片手武器にテコ入れを希望

ギフト・戦士スレッドのほうでも話題に上っていますが、特性は本当に必要としているジョブにつけるべきかと思います。

赤魔道士：フェンサー（ランク3以上）
※戦はランク5、獣はランク3、吟はランク2。いずれも片手武器一刀を一般的な戦闘スタイルとしていない:(

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Originally Posted by Foxclon

ジョブ特性「フェンサー」をつけてほしい
検討してみますが、追加する場合でも、ジョブ特性としてではなく、赤魔道士が装備可能な装備品といった方向になる可能性が高いと思います。

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以前、ナイトについてはフェンサーの付与を難色を示されていましたが、赤魔道士はこのようなコメントをいただいていたんですよね。
その後、フェンサーの付与された装備品も出ず。どうなったのだろう:confused:

もし、ナイトや赤魔道士にフェンサーが解放されていたら、戦士の反応とはうって変わって泣いて喜ばれたことでしょう。
※吟遊詩人のギフトにフェンサー効果アップが来る前に軌道修正しておいたほうがいいような・・・

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Originally Posted by Leonard

単に論点の捕らえ方次第ですね。

さすがに盾とか忍術とか青魔法とか、本当にジョブ固有レベルの話であれば
仰る通りジョブそれぞれの問題であり、個別に対応するべきです。
ただ、このスレは片手武器の火力不足に関わる解決策を議論しているスレなので、
二刀流とか(対になる八双等も)、ある程度火力を意識した時の共通事項は許容範囲だと思いますよ。

というか、そもそも両手武器に対して火力が劣る事を問題提起＆議論しているスレで



なんて、両手武器の調整しろという方がよほどスレチではないでしょうか。
盾ジョブで両手剣なんて、それこそ、そのジョブそれぞれの問題ですよ。

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このスレッドは
【両手武器に対して、片手武器が相対的に弱い】という話でこのスレッドは立っていると思っていますので
片手武器の調整が両手武器に影響しないとは言えません。
必要であれば両手武器の調整は必要な事かと思いますし、スレチだとも思ってませんよ。
開発の方針も出て、強化も来たのでよかったのではないでしょうか？

ただ片手武器と両手武器が並んでしまっては武器種の意味すらなくなりますし、必要以上の強化が来て
次は両手武器を強化だ！また抜かれたから片手武器強化だ！って不毛な流れになって今より酷いゲームになるのが嫌なだけです。
幸いこの点は方向性が分断されて、両手武器が火力、片手武器は命中となるみたいなので、そこに異論はありません。

で、実際に今回のVUの強化を検証してきましたが、
戦士は両手斧の時代が終わって片手斧に戻るんじゃないか？ってぐらい強化されてます。
赤や青ですら、装備を整えて命中確保すれば準アタッカー並の火力が出せる程。
ナイト、魔剣、暗黒、戦士など片手武器と両手武器が使えるジョブで、ほぼ同等の条件で検証してみてください。
暗黒も状況によっては片手斧の方が強くなるかもしれません。

ただこれは楽しいのでしょうか？調整ミスかと思えるぐらい、現状バランスが大きく崩れたとしか思えません。

あと二刀流の不具合みたいな仕様はこんな大雑把な調整では改善されないと思うので、個別に見直してほしい案件です。

もぎヴァナで松井さんがおっしゃっていたような「ガチ構成で臨むガチコンテンツ」において、
片手武器を使う前衛の居場所がないのが問題なのだと思ってます。
高いD値で威力の高いウェポンスキルを放つ両手武器に対して、
片手武器はTPの蓄積速度を向上させてウェポンスキルを多く撃てるようにして
両手武器よりも連携やマジックバーストを狙う機会を増やすとか、
二刀流にしていると敵の物理攻撃(範囲でも)をガードして被ダメージを抑えるなど、
難易度の高いコンテンツでも両手武器と比較して十分選択肢になるような調整が必要だと思います。

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Originally Posted by Kou

赤や青ですら、装備を整えて命中確保すれば準アタッカー並の火力が出せる程。

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青はまぁ、たしかに・・・赤は・・・え？
参考までに想定されている敵と装備とダメージ教えてもらえますか？

