ここのスレッドだけ、削除のコメントの数がすごいので、一度、運営の方より投稿の際の注意を促すコメントを
出されてはどうでしょう？
そして、削除された場合の処罰等、明記されてはいかがですか？
このまま削除数が増えると、削除された内容を全部みたわけではないので判断しかねますが、
ユーザーの印象を損なうだけなんじゃないですか。
5月11日（金）～5月17日（木）までの投稿一覧
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05-21-2012, 03:58 PMmistrar
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05-21-2012, 04:22 PMKIN
昼頃までには収束することを期待してましたけど
閲覧数がついに15万超えちゃいましたね…
今回の投稿に対するユーザーへの関心度合いが如何に高いかが
過去の「Dev Tracker履歴」の閲覧数を見るとわかりますねぇ
以下参考(5/21/16:00時点)
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1月06日（金）～1月12日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 18 → 閲覧数: 18,085
1月13日（金）～1月19日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 7 → 閲覧数: 16,040
1月20日（金）～1月26日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 4 → 閲覧数: 9,761
1月27日（金）～2月2日 （木）までの投稿一覧 → 返信数: 135 → 閲覧数: 63,662
2月3日 （金）～2月9日 （木）までの投稿一覧 → 返信数: 102 → 閲覧数: 69,721
2月10日（金）～2月16日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 28 → 閲覧数: 17,482
2月17日（金）～2月23日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 29 → 閲覧数: 22,441
2月24日（金）～3月1日 （木）までの投稿一覧 → 返信数: 20 → 閲覧数: 13,730
3月2日 （金）～3月8日 （木）までの投稿一覧 → 返信数: 11 → 閲覧数: 9,465
3月9日 （金）～3月15日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 6 →閲覧数: 6,739
3月16日（金）～3月22日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 22 → 閲覧数: 14,041
3月23日（金）～3月29日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 7 → 閲覧数: 5,019
3月30日（金）～4月5日 （木）までの投稿一覧 → 返信数: 13 → 閲覧数: 11,756
4月6日 （金）～4月12日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 11 → 閲覧数: 7,980
4月13日（金）～4月19日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 71 → 閲覧数: 31,765
4月20日（金）～4月26日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 28 → 閲覧数: 16,610
4月27日（金）～5月10日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 5 → 閲覧数: 7,149
5月11日（金）～5月17日（木）までの投稿一覧 → 返信数: 211 → 閲覧数: 153,285 -
05-21-2012, 04:31 PMhagane
何故ユーザーが他のユーザーヘの運営による処罰を促すような事を言うかな？
判断は運営が決める事。貴方に対しての誹謗中傷を言ったわけでも無いのに。
全部見たわけでもないなら、それこそ判断材料ないでしょう？運営がログ見て個別に判断する事です。Quote:
Originally Posted by mistrar
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05-21-2012, 04:57 PMAconitine逆でしょう。関心は低いですよ。Quote:
Originally Posted by KIN
閲覧数は累積のページビュー数でしょう。ユニーク数でない以上、特定少数の固執者が何度も再読み込みするだけで何百でも上がります。参考精度はとても低いです。
対し、重要な指針に投稿人数が挙げられます。わざわざ文章を書き出してまで意見発信するほどの意欲を喚起されているかという判断基準となりますから。
こちらの一覧ページから数えたところ、現在までの投稿者はたった142名でした。
削除された一連の人たちを足し直したとしても、200名にも届かないことでしょう。
この数字は、ユーザー総数を5万人と仮定した場合、0.4%以下に過ぎません。
日本人ユーザー限りとして総数3万人と仮定した場合でも、約0.67%以下となります。
当然ながらこれら数字は、開発運営陣はサーバーの実測に基づきより正確に把握されているはずです。
