続・Lv99のレリック、ミシック、エンピリアンおよび、コイン武器について

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Originally Posted by Haiji

開発が発言した装備の強さはコンテンツの難易度に比例する
これにメナス武器は矛盾しているのです
メナス武器とRME９９にどれほどの作成の差があるかあなたもラグナ９９にしたのなら理解出来るでしょう。

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メナス武器で戦績で取れるものは一過性のものだと思います。
しかし、地下ボスが落とすものは、RME作成の難易度に比べても、より簡単に取れるものだとは思えません。
最強の武器は、簡単に手に入るはずがないと考えるのが普通だと思いますが。

また、メナス武器はコンテンツをクリアするために必要であるという位置づけですから、矛盾してないと思います。
メナスのコンテンツ難易度を、RMEよりはるかに高く設定してきた時点で、開発の意図は明らかです。
ですから、最初のコンセプトどおり、メナス武器を最上とすべきだと思います。

まずは松井さんの言葉を信じて見ませんか？
このフォーラムでRMEかメナス武器どちらかを選べるような調整で考えています。と言われてます。
例に出したRMEのD値の強化も現段階では案件の一つというだけで確定ではないはずです。

個人的にはRMEはFFなればこそ保護してもらいたいなと思ってます
これはFF1を現役からやってた世代の懐古主義的な思想かもしれませんが...ｗ
ただ最強であれ、とは思っていません。シリーズを通して以上の物が出た事はいっぱいありますから（例えばアルテマウェポン）
でも、どっちがいいかなーと悩む（楽しむ）要素だけは消して欲しくないです。

メナス武器もRMも持ってないですけどね！(｀･ω･´)　ｗ

強化の方法を見て、RMEがゴミになる期間とRMEが次のコンテンツの武器が追加されるまでは一級品になる期間
この二つがあるように感じました

単刀直入にいいますと新武器と同じ方法でRMEを強化できるようにして下さい

ブラメンカーを１本とってこい、そしたらRMEをブラメンカークラスに強化してやる
ハラチュイニランク２にしてこい、そしたらRMEをハラチュイニランク２クラスに強化してやる
ハラチュイニランク１５にしてこい、そしたらRMEをハラチュイニランク１５クラスに強化してやる
スカーム武器をとってこい、そしたら(略
七支公武器をとってこい、そしたら(略

RME99を作成する時に新武器より強くなってもおかしくないコストはすでに支払い済みだと考えます
そこで新武器とまったく同じ方法でRME99を強化してもらえて問題ないと思います

RME持ってない人から隔離されて、延々と雑魚ノックしたりNM倒したりするのは辛いです
ようやくノックやNM討伐おわったら、みんなから置いてけぼりにされて浦島太郎状態も辛いです

みんなと同じ方法で武器取得、武器強化してもらえればRMEだけが特別においていかれる事はありません

それに新武器を取得や強化をみんなと同じ方法で同じ時間をかけて取得すれば、その都度強化したRME99が該当クラス一級品として使えても問題ないと思います

レリックに関しても、原型つくるのに１億ギル、毎日金策、裏貨幣集めで苦労したと思います。
そのあと９５から９９にするのにマロウ５つ。闇王活動で取った人も苦労したでしょうし、
全部購入した人も毎日の金策で苦労したと思います。
今後の強化でまた同じような苦労、膨大なギルでの購入などで鍛えていく形になるのは反対です。
公式発言ではＲＭＥはだんとつトップではないとう発言をされているのならなおさらです。

※これ以上は体がもたないです(´・ω・｀)ぉ

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Originally Posted by Tajetosi

なんでミシック９９をみんながもってる前提なんですか？

追記
２０１２年度のミシック所持者　全サーバーでの個数ですが
グランツファウスト（Lv99) 17個
コンカラー（Lv99) 　 　　　28個
これが２～３倍の所持者になったとしても引退者もいますし劇的なミシックの流通はないと判断できます
ですのでミシック+エンピｗｓの組み合わせはほとんどのユーザーが体験できないものと思われます。

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私が言いたいのはエンピ９９打ち直しでエンピWSを撃つことよりも
コイン９９でエンピWSを解放し
レリック、ミシック、メナス武器で撃った方が威力が上になる懸念があると言うことです。
本家の武器で撃った方が最上であるべきでしょう。
エンピ９９打ち直しにはエンピWSの威力アップは必須と言えるでしょう。

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Originally Posted by Asgard

メナス武器で戦績で取れるものは一過性のものだと思います。
しかし、地下ボスが落とすものは、RME作成の難易度に比べても、より簡単に取れるものだとは思えません。
最強の武器は、簡単に手に入るはずがないと考えるのが普通だと思いますが。

