[dev1053]ダンジョン攻略コンテンツ（仮称）について

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Originally Posted by Karakuri

不具合？報告です．

中級プログラム２でＬｖ１制限なのに突入前の強化が持ちこせました．
不具合なのか仕様なのかは分かりませんが，さすがにプロテス持ち込むとＬｖ１にしては防御がえらい高かったです．
（攻撃力の１０倍くらい）

それと初級プログラム４の途中でログアウトしたのですが，数時間後ログインしても排出されませんでした．
（敵や入口の本はなくなってました．）
これも不具合なのかどうか分かりませんが，他のコンテンツではログインした直後に自動的に排出されるので一応．

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ご報告ありがとうございます。

一つ目について：
レベル1に制限されても高レベルの強化魔法が残っているのは確かに違和感がありますね。
現状ではレベル制限が掛かるようになっていますが、この制限は最終的に外すことを考えていますので、それに伴って違和感がなくなると思います。

なお、地下洞窟に入る際に強化魔法などの効果が持ち越せるのは意図している通りの挙動です。

二つ目について：
ご報告の状況であれば、仰るとおり、時間切れの判定で排出されるのが本来の挙動ですが、そうなっていないとすれば、何らかの問題が発生している可能性があります。
調査を行いますので、今しばらくお待ちください。


引き続き、ご意見／ご報告／感想などをお待ちしております。

こんにちは。

今週のテストサーバー更新での、ミーブル・バローズ関連の追加内容についてお知らせします。

今週の更新では、選択できるプログラムが更に3つ増えて、5つのプログラムから活動を選べるようになります。
その他、プログラムを選択する際に達成項目が確認できるようになるなど、細かい調整も行われる予定です。

ボスモンスターのバランス調整などは今後も引き続き行っていきますが、構成部分については予定しているプログラムが一通り揃うことになり、実際の攻略の進め方に沿って体験してもらえるようになると思います。ぜひ感想などお聞かせください。

プログラムについてはソロで手がつけられる範囲で触れてみましたが、
いずれもほどほどの難易度で触れた範囲ではソロでも項目1までは達成できました。
しかし追加された各プログラムのボスは思いのほか強く、3人で適当に挑んだら負けるかもしれませんｗ

配給品に安価な呪符デジョンが追加されたのはとても良いと思います。
ですがジュノ以外からの移動も考慮しないとジュノを拠点にするPCがよりいっそう増えそうです。
アビセアほどの一極化は起こらないと思いますが、三国等にバローズNPCを配置する予定がないのであれば、
現地(ソロムグもぐら)からジュノ上層へのワープを追加するか、VWのワープの利用を想定しもぐらの配置を変更するなどの対処はあると良いかもしれませんね。


ところでチケットの発行間隔はどの程度を予定しているのでしょうか？
似た仕組みのアサルトは1回1回のプレイが切り離されているため1日1枚発行でも大きな不満はありませんでしたが、
対してバローズはボスに挑むための下準備+ボスで最短5回1セットとなっており、
またコースも現時点で10コースあると思いますが、拡張も考えると1日1枚発行だとちょっと少ない気がしてしまいます。
あまり発行しすぎてもコツコツというコンセプトが崩れてしまいますが、ある程度はまとめて遊べるよう考慮していただけたらと思います。

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モブリンの臭い袋は地下洞窟に入る際に消費されます。
参加メンバー全員がモブリンの臭い袋を所持している必要があります。
一度に持てるモブリンの臭い袋の数は一つまでで、NPC"Burrow Investigator", "Burrow Researcher"が更に4つまで預かってくれます。
（現在所持している分と合わせて最大で5つまでストックすることができます。）モブリンの臭い袋は地球時間で20時間ごとに1つ補充されます。

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検証作業中の更新を知らない人が多そうなのでひっぱってきました。これがどれくらいの影響なのかはまだテストサーバで触ってないので今は飛ばします。ただ5戦1セットだと1戦15分でも2時間かかりますよね

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Originally Posted by The-Greed

