備をとるだけで簡単に追いつけたのです。

でも、復帰してきた人や新規の人が、ファズミダベルトやAF3+2やレタリスマントなどいちいち揃えながらやっていくのは大変に困難なことだと思います。
開発さんは「それで過去コンテンツが盛んになるだろう」とお考えだったと思いますが、そこで「ついていけなくてあきらめる」になってしまった人が多いと思います。

なので、これらの層の救済を考えて、過去コンテンツをテコ入れしてほしい。
それが、RME作成難易度も、復帰層新規層にも「がんばれば作れる」ものになると思います。

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新規・復帰者が遊びやすくするには現状のコンテンツレベルの撤廃・アドイン武器の格差撤廃・レイヴ撤廃・・・・・
結局アドリンが癌だということです
RMEは何も関係ないですよ

>>Daccoさん
すみません、変にとらえ過ぎてしまったようで申し訳ないです。

>> Matthausさん
最初に「緩和は不要、けれどコンテンツの活性化に繋がる調整はあっても良いのでは」と書いてます。
全く募集が無い訳でも流通がないわけでもないですが、それでも減っているのは作ってない自分にもわかります。なのでコンテンツに人が戻って来てくれる様な調整はした方が良いのではと思います。


色々なコンテンツのテコ入れはして頂けるなら、活性化に繋がり作っている人・今作ろうか悩んでる人にも嬉しい事だと思います。
(個人的にもアサルトやサル等は大好きだったので、またアプカルなど皆がやるぞ！って言えたら嬉しいですｗ　今はメナポばかりで、アサルトの話をしても殆ど乗ってもらえません;;)


以下余談

ちなみに自分の居るサーバーではメナスにRME99が必須とはなってませんが･･･主催さんの中には装備等問わない主催さんや、あえてヌルポ行きますと主催されてみえる方も居ます。稼ぎが少なくても楽しめる方募集というものあります。
これらはエールを見ていると結構好評のようです。
数回ですが、からくり士だけで行くという募集もありました･･･楽しそうで、とても行きたかったですｗ

どのサーバーでも同じ様にとはいかないかもしれませんが、効率だけを重視したものではなく、楽しめる・気楽に参加できる募集が増えると良いですね。

Quote:

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Originally Posted by Mameko

以下余談
ちなみに自分の居るサーバーではメナスにRME99が必須とはなってませんが･･･主催さんの中には装備等問わない主催さんや、あえてヌルポ行きますと主催されてみえる方も居ます。稼ぎが少なくても楽しめる方募集というものあります。
これらはエールを見ていると結構好評のようです。
数回ですが、からくり士だけで行くという募集もありました･･･楽しそうで、とても行きたかったですｗ

どのサーバーでも同じ様にとはいかないかもしれませんが、効率だけを重視したものではなく、楽しめる・気楽に参加できる募集が増えると良いですね。

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あえて隠してる部分を引用してしてみました(ФωФ)ワルい奴です。
効率度外視、いいですね。　自分も叫んでみようと思いました。
※からくりさんはどの様な装備状況でもやらざるを得ない実情ですし、今後のペットジョブ強化品も「ココ」にぶち込まれると予測してます。

さて、週末のDevラッシュでかなり見え隠れするスレになったのですが
一切の緩和不要　と、コンテンツの活性化にテコ入れという形の間接的な緩和　の２方向が目立ってきました。
緩和は不要、とは思ってますが、コンテンツ自体が長長期になりモチベーションも下がっていると思っています。
まず緩和案にはしない方向で、テコ入れを視野に検討して複数案から絞って出してみました。
※ごめん、超調べたけどミシックだけは2点、エンピはVWに関してテコ入れが要ると感じた。

今後のRME99以上向けの強化が今後いつか実装されますが、
それらを既存コンテンツに放り込む事で活性化を維持しようと考えた案です。
既存の手慣れたLSにも変化が無く、あわよくば新規さんを受け入れられ、
実現のあり得ないアフターグロウの方向も視野で練り込んでみました。
読んできた案を踏まえて入れられてると思いますが、突っ込みあれば部位引用でお願いします。

・レリック
・99以上向けに真闇王へのノックor新型強化アイテムの実装を行いコンテンツの維持、テコ入れ、物品流通を確保する。
・個人報酬制（VWや水晶竜の様なタイプ）へ変更し、飽和したアイテムが市場に出る様にする。
（狙い）
個人報酬制にする事で、ほぼ実現の道がかなり厳しいアフターグロウのコースにも光明が出てくる。
真闇王討伐固定LSへの参加が困難な方でも素材の流通が購買で確保でき、今ある固定デュナミスLS自体が継続運営できる。

