続・Lv99のレリック、ミシック、エンピリアンおよび、コイン武器について

RMEの打ち直しについて、打ち直し条件も相応に厳しくしてほしいですね。以前の様に町中でRMEで溢れる様な状況は見たくありません。

WS解放については既にミシックは使えますし、エンピWSについては緩和という事ですので、特にレリックについては専用WSが撃てるというのが強みになります。
いっそレリックもWS解放し、解放条件までの強化は緩和してしまって、それ以上は相応の難易度で強化という事でもいいかもしれません。

いずれにしても、伝説級の装備は実戦で使えるレベルにするには相応の難易度にあって然るべきと考えます。
前衛が皆ラグナロク振り回してるなんてのはおかしいですよ。

ＲＭＥ強化できるようで良かったですね。
作るの大変ですし、名前、グラ、思いいれ大きいですものネ。

個人的には、ウッコ９０、ロンゴ９０で、メタル１５００個で心折れて止まってるので関係なさそうですが・・・

どんどん強い武器が追加されるのも楽しいものですが
グラフィック現存の使いまわし＆ダサイの勘弁してくだし～(>_<)

コンテンツレベルと次回調整内容の図で気になる事があります。
前提として七支公はそれぞれで対応武器があるはずですが、現状ワイルドキーパーレイヴには３体追加されていて次回で残り、もしくは数体追加されると思うのですが、次回のワイルドーキーパーレイヴはレベルが高いと言う事で、戦利品のレベルが高くなると思うのです。（レベル的にメナス交換武器以上？）

先に追加されている七支公武器では物によりますが、レリックエンピ等とそこまで性能差がない。またはレリックなどが勝っていたので追加されていないジョブの武器があっても問題はそこまでありませんでした。（もちろん七支公ドロップ武器のないジョブでのレリック等所持してない人は困りましたが）

この予定の場合だと、すでに追加されている七支公ドロップ武器を装備できるジョブと、次回追加されると思われる七支公ドロップ武器を装備できるジョブとで、さらに次のＶＵが来るまで格段の差ができてしまうように感じます。
少なくともどのＶＵでも同レベルの装備が全てのジョブに存在するようにお願いします。

Quote:

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Originally Posted by tokumori

｢駄々をこねて暴れまくっていた｣という表現を見て思ったのですが
もし、｢RMEを救済してくれ！｣と主張する人達が｢駄々をこねて暴れている｣のだとしたら
｢RMEを救済しないでくれ！｣と主張する人達も、同様に駄々をこねているようにも思えます。

ぶっちゃけ大差ないんで、わざわざ｢駄々をこねて暴れまくる｣とか煽るのはやめませんか？

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ぜんぜん違うと思います。
RMEを救済しないというのは、開発側の当初のコンセプトです。
それがブレていると指摘してるだけです。
そして、そのブレた原因は何かというと・・・・という事ですよね。

D値だけを見直しても復活しない武器もあるのでその辺も考慮するべきだと思います。

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Originally Posted by Elessar

私は緩和前にレリックを作りましたし、緩和後にはレリック作成に手をつけていませんので現状の難易度を身をもって体感しているわけではありませんが、さすがに「メナス武器みたいに皆が取得できるようになった」というのは言い過ぎだろうと思います。

Lv99のRME作成難易度はそれぞれ異なりますが、NM倒してクリアフラグさえ手に入れれば数度のメナポPTで取得できる武器とは桁が違います。

他MMORPGがどうであろうと、公式認定の「最強武器」なるものを作りLv解放に合わせて強化してきたFFXIにおいて今回の方針の急激な転換はショックが大きかったのだと思います。
元からそういう設計のゲームであればなんら問題はなく、あるいはLv75キャップが解放された時点でRMが死んでいれば話は違ったのでしょうけど。



裏の仕様が変わって貨幣が大量に流通しはじめたとき、地獄の〆ノック大緩和されたとき、さすがになんだかなあという気持ちはありましたよ。
言ってどうなるものでもないですし、駄々をこねて暴れまくったりはしませんでしたけどね。

ひとくちにRME所持者といっても作成した時期によって難易度はまったく違いますし、すべて同列に語るのは無理があるのではないでしょうか。

ただ、緩和前につくった身からしてもアドゥリンのRMEショックは大きく、モチベーションがガタ落ちしていたのは確かです。
メナス武器も取り強化も始めてはいますが「コレジャナイ」感は拭えませんでした。



RMEが蓋をして装備品の性能の上限が変化しないと確かに停滞の要因になりえますね。
新規コンテンツで新たな武器を実装しても結局RMEのほうが強いということになれば、せっかくの新装備も魅力半減です。
だからこそ松井Pは「RMEが良い方はRMEを、その他の武器が良い方はその他の武器を、という選択肢のある状態にシフトさせます」とおっしゃっているのでしょうし、基本的にそのスタンスに賛成します。

コンテンツの停滞とおっしゃいますが、実際には今回のメナス武器の件で既存コンテンツが軒並み腐ってしまったんですよね。

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なかなか読ませる良い意見ですね。考えさせられるところ大です。
既存のコンテンツは焼き直しばかりで、やってて楽しいコンテンツなどなかったので、腐っても悲しくはなかったという人が大半だという気もしますが。
誰かが上でも書いていましたが、RME打ち直しを優先するあまりに、
他のコンテンツの実装が遅れるようなことにならなければ良いなあと個人的には懸念しております。

コンテンツレベルの説明、今後の追加実装予定、スカームの緩和による窓口の緩和等
とても納得のいく説明ありがとうございました。
RME強化の手段とそのあるべきスタンスに関しても概ね同意です。
現状作成されたRMEに思い入れのある人も多いですし本当に同等であるのならば武器の過剰ハードルな選民化も起きる事はないでしょう。
しかし……