検証作業中の更新を知らない人が多そうなのでひっぱってきました。

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そちらに書いてあったのですね、気付いてませんでした。
20時間で1つ、最大5つストックなら失敗を考慮せず最短100時間で1セットですね、4,5日に1回だと少し長くも感じます。
と、これボスから直接報酬がなければ無理して狙う必要ないですね。あること前提で話してました、ごめんなさいｗ

時間についてですが達成項目が3段階あって、一番簡単な項目なら6人パーティで10分かからず終わると思います。
また、ボスに挑むための条件がメンバー全員が同じプログラムを選択していることとなっており、
ボスは各プログラムの5段階目なので1～4を全員がクリアしていなければ挑戦出来ず、さらに攻略すと記録がリセットされます。
なので野良でやるのなら1～5の連戦が主流になると思ったんですが…
他の人の記録で4をクリアしたら1-3を飛ばして5(ボス)に挑めたりするかもしれませんね。

仕様が明らかになっていないので懸念は尽きませんが、できることなら杞憂に終わらせてもらいたいものです。

こんにちは。

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Originally Posted by Chibisuke

そちらに書いてあったのですね、気付いてませんでした。
20時間で1つ、最大5つストックなら失敗を考慮せず最短100時間で1セットですね、4,5日に1回だと少し長くも感じます。
と、これボスから直接報酬がなければ無理して狙う必要ないですね。あること前提で話してました、ごめんなさいｗ

時間についてですが達成項目が3段階あって、一番簡単な項目なら6人パーティで10分かからず終わると思います。
また、ボスに挑むための条件がメンバー全員が同じプログラムを選択していることとなっており、
ボスは各プログラムの5段階目なので1～4を全員がクリアしていなければ挑戦出来ず、さらに攻略すと記録がリセットされます。
なので野良でやるのなら1～5の連戦が主流になると思ったんですが…
他の人の記録で4をクリアしたら1-3を飛ばして5(ボス)に挑めたりするかもしれませんね。

仕様が明らかになっていないので懸念は尽きませんが、できることなら杞憂に終わらせてもらいたいものです。

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プログラム5（ボス戦）については、戦利品としてアイテムのドロップを考えています。
※現時点では戦利品はまだ追加されていませんが、次回のテストサーバー更新で追加される予定です。

また、ご指摘として挙がっているとおり、プログラム5（ボス戦）に関してのみ、全員がそのプログラムの1～4をクリアしている必要があります。

それまでのプログラムと同様に「リーダーが条件を満たしていれば、パーティメンバーは途中のプログラムをクリアしていなくても参加できる」というのは確かに便利なのですが、一連のプログラムの最終目標地点になるボス戦に限っては、他のプログラムを全く行わず繰り返せるというのは避けたかったので、順番は問わないので一通りプログラムをクリアしていることを最低限の条件としています。
この点はどうぞご了承ください。

お返事ありがとうございます。

ボス戦の条件については理解できますし、そういう仕様になるであろうと考えての懸念がチケットの発行間隔とストック数でした。
先のレスで述べた通りボスに挑戦するために1～4のクリアが必須なのでボス戦を行える間隔は最短100時間(4日強)です。
この仕様によって野良固定によらず1～5をまとめて攻略するスタイルが主流になると思いますが、
これではせっかくの新コンテンツも実質的に5日で1セットしか遊ぶことができずとても惜しいです。
もちろん小分けにして挑戦することを否定するつもりはありませんが、
1回10分程度のコンテンツなので人を集めて挑戦するには少々物足りなく感じるのではないでしょうか。

そこであらためてチケットの発行間隔の短縮とストック数の増加を考えて頂きたいです。
例えば発行間隔を20時間→16時間、ストック数を4→7以上にすることで、
1週間で2セット分のチケットが得られこれまでのコンテンツに近い感覚で遊ぶことが出来ます。

ただこのような調整を行う場合まず間違いなく報酬のバランスに影響するでしょうし、
インスタンスエリアなのでｼｭｯｼｭも警戒しての20時間とストック4なのだとは思います。
その辺りも含め、実装後の状況を見てからでも良いので一考のほどよろしくお願いします。

テストサーバーに報酬アイテムを放り込むのは反対です、VU後に探す楽しみが無くなるので面白さが半減します

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Originally Posted by Panasonic