・ミシック
※作成面での緩和は不要と考えてましたが、2点だけどうしても敷居が高すぎる。よってミシックは緩和を追記。
・クエスト：盗まれた皇宮の宝　にて必要な蛮王討伐3種のHNMに、テミスオーブの様な戦績消費型BFの導入。
※白とか黒の書とかのアレです
・クエスト：任務、任務……また任務！　秘石収集を3万個から、最低でも2万個に変更。（多すぎだろこれ）

・99以上向けにパンデモニウムへのノックor新型強化アイテムの実装を行いコンテンツの維持、テコ入れ、物品流通を確保する。
・個人報酬制（VWや水晶竜の様なタイプ）へ変更し、飽和したアイテムが市場に出る様にする。
（狙い）
指定NM討伐数やアサルトの進行やり直し、時間POPのHNM管理、レリックの紙幣より要求個数が多くひと手間も要求人数もある多いアレキ、要緩和と判断しました。
緩和盛り込んでもレリックの方が作成楽です。
個人報酬制にする事で、ほぼ実現の道がかなり厳しいアフターグロウのコースにも光明が出てくる。
花鳥風月の参加が困難な方でも素材の流通が確保できる。
更にはトリガーを用意して花鳥風月の主催をしてる方にも、参加者の個別なメリットが増大し大幅なテコ入れに。

・エンピ
※根本的な部分で、最初からメイジャンの試練を継続する武器群。アビセアの中で四苦八苦する事が前提なので武器作成は変更なしで考えてます。
・ヘヴィメタルのドロップ対象を増やす。　→　3国step4対象全て、ジュノ全て、ジュノ２全てに拡大。
・メタルポーチのドロップ対象を増やす。　→　ジラート全て、プロマシア全て、アトルガン全て。
・リフトシンダー、リフトドロスのドロップ対象、ドロップ率を増やす。　→　ジラート全て、プロマシア全て、アトルガン全て。

Quote:

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現在のドロップ対象は下記。必要個数からしてもっとVWを活性化させていいはず。
ヘヴィメタルのドロップ：ジュノstep3で3種、ジュノstep6のバルクルムとブブリム、プロマシアstep2のビスマルク、アトルガンstep2のモルタ。
メタルポーチ：ジラートstep3の空３種のみ。
リフトシンダー、リフトドロス：砂丘のメタボ、ブブリムのマツコ、プル島のクジラ、エジワの毒っぽい花の4種のみ。

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（狙い）
はい、エンピなのにVWへのテコ入れ案になってますね　Orz
狙いどころじゃなく、調べれば調べるだけ偏りがあらわに・・・
手伝い枠の人が損をしない様に白弱点突いたらメタル1～2個確定でも良い位と思う。
12連戦～とかの募集が異常と考えない方がオカシイ。それだけドロップが悪いと声を出していくべき。
※俺向けの緩和じゃないですよ！水晶竜には勝ててませんが（笑）最後まで到達してます！

ミシックについて緩和が必要だと思うのはパンデモニウムのアストラルフロウの絶対防御しないと防げない全滅だけかな…
あとは過去の装備の打ち直しでコンテンツの活性化をしてほしい。
アイテムの必要数の調整などは一切必要ないと思う。
実際にそれで完成させた人が何人もいるんだからほしければ頑張ればいい。

Quote:

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Originally Posted by Dacco

ただまあ、もし、だけど。

運営がメナス武器をプレイヤー全員に追いかけさせるつもりなら、RMEは前段階として
ガンガン入手させる方向に持っていく可能性はあるかもしれんね。


そーいう大味なの好きじゃないが。

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それはないと思いますよ。
メナス武器取得にRME９９は必須じゃないですから

Quote:

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Originally Posted by Mameko

>>Daccoさん
すみません、変にとらえ過ぎてしまったようで申し訳ないです。

>> Matthausさん
最初に「緩和は不要、けれどコンテンツの活性化に繋がる調整はあっても良いのでは」と書いてます。
全く募集が無い訳でも流通がないわけでもないですが、それでも減っているのは作ってない自分にもわかります。なのでコンテンツに人が戻って来てくれる様な調整はした方が良いのではと思います。