また、メナス武器はコンテンツをクリアするために必要であるという位置づけですから、矛盾してないと思います。
メナスのコンテンツ難易度を、RMEよりはるかに高く設定してきた時点で、開発の意図は明らかです。
ですから、最初のコンセプトどおり、メナス武器を最上とすべきだと思います。

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>メナスのコンテンツ難易度を、RMEよりはるかに高く設定してきた時点で、開発の意図は明らかです。
あのメナスのコンテンツ難易度？簡単に取得でき強化もさほど難しくないメナス武器ですから矛盾してますよね。
またコツコツ長期間かけ資産も数億単位使って作成するRME９９と
メナス地下ボスなどの運が良ければ数回の討伐で取得出来る武器を
比べる事態間違っているかと思います。

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Originally Posted by Haiji

私が言いたいのはエンピ９９打ち直しでエンピWSを撃つことよりも
コイン９９でエンピWSを解放し
レリック、ミシック、メナス武器で撃った方が威力が上になる懸念があると言うことです。
本家の武器で撃った方が最上であるべきでしょう。
エンピ９９打ち直しにはエンピWSの威力アップは必須と言えるでしょう。

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あーたしかに！　でも考えたらエンピ９９も打ちなおせるしメナス武器でエンピｗｓよりかは圧倒的にエンピ９９打ち直しでうつほうが上位だとおもうんですが、、倍撃もありますし

アルマス　打ち直し後
D114 間隔224 攻+20 命中+20 DEX+20 シャンデュシニュ
アフターマス:時々2倍撃

メナス武器
ハラチュイニソード
Ｄ104 隔228 命中+16 攻+15

性能でみてもエンピ９９圧勝で（ミシックでｗｓを撃つ場合を除きます）メナス武器が下位性能に（しかも圧倒的に）なっているのがわかります


追記

ウコンバサラ９９打ち直し後の性能は

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Ｄ252 隔482 攻+20 命中+20 STR+20 ウッコフューリー
アフターマス:時々2倍撃
Lv99～ 戦

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アルマスからの計算でこれに近い性能になります！

メナス両手斧
Ｄ231 隔504 命中+18 ダブルアタック+2%
Lv99～ 戦

ミシックない場合はエンピ武器でエンピｗｓのほうが強いですね

RMEの延命が実施されるにあたり、特にエンピはVWが必須となるわけですが、武器や防具は一線を退き始めてますし
コンテンツ人数がそれなりに必要なVWにはたして人が集まるのか謎ですねぇ。単に打ち直しで強化しますっていう
だけじゃなくて、ちゃんと打ち直しをするのに必要な過程（関わってくるコンテンツ）の現状をしっかり調査・把握
したうえで発表するなりして欲しいところです。打ち直しに限らず、最近のコンテンツ導入に関しても同じことが言える
んではないかと思います。

メナス上位武器　：　火力だけなら最強、さらに上位が取れたら出番無し

RMEC　：　最強には一歩及ばないものの力不足は感じない、打ち直しで使い続けることが可能
　　　　　　　AM,追加プロパティ等オンリーワンなものが多くD値だけでは語れない
　　　　　　　メナス上位を取れたとしても敵によって使い分け

メナス下位武器：RMEには及ばないが十分な火力、従来の火剣のポジション


イメージとしてはこんなバランスだとよさそうなんですが。

打ち直しということなので、AM、追加プロパティ、WS格差等の調整を入れるチャンスかと思います。

ＲＭＥの話題ではなく、コンテンツレベル毎の装備品取得についてですが、
一線級で使える武器以外を強化する意味って殆ど無いですよね。

例えば、コンテンツレベル１０の両手鎌を取得し、強化したとして、新しいコンテンツレベル２０が実装されました。
でもそのコンテンツで求められてるのは両手剣暗黒のため、後衛で参加するしかない。
で、コンテンツレベル２０で取得できる両手鎌の方が強いとなった場合、結局使わないまま倉庫行きですよね？

ついでにもう一例、
コンテンツレベル１０の片手刀を取得し、強化したとして、新しいコンテンツレベル２０が実装されました。
でもそのコンテンツで求められてるのは両手前衛のため、後衛で参加するしかない。
で、コンテンツレベル２０で取得できる片手刀の方が強いとなった場合、結局使わないまま倉庫行きですよね？

結局、強ジョブの強武器を強化した人が前衛枠を確保してしまうことになると思います。

このシステムは、全武器が対等でないと成り立たない仕組みだとおもうんですが、
その辺は、対策を考えておられるのでしょうか？