テストサーバーに報酬アイテムを放り込むのは反対です、VU後に探す楽しみが無くなるので面白さが半減します

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別に、挙動を確認できればいいのでは？
「かりそめの報酬アイテム１」とか「なんとなく胴装備1」とか適当な名前、性能ならいいんじゃないでしょうか？
だいぶ前のテストサーバー更新時でもそのような感じのアイテムだったと聞いてます。

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Originally Posted by Panasonic

テストサーバーに報酬アイテムを放り込むのは反対です、VU後に探す楽しみが無くなるので面白さが半減します

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疑問に思ったので書き込みますが、テスト鯖に参加している時点でVU後の楽しみが半減するのは仕方がないことではないでしょうか？　どうしても自力でさがしたいならテスト鯖に参加せず、まとめサイト等も一切見ない個人的しばりプレイをおすすめします。
　野良で参加したとき何が出るかわからない状態では希望もできず結局サイトで調べるのが実情なので、正直おっしゃっている意味がわかりません。
　最近のFF14では報酬品を格好良くムービーで事前に紹介していますけど、FF11でもあれやってください('∇')

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Originally Posted by Art

別に、挙動を確認できればいいのでは？
「かりそめの報酬アイテム１」とか「なんとなく胴装備1」とか適当な名前、性能ならいいんじゃないでしょうか？
だいぶ前のテストサーバー更新時でもそのような感じのアイテムだったと聞いてます。

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その方法なら別に構わないと思います、何回か過去にありましたね

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Originally Posted by Mire

疑問に思ったので書き込みますが、テスト鯖に参加している時点でVU後の楽しみが半減するのは仕方がないことではないでしょうか？　どうしても自力でさがしたいならテスト鯖に参加せず、まとめサイト等も一切見ない個人的しばりプレイをおすすめします。
　野良で参加したとき何が出るかわからない状態では希望もできず結局サイトで調べるのが実情なので、正直おっしゃっている意味がわかりません。　

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VU後に最近盛り上がらないって感じた事は無いですかね、どの敵が何を落とすのかを探すのって結構楽しくありませんか？
サイトを見ないと野良で参加したときに困るって言う事ですが、テスト鯖無かった頃はどうやってたのか逆に疑問です。
今の状況例えると発売日前のゲームを数週間前に手に入れてネタバレ情報を垂れ流しにされて聞かされてるみたいな感じ？

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Originally Posted by Panasonic

VU後に最近盛り上がらないって感じた事は無いですかね、どの敵が何を落とすのかを探すのって結構楽しくありませんか？
今の状況例えると発売日前のゲームを数週間前に手に入れてネタバレ情報を垂れ流しにされて聞かされてるみたいな感じ？

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　最近盛り上がらないのはテスト鯖が原因ではなく、新コンテンツが面白くなくて弱体ばかりのジョブ調整が続いてプレイヤーのやる気が下がっているのが原因だと思います。
　新コンテンツが本当に面白ければそれはテスト鯖から良い評判として広まり、プレイヤーの関心と期待を集めるようになると思います。それがテスト鯖のあるべき姿で今後はそうなっていって欲しいです。

　報酬アイテムも新コンテンツの有力なセールスポイントのひとつなので、もっと事前にムービーが無理でも紹介記事とかで装備の由来とか設定を公開していったほうがプレイヤーの関心と期待を高めて盛り上がると思いますし、野良主催者が人を集めやすくなるのではないでしょうか。FF14ではやっているのにFF11では最近そういうのさぼっているように感じます。

初級から特級までの５つのルートとそれぞれのプログラム１～５がテスト鯖に導入されたのでかるく見てきました。

ボスの強さとか道中の強さとかは５，６人PTなら平気なのかな？ソロだったのでイマイチわかりませんでした。
支援効果に関してですが、プログラムごとに違う支援効果なのでルート別にボスで受けれる支援がかわるんですね。
準特級ルートではトレハン＋が、特級ルートではトレハン＋と戦利品＋の支援があったのですが、別ルートにも持ち込めるのでたとえば上級ボスやるときにトレハン＋支援も持ち込むという方針になってボス前に8個プログラムをやるハメになったりしないか少し不安でした。
ボスに挑むとプログラムのクリア履歴が全部消えるのでボス2回やったほうがいいのかな？
GoVの支援と違ってチケットという消費があるので、アイテムに関する支援はなくしてその分ドロップ率や戦利品数を元から上げてもらえると、そういう悩みが解消されていいかなと思いました。