色々なコンテンツのテコ入れはして頂けるなら、活性化に繋がり作っている人・今作ろうか悩んでる人にも嬉しい事だと思います。
(個人的にもアサルトやサル等は大好きだったので、またアプカルなど皆がやるぞ！って言えたら嬉しいですｗ　今はメナポばかりで、アサルトの話をしても殆ど乗ってもらえません;;)


以下余談

ちなみに自分の居るサーバーではメナスにRME99が必須とはなってませんが･･･主催さんの中には装備等問わない主催さんや、あえてヌルポ行きますと主催されてみえる方も居ます。稼ぎが少なくても楽しめる方募集というものあります。
これらはエールを見ていると結構好評のようです。
数回ですが、からくり士だけで行くという募集もありました･･･楽しそうで、とても行きたかったですｗ

どのサーバーでも同じ様にとはいかないかもしれませんが、効率だけを重視したものではなく、楽しめる・気楽に参加できる募集が増えると良いですね。

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メナポにRME９９があっても席はないのが現状なんですよ；；
メナス武器を持って命中６２０より↑ヘイスト２６％で肉を食べれることが現状の条件になっています；；
途方もない労力で作成したRME99が現在あっても倉庫行き
マジで開発さんは早いところ使い物になるようにして欲しいですね

3獣人王についてはトリガー式でなくリポップ時間変更での調整を希望します。
アトルガン3獣人王は確かにポップの頻度がひどさ(経験済み)はありますが仮にも王様
(僭主だったり傭兵長だったりするので王様もどきですが)を
トリガーで呼び出すというのはいささか抵抗があります。
見破り満載の敵エリアを抜けて、扉を3つの鍵でようやく開けて、
「じゃあ、呼びだしますね！」では王様としての威厳が保ててないと思うのですよね。
やはり、本拠地の最奥にどしーん！と構えてて「よくきたな！」→「うぼぁー！」であってほしい！

ヘヴィメタルの産出量については下位ヴォイドウォッチテコ入れも兼ねて下記の提案を
ヴォイドウォッチについては弱点を狙う以上ある程度の人数確保はどうしても必要になります。
ですが、下位のヴォイドウォッチについては数点魅力的なアイテムがありながらも
前衛/後衛向きのみ、という感じになっていてとても集めにくい状況だと思います。
ですので下位ヴォイドウォッチ全域にはメタルポーチ(小)を入れておけば
「アイテムの他にメタルも狙えるよ！メリポも稼げるよ！石が余ってるならどうですか？」
と、暇な人を引き付けることもできようかと思います。
おまけが付けば2-3時間もシャウトして集めるということもなくなるかと思うのですよね。
そして、そのおまけがヘヴィメタル単品だとやはり魅力にかける！ので
思い切ってぷちメタルポーチの実装を希望します！
リフトシンダー・リフトドロスはまだまだ人気があるし、要求される数も少ないのでこのままで問題ないかと。

数量的な緩和については過去に作成した人達に配慮できてない事にもなりますので
(するならば)難易度緩和や産出量アップの方向で対処がよろしいかと思います。

度々書き方悪い様で誤解させてすみませんヽ(;・ー・)ノ

Quote:

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Originally Posted by Haiji

メナポにRME９９があっても席はないのが現状なんですよ；；
メナス武器を持って命中６２０より↑ヘイスト２６％で肉を食べれることが現状の条件になっています；；
途方もない労力で作成したRME99が現在あっても倉庫行き
マジで開発さんは早いところ使い物になるようにして欲しいですね

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これなんですが↓で、

Quote:

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Originally Posted by Sakura317

＊長いので略させて頂きました。

今は、メナスに参加するのに最低限９９RMEが必要となります。
それだけではなく、関連コンテンツで得た防具も必要となります。

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最低限99RMEが必要となっていたので、そんな事はないですよ、と言う意味で書きました。
メナスにRMEは関係ないと思うのです。
席があるとか云々でもなく、あってもなくても「縛り・効率」さえなければ出来ます。それを言いたかっただけなのですが、伝わり辛くてすみません。


ここからRME絡めたメナス話、若干スレ違い？なので隠し。

それでもメナスが出来ないというのであれば、メナスより下のコンテンツで順番に強化していくのがなにより良いとは思うのですが･･･。

メナスの少人数で出来るように提案(実際地下乱獲は稼ぎはかなり減りますが、少人数で出来ます)
NMならばVWのように弱体アイテムを要望(メナスはコンテンツレベル的に高いらしいので無理かもですが)
等･･･改善案を出すのが良いかと思います。

そこにRMEを持ってくるのは違うかな、と。
RMEあっても参加出来ない → RME緩和したとこで関係ない
持っていれば持ってない人より、スタートがやり易かっただけだろうなと思います。