極一部の少数者がヒステリックに炎上ふっかけただけの様態を指して、まるで特別の意見者のように気取るべきではありません。止めましょう。恥ずかしいです。 -
05-21-2012, 05:28 PMSamうーん、どういう風に解釈するかは個人の自由ですが、この土日月という短い期間でQuote:
Originally Posted by Aconitine
200名足らずが15万回のリロードを行ったと考える方が不自然です。
そんなことは誰でも想像できることでしょう。
逆にこの問題が非常に関心度の高い位置づけであると考えるほうが自然だと私は思いますね。
またJPユーザー数3万人というという計算もどうかと思います。
どのサーバも現在ゴールデンで3000を超えるサーバは少ないでしょう。
これは2垢、3垢含めての総数ですので実際はもっと少ないでしょう。
16サーバあったとしてもそんなもんですから、パーセンテージはもっとしめる割合が高いと思います。
逆に投稿数という数字はこのフォーラムにおいて全く当てにならないと私は思います。
書き込みを行う人は極々限られた一部の人達のみです。
個別の投稿数の激しいばらつきがそれを物語っています。
私はKINさんの仰るように閲覧数の数がこの騒動？の関心度の高さをそのまま反映してると思います。
つまりこれは特別なレスが必要な重要項目であると思います。
ヒステリックに炎上ふっかけただけで済まされる問題では全くないです。
恥ずかしくもなんともないです。それに見合うだけの発言を伊藤氏はされています。 -
05-21-2012, 05:40 PMshigetaro
削除理由「暴言・侮辱・誹謗中傷にあたる・・・」
伊藤Ｄが就任してからの調整を「締め付け」と批評したら上記の条件
で消されました。
これ暴言・侮辱・誹謗中傷なんでしょうか？ -
05-21-2012, 05:43 PMAconitine野次馬な人たちのことをお忘れなく。Quote:
Originally Posted by Sam
例えば他所の匿名掲示板で炎上ネタにされていたりします。非ログイン者のページビューがカウントされているとしたら全く当てになりません。
（逆に、ログイン者のユニーク数しかカウントしていないとしたら、ユーザー総数が15万人もいるはずありませんからおかしなことになります。）
また、このスレッドの関心の低さもさることながら、前提としてフォーラム自体の関心性がかなり低いことを忘れてはいけません。
例え投稿人数でなくより簡易な「いいね」の数で見たとしても、私が知る限り過去最高のいいね数は田中プロデューサーが初降臨された際の500程度でした。
この数字ですら、全体の数%を満たすかどうか、に過ぎません。つまりは圧倒的大多数の一般ユーザーはフォーラムのことなぞ知りもしていないということです。
これはこれで別種の問題ではありませすが（しかもかなり大きな問題ではありますが）、当該の話題において深く触れるべき要項ではありませんので省きます。
再度の結論として、この場でいくら騒ぎ立てたところでヴァナ全体に響きうるような影響力は全くありません。
この場はマイノリティの集いに過ぎません。
またそのため、まるでヴァナ民および全てのプレイヤーたちの利益や権利を代表するかのような言動は、実情に対し当てはまりようがありません。
これらのことを自覚して、弁えた言動とするべき（あくまで自分一個人の要望を伝えるだけという範囲を超え得ない）ではないでしょうか。 -
05-21-2012, 05:44 PMMyu-farlenその理論には少し無理が・・・Quote:
Originally Posted by Aconitine
お隣の国のF5アタックじゃ無いんですから(汗)
実際ここを読んで、惨状をLSなどで伝える→どれどれ?と見に来る
→うわーwwwって言って、LSに戻ってくる例が私1人の身の回りでも数件ありましたし
書きはしないけど、噂を聞いて見に来ただけの方はかなり居ますよ。
ヴァナ内でも今回の件はかなり知られていますよ? -
05-21-2012, 05:46 PMKazuma
ユーザーの関心度が高いかどうかは、正直判断がつかないですね。
そもそもフォーラムを利用しているユーザーは限られているでしょうし。
ただ、このスレッドの最初のページのほうの「いいね」ボタンの押された数から、フォーラム利用者の関心は高いといえるのかもしれません。
フォーラムの利用者が限られている以上、開発の方々はもっと多くのユーザーに方針なり意見を伝える場所を用意するべきなのかもしれませんね。
またより多くのユーザーの声を聞くという意味ではログインまでの過程のどこかで定期的にアンケートに応える機会を設けてもらえばよいのかなとも思います。以前何度かありましたよね。 -
05-21-2012, 05:59 PMAconitine私はこれまで何度と周囲の方たちへフォーラムの話題を振ったことがありますが（VUや修正の話題に絡んで）、Quote:
Originally Posted by Myu-farlen
返ってくる反応の大半は、「ふーん（全く関心が無い。話題に出されてもつまらないだけ）」な系統でした。
ごくわずかに反応ある方であっても、「あそこは気持ち悪いから見なくなっちゃった＾＾；」こんなセリフばかりでした。
だいたいがこんなヒステリックな炎上、普通の感性で見たら眉をひそめるばかりでしょう。
結果、よりフォーラムから人が遠ざかり機能性が低下するという悪影響ならあるかもしれませんが。
なにより、そんな都合のいい数字の見方を固めてまで自分たちを特別視しようとする考え方が理解できません。
程度の低い醜態を演じてしまっているのですから、私たち皆（もはやここに投稿した私自身含め）変わり者の常識外れの恥知らずであって、はみ出し者な少数者たちですよ。