こんにちは。

フィードバックありがとうございます。

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Originally Posted by The-Greed

初級から特級までの５つのルートとそれぞれのプログラム１～５がテスト鯖に導入されたのでかるく見てきました。

ボスの強さとか道中の強さとかは５，６人PTなら平気なのかな？ソロだったのでイマイチわかりませんでした。
支援効果に関してですが、プログラムごとに違う支援効果なのでルート別にボスで受けれる支援がかわるんですね。
準特級ルートではトレハン＋が、特級ルートではトレハン＋と戦利品＋の支援があったのですが、別ルートにも持ち込めるのでたとえば上級ボスやるときにトレハン＋支援も持ち込むという方針になってボス前に8個プログラムをやるハメになったりしないか少し不安でした。
ボスに挑むとプログラムのクリア履歴が全部消えるのでボス2回やったほうがいいのかな？
GoVの支援と違ってチケットという消費があるので、アイテムに関する支援はなくしてその分ドロップ率や戦利品数を元から上げてもらえると、そういう悩みが解消されていいかなと思いました。

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チケット消費を抑えて最短ルートでボスに挑むか、時間をかけて万全な態勢で挑むかは、ぜひ悩んで欲しいところです。

どのくらい支援効果を集めるかというのも、人数や戦力に応じて自由に決めてもらうことができますし、ボス戦では、個々に持っている支援効果を持ち寄って全員に適用できますので、こういった点も活用して、自分なりの攻略パターンを考えてみてください。

※補足として、支援効果はグリモアに記録されるので、グリモアを複数所持して使い分けるといった攻略も想定しています。


なお、本日のテストサーバー更新では、戦利品の追加やバランス調整・不具合の修正が行われ、おおよその形になった状態をテストしてもらえるようになっていますので、引き続いてのフィードバックにぜひご協力をお願いします。

低難易度プログラム：一気に1~4をクリアしてそのまま5へ行くのを想定、コレなら野良でも遊べる
高難易度プログラム：何度も同じプログラムをクリアして支援Lvを上げてボスに挑むことを想定、固定活動向け

それぞれ難易度によって固定や野良で挑戦できるのを選べると考えると良さそう、と感じますが
最高難易度の特級クラスを1~4クリアして絶対防御、オーラでのゴリ押しで5のボスをクリアする流れが主流になるのでしょうかね。

トレハン支援や戦利品支援が存在している点を考えると、支援Lv上げるのを前提にしたドロップ率なのか？
仮に支援Lvを上げた場合体感できるほど上昇するのか？
トレハン支援Lv1で2回ボスを倒すのと、トレハン支援Lv2で1回ボスを倒すのとで後者のほうが入手確率が高いと思えるのなら思惑通りになりそう？

野良で募集するとしたら「xxxxx支援Lv上げ参加者募集」といった感じでしょうか？

ちなみに特級５のボスは「Ig-Alima」タイプ、支援ｌｖ１程度では攻撃が痛すぎます。ナ盾必須でしょうか・・・

PC側を強化する支援じゃなくボス弱体していく方向性とかどうなの？
プログラム１クリアでボスのアビ弱体、更に弱体で使用しなくなる、とかネェ

一発ネタ。

このダンジョンでは2時間アビは使えません、てのはどうだ。

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Originally Posted by Oriole

※補足として、支援効果はグリモアに記録されるので、グリモアを複数所持して使い分けるといった攻略も想定しています。

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今更ですが、グリモアって 「大事な物枠」 に出来ませんか？

１個でも 「え～またカバン圧迫コンテンツか～；」 と思っていたのに複数必要となると、今までカバン圧迫問題を様々な角度から解決を図って来て （カバン拡張、新収納袋実装、アイテム預かりキャラ実装、倉庫キャラにエクレアを遅れる様に…など等）、これからも善処するで有ろうに、時代の流れと逆行してると思います。