ずっと、欲しい物は頑張って取る・作るという姿勢は変わってないと思います。その頑張りには個人差があると思いますが。
欲しい物を指銜えて見てるだけか、コツコツでも進めるか･･･それも人それぞれだとは思います。
けれど指銜えて見てるだけで我慢できず、頑張ってる人や頑張った人を横目に「緩和して」と言うのは個人的には嫌です。

＊あくまで個人的に、です。それから自分はメナスに飽きてはいますが、特にこれといった緩和などは望んで無いです。

追記
>>Type08-Ikkyuさん
とても難しい事だとは思いますが、効率や勝算を考えたものではなく、本当に好きなジョブで楽しくやれるのが良いですね。
そんなに多い訳じゃないですが、そういった「縛り・効率」のない募集では青さんや踊り子さん、からくり士さんなども見かけます。
全ての人がそれを喜ぶ訳じゃないとも思いますが、もう少し増えたらメナスに気軽に参加出来る人が増えたりするのかな、と思いました。

Quote:

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Originally Posted by Haiji

そこでRMEを所持する大多数の方が休止という状況になり開発はあわてて
RME９９の救済案を出したわけです。
それに乗じてほぼ全てのプレイヤーが作れるぐらい緩和しろはおかしいと思います。

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いろいろご意見はあるかと思うけど、やはり、すべての人が作れる可能性を作ったほうがいいと思います。
開発の最初の方針通りRMEを過去のものにするなら「新しいメナス武器作ってください、過去のいらないっしょ？」といえますが、今後有用にするのであれば、なおさら。

RME99を今持ってる人を【なだめる】ために小手先の調整はしないでほしいと思っています。
するとしたら、新しく始める人でも既存の有用装備をとれるように、考えてほしいと思っています。

メナス武器の実装は、RMEをいったんリセットして平等にするどころか、今までRMEとれるほどやりこんできた層で心折れなかった人のみ大幅に引き上げ、そのほかの層と今まで以上の格差をつけてしまいましたから。

Quote:

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Originally Posted by Haiji

コツコツやれば今の現状も十分９９までRMEとも作成は可能です。
これ以上緩和したらギャラルダウルないから吟出せない；アポカリないから暗できない；
コンカラー戦が優遇されるこんな世界になっちゃいそうですよね
現状見て下さいよメナス武器ない人お断り
両手前衛は命中６２０以上ヘイスト２６％ないとお断りのメナスですからね；
現状の作成難易度がしんどいならメナス武器にシフトするのが良いと思います。

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コツコツやれば、レリックはまだ可能ですねー。
ミシックとエンピリアンがきつい。

お書きになられたように「命中620以上、ヘイスト26%」とかいうのが新たな縛りになっています。
それを実現するためには、けっこう過去装備が必要だったりします。
いまさら追いつくために過去装備をとりにいって、メナスも行く必要があります。
すこし過去装備を取りやすくする必要はあると思います。
過去装備と同じでその上位装備をメナスや他アドゥリンコンテンツで実装されるのなら別ですが。

もう今すでに「ギャッラルダウルないから」はなっています。
RMEがゴミ宣言されたとき、ダウル90にメタルを500枚ぐらい納品していた人が「強化の見込みなくなった」とかなり落ち込んでいました。
（ダウルのみ意味のあるエンピでは、VWやる人口も少ないし、メタルシンダーの取り合いになってしまいます。ソロでできるものなら根性でできますが、VWはある程度人数いるし、買えるけどやる人口がいなければ売りにもでない。）

今回の変更で、他のエンピも99にする意味が出てきましたけど、VWが非常に下火になったので、これからエンピを鍛えたい人はきつくなります。
VW全盛時にやってなかったというだけで（新規や休止してた等で）、たとえば詩人をあきらめる人が出てきます。
これはまずいと思います。

Quote:

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Originally Posted by satellites

新規・復帰者が遊びやすくするには現状のコンテンツレベルの撤廃・アドイン武器の格差撤廃・レイヴ撤廃・・・・・
結局アドリンが癌だということです
RMEは何も関係ないですよ

---

コンテンツレベルの撤廃はなさそうですし、アドリン武器の格差撤廃もないと思います。
いまさらアドゥリンを撤回もできない。

そうしたら、復帰者や新規のためにもうちょっと、過去装備をとりやすくしたらいいんじゃないかしら。

メナスに白で参加するにしてもAF3+2やケアル杖ぐらい必要だし、コルセアで参加するにしてもルザフリングが必要なんですから・・・。

私が長文で書いたのは、RMEそのものより、その周辺の活性化につながると思うのですよ。
それなりに過去の装備がないと、メナス武器だけじゃどうしようもないです。
（それも見ないで全文引用されても困ります。）