私は、赤魔道士で修正前の段階で詩人なしの変則身内構成で上位BF召喚獣むずにてシャンデュシニュが1800平均で殴り殺してましたが、
今日のパッチ後、赤魔道士に関してはあまり代わり映えしないような感じを受けました。装備のチューンの参考にしたいので準アタッカーくらいになれる
装備のコーディネイトを是非教えてください。よろしくお願いします。
※おそらく攻撃力を自分で上げる手段がないので伸び悩んでるんだとはおもいますが:(

片手剣、とりわけシャンデもかなり強化されてると思いますよ。
適当な装備の赤魔道士でカミールの大羊にシャンデ撃ってみた感じ以前は1400くらいのダメージでしたが、VU後は3200くらい。
いくつかのボーナスが「初段のみ有効」→「全段有効」になったとされていますが、おそらく倍率という感じがします。
今回は食事なし、ほとんど後衛装備で属性ゴルゲットなど使用してなかったですが、整えればかなりのダメージが見込めると思います。

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Originally Posted by Xan

片手剣、とりわけシャンデもかなり強化されてると思いますよ。
適当な装備の赤魔道士でカミールの大羊にシャンデ撃ってみた感じ以前は1400くらいのダメージでしたが、VU後は3200くらい。
いくつかのボーナスが「初段のみ有効」→「全段有効」になったとされていますが、おそらく倍率という感じがします。
今回は食事なし、ほとんど後衛装備で属性ゴルゲットなど使用してなかったですが、整えればかなりのダメージが見込めると思います。

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すいません。
強化項目から消えてたので、強化されてないと思いこんでしまいましたが、
強化されてるんでしょうか？
今格下NMに撃ったら5000前後で、ナイツとほぼ変わらない感じでした。
いつもやってるNMでちょっと試してみます。

ナイトで軽く試したところナイツはカミールぐらいの雑魚ならば３ｋ～４ｋ安定
そしてサベッジが即打ちでも３ｋ～６ｋぐらい出ました
メヌなどで攻撃力強化すると９ｋも出ます
ただ格上にはさすがにダメージが落ちますね　むず召喚獣BFで１ｋ～２ｋ程度に（ブルトガング装備）
ただ・・・TP200で撃つとむずイフリートにも３ｋ～５ｋぐらい出せることがあります　片手剣はかなり強化されたと言ってもいいんじゃないでしょうか
それ以上の敵（とてむずや防御の固い相手）にはロイエで安定やシャンデでクリ狙いと使い分けるといいでしょう

強化後に関してはAAむずしか行ってないので参考程度に。
おっしゃる通り攻撃力が足りないのでWSは基本攻撃重視です。ムラがありますがダメージは1000～2500程度です。

装備羅列は面倒なので簡単に。
クラウ（オグメ）　ウソン　銀銭　ハイウィング　属性ゴルゲ　カルメシン　AT両手+1　アンギヌス（強化後は属性ベルトのが良さそう・・？）　レイレデ+1　オーグリ+1　レタリス　等
めぼしい装備はこんな感じです。

赤は単独でヘイスト55%に持っていく事ができ、状況によっては精霊も十分使えますから物理に拘る必要はないんじゃないでしょうか。
両手武器の筆頭である侍の強さなんて平均3000～ダメの不動を５～６振りで撃ちまくれるわけですが、ある意味あるべき姿だと思ってます。
まさかこれらと片手武器を同じにするというわけではないですよね？
赤というジョブ能力をひっくるめて、準アタッカーとしての動きもできると思いますし、実際に動けると思いますよ。（周りがそれをどう見るかはわかりませんが）

召喚戦は物理カットやら魔法カットやらもあって、一概には言えませんが、むずかしいでしかも詩人もなしの状況、殴り赤でWS1800も出せれば十分だと思いますけど、感じ方は人それぞれですかね。物理が効く相手もいれば魔法が効く相手もいるのでそれでいいんじゃないでしょうか。

あと不具合か知りませんが、シャンデュは強化対象外です。全段に乗るようにはなったので多少強化されてますが。
ロズレーが1.5倍？ぐらいでしょうか。元々DEXも意識した装備だったのでイメージもあるかもしれませんが、ボーパルも同じぐらい強化されてました。
あとは不意ルドラ半端ないっす。1分毎に万近いダメージ出してましたからね…。

ってか、
よくみたら、
①威力UP　②TPボーナス　③多段ボーナス
って、なってて、
①威力upのとこには無いけど、③多段ボーナスのところにシャンデありました・・orz
S漏でした。ほんますんません。