新装備の追加でますますカバンが圧迫される事が予想されるので、コンテンツ実装後からでも良いので是非検討してください。

初級~特級までのボスを倒すと手に入る
「だいじなもの」
を参加者全員が消費して入る破級ボスというのが存在するらしい。

これが事実なら破級クリア目指すなら固定推奨になりそうですね･･･。
約1日に1回、特級クリアまで最短25日、そこから挑むと考えると・・・

ボス討伐しないとポイントで交換して貰える装備品は見れないんでしょうかね？　テスト鯖だけ？
ポイント交換での報酬は参加者を釣る目的で事前に見えてても良いのでは？

ところでグリモアをNPCにトレードしたままにして放置しても問題無いんでしょうか？
返却してもらわずに戻れば邪魔にならないかも:confused:

テストサーバーに実装されてるミーブルバローズの報酬の装備の性能を調べたところあまり魅力を感じなかったのですが…
そのまま実装予定ですか？

オートマトン強化装備の性能低くないですか？

挑むのはしばらく先の話になるので実際どうなってるのかわかりませんが、
破級の時間制限は最低30分に設定してもらいたいです。

理由としては、時間切れで終わりたくないのはもちろんですが
時間が厳しいと戦略が瞬発力重視の画一的な構成になりやすいと思うのです。
それに20日分以上もの活動をして挑戦するバトルフィールドで
火力不足や１ミスからのPT半壊～全滅で時間切れ、
これで終わってしまうとしたら余りに味気ないのではないでしょうか。
確実に討伐できるようにしてほしいというわけではないです。
オメガ、アルテマなどのように余裕をつくってください。
現在15分制限で設定してあったとしたら
順調にやれば15分以内で倒せる強さはそのままで時間の延長をおねがいします。

開発さまへ
特級プログラム5について、ご意見申し上げます。
下記は特級プログラム5にて戦う、とある敵が使ってくる技の一部ですが……。

ディベ○トゲ○ル自身中心範囲風属性魔法ダメージ＋脱衣（全部位）＋装備変更不可
パー○ィション○ルト前方範囲雷属性魔法ダメージ＋沈黙＋アムネジア沈黙は治療不可
オ○リビオン○ント自身中心範囲魔法ダメージ＋衰弱＋死の宣告衰弱は約1分（死の宣告は10カウント）
アンリ○ンティング○ランド自身中心範囲ダメージ＋呪い（回復不可）＋全アビリティ使用済み

各種弱体ガ系、高位火属性精霊魔法、インパクト、範囲化されたスタン、デスなどを詠唱する。
またHPが減るとマイティストライクか連続魔を使用する。

……なんというか、こういうロクでもない技を加えるから、スタン必須、オーラ必須な状況が生まれるんじゃないでしょうか。
しかも、最大6人で挑むバローズでスタンを切れ目なく回す為には、相応のジョブ縛りが発生します。
オーラを調整したとして、同時期にこれらのNMにも調整が入るのでしょうか？
オーラや絶対防御を調整し、それらを前提としたコンテンツに調整を加えるとの開発コメントがありましたけれども、順番があべこべだし二度手間ですよね。
突入問題が大きく取り上げられていますが、私はその先にも大きな不安を感じます。
普通に楽しく遊ばせてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。

絶対防御やオーラが今のような性能で存在「するから」、まるでそれに対抗するためだけのような
特殊な技を入れざるを得ないということですよ。しかもそれは好ましくないとまで開発自ら仰ってます。
方針に沿った調整を粛々と一日も早く適切に実施していただくことを望みます。

ヴォイドウォッチやレギオンのようなスタイルに慣れすぎて何でもかんでも火力前衛のパワープレイで
押し通ろうとするのをやめてみてはどうでしょう。
ミーブルバローズにおいては一般的なジョブ編成でもそこまで極端に制限時間がきついという声は
聞かれていないようです。
例で挙げられているモンスターについても、どうやら脱衣技やデスを選択する確率は比較的低く設定されている
可能性もあるようですし、特化編成に拘らずバランスのよい構成で試してみるのもいいんじゃないでしょうか。

例の不具合もあり、ゲーム内容については結論を下すのはまだやや時期尚早かと思います。