Quote:

---

Originally Posted by Haiji

メナポにRME９９があっても席はないのが現状なんですよ；；
メナス武器を持って命中６２０より↑ヘイスト２６％で肉を食べれることが現状の条件になっています；；
途方もない労力で作成したRME99が現在あっても倉庫行き
マジで開発さんは早いところ使い物になるようにして欲しいですね

---

先日、２回目のワイルドキーパーで募集を叫ぶ事もあって、最近shoutやyellのフィルターを外しています(・ω・)
うん、普段は聞こえない様にしてるんです。叫ぶ前に今時の流行を知っておこうという感じで。
確かにこんな感じでしたね。
「命中ヘイスト明記の上、武器ランク添えてテル下さい～」とか
「命中６２０（だったか？）確保の肉食両手前衛、ナコさん募集」とか。

命中の数字って装備表記だけじゃなくて、ステとかスキルから・・・わざわざ計算して出してるの？(゜ー゜;

Quote:

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Originally Posted by Kobutanuki

3獣人王についてはトリガー式でなくリポップ時間変更での調整を希望します。
アトルガン3獣人王は確かにポップの頻度がひどさ(経験済み)はありますが仮にも王様
(僭主だったり傭兵長だったりするので王様もどきですが)を
トリガーで呼び出すというのはいささか抵抗があります。
見破り満載の敵エリアを抜けて、扉を3つの鍵でようやく開けて、
「じゃあ、呼びだしますね！」では王様としての威厳が保ててないと思うのですよね。
やはり、本拠地の最奥にどしーん！と構えてて「よくきたな！」→「うぼぁー！」であってほしい！

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気持ちはよっく解ります。
ですが、ソロで余裕勝ち出来る相手じゃない以上、時間POPNMという奴は酷いものです。
（磁場調査クエで飛ばされたアットワで、「お前みたいな装備が来る場所じゃないlol【かえれ】」とか言われます）
黒帯要求アイテムと同程度の集め易さが、新たに同目的な人を集めるきっかけになるかと思いトリガー案が良いと思っちゃった。

Quote:

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Originally Posted by Kobutanuki

ヘヴィメタルの産出量については下位ヴォイドウォッチテコ入れも兼ねて下記の提案を
ヴォイドウォッチについては弱点を狙う以上ある程度の人数確保はどうしても必要になります。
ですが、下位のヴォイドウォッチについては数点魅力的なアイテムがありながらも
前衛/後衛向きのみ、という感じになっていてとても集めにくい状況だと思います。
ですので下位ヴォイドウォッチ全域にはメタルポーチ(小)を入れておけば
「アイテムの他にメタルも狙えるよ！メリポも稼げるよ！石が余ってるならどうですか？」
と、暇な人を引き付けることもできようかと思います。
おまけが付けば2-3時間もシャウトして集めるということもなくなるかと思うのですよね。
そして、そのおまけがヘヴィメタル単品だとやはり魅力にかける！ので
思い切ってぷちメタルポーチの実装を希望します！
リフトシンダー・リフトドロスはまだまだ人気があるし、要求される数も少ないのでこのままで問題ないかと。

数量的な緩和については過去に作成した人達に配慮できてない事にもなりますので
(するならば)難易度緩和や産出量アップの方向で対処がよろしいかと思います。

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空の伝説の刀、叢雲丸。（本当に実在するんだろうか・・・ｗ）幾度か挑み、愛刀は備前長船なのです。
メタルポーチが出て作成中のフレに安く売るのが日課なんですが、ひと月ぶりにみたこの袋、中身３個でした　Orz
メタルポーチ(小)をみて泣けてきた・・・ｗ
あ～でも、全域にこういう追加は有っていいと思ってますよ！
むしろ今年いっぱい「レアドロップ枠２倍キャンペーン」でもやってみて良いレベル。
（NQ武器の確率２倍にするなよ・・・絶対だぞ、絶対にするなよ・・・）

Quote:

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Originally Posted by Mameko

>>Type08-Ikkyuさん
とても難しい事だとは思いますが、効率や勝算を考えたものではなく、本当に好きなジョブで楽しくやれるのが良いですね。
そんなに多い訳じゃないですが、そういった「縛り・効率」のない募集では青さんや踊り子さん、からくり士さんなども見かけます。
全ての人がそれを喜ぶ訳じゃないとも思いますが、もう少し増えたらメナスに気軽に参加出来る人が増えたりするのかな、と思いました。

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２２ジョブもあるこの世界ですが、消去法で突き詰めた編成が求められるハイエンドコンテンツが出る限りは
篩にかけたジョブから、更に装備縛りを実施して、最新コンテンツを苦も無くノックしてるエリートしか要らない空気になってます。

反骨心からかもですが、そういう装備縛り考えないで七支公のシャウトをやるのが最後の足掻きになってる自分ですが・・・
例え裸でも上手くアビや距離を取れば回避可能。
魔攻不足、魔命不足でも弱点属性には通用する。
ペットと本体による攪乱、ターゲットへの足止めや一時的なヘイト受持ち。
これらの正常な遊びを、装備が楽にしてくれる世界になるといいですね・・・と願ってます。
（やっぱ雑誌の防具が通用しなくなる発言が最低だったと思う。各ジョブの強化ステータスを何だと思ってるのか問いたい）

Quote:

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Originally Posted by Sakura317

(色々略でゴメン)
もう今すでに「ギャッラルダウルないから」はなっています。
RMEがゴミ宣言されたとき、ダウル90にメタルを500枚ぐらい納品していた人が「強化の見込みなくなった」とかなり落ち込んでいました。
（ダウルのみ意味のあるエンピでは、VWやる人口も少ないし、メタルシンダーの取り合いになってしまいます。ソロでできるものなら根性でできますが、VWはある程度人数いるし、買えるけどやる人口がいなければ売りにもでない。）

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このままではたぶん、盾と楽器を作る過去コンテンツになる(・ω・)・・・と思っています。
昨日スカームに行って、ポロリと出た片手斧をちょっと石塗ったらD91のトンデモ斧に。ガトラーさん、頑張れ；；

難易度緩和は直接的にはしなくて良いと思っている者ですが・・・

このスレッドをみていて少し疑問に思ったところが

例えば、ですよ例えば
「誰にでも作れる」というとどれくらいの緩和になるんだろうか。

ミシックは複雑なので、レリック　エンピで考えてみましたが・・・

素材を１/２にしたとしても、たぶん今まで作らなかった（作れなかった）方の何割が作成出来ると思うのでしょう。
１/１０にしても、そして素材を持っていたとしてもレリックは時間縛りがあるので２～３週間はかかりますよね。

１日２～３時間の方や、週末プレイヤーさんなどもいて立場はいろいろ。
それでも増えすぎたと言われるRME。

緩和するにしても、逆に難しい問題だと思います。どの層にあわせて緩和するのか。
REの中には盾や楽器があるので、必須となるような状況になるのなら「緩和」となるのかもしれませんが・・・

たぶん問題はやっぱり、作成中の方や、９９RME最強時代に８５　９０　９５など、その当時納得なり妥協して作成された方なんでしょうね。
それぞれ進行状況が違うので、どんな緩和がきたとしても９９の方を筆頭に過ぎた所がある方は不満に思うのではないでしょうか。

素材の入手手段を増やすといった意味での緩和は私個人としては良いと思いますが、レリック「武器」（盾や楽器ではありません。）作成中
の私は緩和は特に望んでおりません。がんばっても９５止まりだと思います。

苦労が水の泡になったと感じる人が多いかと思います。しかし、緩和がくればさらに追い打ちをかける結果になることもあるということです。
必ずしも自分のこれから先の緩和ではないこと、難易度を考慮したうえで作ったであろうこと。

開発自ら「最強武器群」としていたのですから詐欺と言われても仕方がないですよね・・・これはもう・・・
せめてボナンザに関係素材でもまぜてくれればよかったのに・・・

Quote:

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Originally Posted by Sakura317

今回の変更で、他のエンピも99にする意味が出てきましたけど、VWが非常に下火になったので、これからエンピを鍛えたい人はきつくなります。
VW全盛時にやってなかったというだけで（新規や休止してた等で）、たとえば詩人をあきらめる人が出てきます。
これはまずいと思います。

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RMEに関しましては開発は最初から全ての人が作れるように想定していないと申しています。
エンピ９９作成に関してですが
私も現在９９を一つ目指しています。
ヘヴィメタルは値段が下がり格段に緩和されています。
なので緩和は必要ないと思います。
ただVWのアドゥリンルートなど新しいルートの実装などは必要だと思います。
私は今後のRME99個数、討伐数の緩和は一切必要ないと思います。

Quote:

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Originally Posted by Type08-Ikkyu

先日、２回目のワイルドキーパーで募集を叫ぶ事もあって、最近shoutやyellのフィルターを外しています(・ω・)
うん、普段は聞こえない様にしてるんです。叫ぶ前に今時の流行を知っておこうという感じで。
確かにこんな感じでしたね。
「命中ヘイスト明記の上、武器ランク添えてテル下さい～」とか
「命中６２０（だったか？）確保の肉食両手前衛、ナコさん募集」とか。

命中の数字って装備表記だけじゃなくて、ステとかスキルから・・・わざわざ計算して出してるの？(゜ー゜;

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私は現在暗黒で命中６２０以上ヘイスト２６％で肉を食べています。
なんか命中計算方式あるらしいのですがよくわからないので
装備だけの命中で１００越えれば行くと聞きました。
今で装備のみ命中１１８ぐらいだったかな

RME９９までの作成の個数、討伐数の緩和は一切必要ないと思います。
ただエンピ９９にするためのVWの閉塞感の問題もありますので
VWに新ルートアドゥリンルートを新たに出すか
初期のルートにもメタル、ドロス、シンダーが出るようにするか
また水晶龍のためのトリガーもかなりあまっているので
水晶龍と同格のHNMを実装しメタル、ドロス、シンダーが出るように調整などが最適かと思います。
R９９は現状で十分緩和されているので問題ないと思います。
M９９は現状私もきつく作ろうと思う気にもなれませんがそれはアレキの個数でなく
クエやアサルトなどをやるのがきついと思うからなので緩和は必要ないでしょう。
個人のやる気の問題でしょう。

Quote:

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Originally Posted by Qpman

難易度緩和は直接的にはしなくて良いと思っている者ですが・・・

このスレッドをみていて少し疑問に思ったところが

例えば、ですよ例えば
「誰にでも作れる」というとどれくらいの緩和になるんだろうか。

ミシックは複雑なので、レリック　エンピで考えてみましたが・・・
(略)

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アクティブな人脈を多数持つ方なら今の状態でも「誰にでも作れる」のですが（もちろんお金も大変な量ですけど）
仰ってる様に、レリックはひたすらひたすらランダムの弱点を突く作業に慣れれば案外作れちゃいます。
最後の最後、マロウに関しては同志を募って討伐も可能でしょうが、ドロップ数が酷くて収取がつかないシロモノです。
たぶんレリックの一番難関はココ。

ミシックは・・・アトルガンを遊び尽くして大尉になって、ミッションもクリアして、不必要にナイズル潜って、エインヘリヤルに通いまくって、
いつ湧くか解らないHNMを湧いてる時に２～３名確保できる人脈があって、アサルト全部やり直して、アレキ3万個。
(当方のサーバでは旧紙幣5000近所、アレキは10000近所なので単純に計算して約ランペール金貨6枚です。たっか！)
ここからメイジャンで色々だから、ま～ややこしいので敬遠されますよね。　
でも、3名固まって動ければアレキ以外は何とかなります。

事エンピに関しては「課金エリア」として実装された報酬なのに、強化コースはアビセア3部作から飛び出し・・・
VWというコンテンツの枠の中の最後の方ばかりに集中してメタルやドロス、シンダーを仕込んでいます。
必要個数から言っても、装備を取れたら不要コンテンツのVWと言われるニーズとは噛み合ってない。
強いて言えば、後続を巻き込みたかったら序盤から落とした方が人集めになる。
モルタの募集ばかり偏ってるのは、後続の人がワープ不可能という事も無く集合しやすい金策になる為だと思ってます。

Quote:

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Originally Posted by Haiji

私は現在暗黒で命中６２０以上ヘイスト２６％で肉を食べています。
なんか命中計算方式あるらしいのですがよくわからないので
装備だけの命中で１００越えれば行くと聞きました。
今で装備のみ命中１１８ぐらいだったかな

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なるほど、そういう簡易判断も出来るのか～。参考になりました(・ω・)ありがとうございます。
ステータスで数字出ればいいのにね・・・

調べれば計算式も出てきますし、計算してくれるサイトもありますよ

もうすぐ夏だし、いろいろと試着してから洋服はかいますね～

Quote:

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Originally Posted by Haiji

ヘヴィメタルは値段が下がり格段に緩和されています。
なので緩和は必要ないと思います。

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ヘヴィメタルの市場価格が低下しているのは緩和とは無関係です。
需要と流通量で変動するので「今安いから」というのは緩和反対の根拠としては無理があります。

今回はエンピリアンウェポンに話を限定させてもらいますが、必要個数の直接緩和はアリだと思います。
これの理由は、単純に取得難度のバランス上緩和した方がスッキリするからです。
今のぐっちゃぐっちゃなバランスよりは、緩和された方が見ていて私が気持ちよくなります。
レリックやミシックの様に取得機会の増加対応もなされておらず、実装当時から疑問の残る難度でしたので。

具体的な事を言えば、ヘヴィメタルの納品個数は1350程度まで下げて欲しい。
ただこれには条件があって、直接緩和をする場合は既取得者へのフォローが欲しい。
具体的に言えば、一定の期間に一時的にヘヴィメタルを返還するNPCを設置し、95or99武器トレードで緩和対応分との差分だけヘヴィメタルをプレイヤーに返還する。
方法は緩和以前の一定期間対応、武器ごとにフラグを建てて重複返還を防止なり、アイテムデータを新規に作成して返還前と区別するなり、やりやすいもので良いですがそういったフォローがあれば既取得者からの反発もおさまるのではないでしょうか。

私自身もE99は所持していますので、緩和に反対する気持ちは理解出来ます。
RME99のフォローの件で運営側もハッキリ認識されたと思いますが、どう言ったところでFF11はこれまで膨大な労力を要求して対価を保証させるスタイルでしたから、そこを捻じ曲げると反発があるのは当然です。ですが個人的には緩和も必要な部分があると感じています。カーッ！やってらんねーわー！お前ら言いたい放題だなウゼー！と思わず上手くやってくださいよお願いしますよ。

いい加減後付での対応もウンザリですし、最初から絞らずある程度コンテンツの衰退も想定した調整でオナシャス。

Quote:

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Originally Posted by Mazikiti

ヘヴィメタルの市場価格が低下しているのは緩和とは無関係です。
需要と流通量で変動するので「今安いから」というのは緩和反対の根拠としては無理があります。

今回はエンピリアンウェポンに話を限定させてもらいますが、必要個数の直接緩和はアリだと思います。
これの理由は、単純に取得難度のバランス上緩和した方がスッキリするからです。
今のぐっちゃぐっちゃなバランスよりは、緩和された方が見ていて私が気持ちよくなります。
レリックやミシックの様に取得機会の増加対応もなされておらず、実装当時から疑問の残る難度でしたので。

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あのうエンピに関しましてはE90が膨大な数になりレリック、ミシック、エンピとも９９作成までの難易度を合わせると開発から発言があり
メタル１５００、ドロスシンダー６０という数が出たはずです。
それなのに個数の緩和とかありえないでしょう。
まあ均等になったかというと難易度で言うとM99＞E99>L99という感じでしょうか。
E９９の話しに戻しますが様々な弊害が起こる個数緩和と言うよりは
メタルとドロスシンダーの入手ルートを増やして欲しいですね。

意見も出尽くした頃だと思いますので、そろそろ大丈夫かなと。
意訳や集計での統計は誤解を招くので実施しません。
全文を資料として読んで貰えれば、このアイテムの価値観と難易度は伝わりますので省きます。

これから調整、実装されるRME99を超えた先の調整に、何かの役に立てば幸いです。

・個数の緩和が不要になる位の、複数コンテンツ向けでの活性化調整。
・創り上げた苦労が無駄に終わらない強さへの調整。

この2点を汲んで貰えれば、より良い方向になると思います。
(この先、これからアフターグロウに手を出す人はほぼ居ないと確信しました)

要望としては、とにかく読んで欲しい。よろしくお願いします。

ヘビィメタルとリフトシリンダーについては
別の育成ルートを用意するのが一番良いかと思います。
難易度は同等で。
それが時代の流れに合った改善と思いますけどね。
アドゥリンで活動するような試練を別ルートのようなものとして用意したら良いかと思います。
もちろん、今まで集めていた分が無駄になるのもダメです。
代替素材としてこれでも良いというものを立ててやるかんじで。

レリックは、十分な緩和はされているとは思う。ほぼ裏通うだけで良いのですから。
問題は、素材となる装備の入手が難しくなり始めているというところかもですね。
出品があるうちは良いけど無ければ自分で作る事になる。
スキル上げても、装備を作る素材の入手自体がこれまた難しい事にというのは始まっているのやも？
予想はしていたので、欲しい装備の素材だけはもう全部集めましたけど。