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

次に打ち直した際にどのようなパラメータになるかについてですが、
基本的にアフターグロウやアフターマスなどの特殊な能力については引き継ぎ、
D値や攻+命中+のようなパラメータは、打ち直しのコンテンツレベルに合わせて設定します。

難易度が高いコンテンツを要求するような打ち直し程、強いパラメータとなりますが、
従来の強化方法であるメイジャンの試練のような短い間隔で何度も打ち直すことは
やらないつもりでいます。

と言うのも、RMEは、これまで最強武器と呼ばれるところに位置していました。
ここを少し変える必要があると思っています。

RMEさえ持っていれば他は不要ではなく、
RMEが良い方はRMEを、その他の武器が良い方はその他の武器を、という
選択肢のある状態にシフトさせます。

と言うと、これは結局使えない武器になるんじゃないの？と
心配される方もいらっしゃるかもしれませんので、
例えばメナスインスペクターのボスモンスター討伐を、
打ち直しの必要コンテンツとした場合、
そのようなパラメータになるか担当に計算してもらいました。
RMEの片手剣だけですが、こんな感じになります。

~上手くコピペ出来ないんで下に~

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エクスカリバー
D121 間隔233 攻+60 命中+20 ナイツオブラウンド
追加効果:自分のHPに比例したダメージ

ブルトガング
D131 間隔264 攻+20 命中+20 敵対心+18
被物理ダメージ-18% 被ダメージ時に敵対心がさがりにくい
ロイエ
アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃

アルマス
D114 間隔224 攻+20 命中+20 DEX+20 シャンデュシニュ
アフターマス:時々2倍撃

参考：メナスインスペクターボス討伐で入手可能な片手剣、ブラメンカー
Ｄ130 隔240 STR+13 命中+25 攻+25
ダブルアタック+3%

はっきりと結論からいいますが圧倒的に強すぎです。
以下、RMEの性能を噛み砕いて記載した場合の例を乗せます。

エクスカリバー

通常の99での隠し性能として2.5倍撃が16%の確率で発動、通常削りでの総火力は+24%。
また追加効果として7%の確率で現HPの1/4のダメージを追加。
ナイツオブラウンドに40%のダメージボーナスが付きAMで10/3secのリジェネが20-60秒付く。

つまりシンプルにD値に換算するだけでもD150+HP1500で平均26程度の追加ダメージと
ブラメンカーをDAを考慮しても遥かに超越した性能を発揮します。
攻撃補正も高くブラメンカーの利点はたった+5の命中しかありません。

ブルトガング

敵対心や被物理ダメージ関係のプロパティが強力であったり
ロイエの威力にボーナスが入ること自体はは武器の長所としていいと思います。
しかし、TP300%でのロイエ発動後には圧倒的な攻撃回数でTPが爆発的に溜まり
またWSにも乗る攻撃回数増加で既存WSの威力も激増します。
それだけ強烈なプロパティを持つ武器を少し間隔が長いくらいでブラメンカーよりも高いDを持たせれば
TP300前提の運用はおろか、通常の使用ですら間違いなくブラメンカーに出番は有りません。

アルマス

基本的にはエクスカリバーと同じような問題点だと言えます。
シャンデュシニュが実用十分な威力を持ったWSである点も含めて即撃ち連打でのAM維持は容易であり
常時+30%の倍撃効果が得られる為、実質のD148に相当します。
事前にTPを確保出来るのであればその性能は更に増大します。
ブラメンカーの利点はわずかなDAと攻命にしかありません。

もしも各種の特殊な能力を全て引き継ぎつつブラメンカーのようなその他の武器と同等、
状況によって使い分けをする状態がのぞましいのであれば
RMEの武器性能は各種が得意な状況(ブルトやアルマスは事前TP確保、エクスはHNM級の高防御敵)を
きっちりと前提とした上でその状況においてのみブラメンカーを明確に超越するような数値にするべきです。
今の数値設定では絶対に「その他の武器」を使う状況など存在しませんし(それこそサブに持つくらいでしょうか)
仮にこれらの試練が該当するコンテンツレベルのその他武器取得と同等～数倍程度の難易度であるならば
また以前のようにRMEにあらずば存在を許さずのレベルにまで持たざる者を迫害する事になるでしょう。

至急、これらの武器性能を「本当に状況に合わせて取捨選択できる同等のレベルまで」考え直していただきたいと思います。

また、コイン武器によるWS習得ですがこれは少なくともRMでの使用は不可にした方がいいと思います。
理由は明確で事前TP保持による爆発力を残して調整するならばその他の武器に対してアドバンテージは保持できますが
特殊すぎる特性を持つRMに関してはWSそのものの威力・適正格差も含めてまずバランスが取れないでしょう。
RMとEとその他の武器を「同等の武器」にするのが目的であれば避けた方が無難だと思います。
(もしくはエンピリアルウェポンにダメボーナスを含めてその分武器の性能を落とすという方法もアリだとは思います)

是非とも、これらの武器性能設定やWS性能格差に関してはもう一度再考しなおして
きちんとそれぞれに選択肢のある同等の状態になるように調整してください。よろしくお願いします。

アポカリ99とベリーヴァ(強化中)を使い分けている最中ですので、アポカリのほうがメナス武器並みのD値になることは素直にうれしいです。ですが、RMECのWS開放に覚悟を決めていた分、なんというか肩透かしを食らった気分でもあります。

アドゥリンはレベル1からのスタートということで、メナス武器はじめ実装された武器はワイルド・キーパーと地下メナス大ボスドロップ品(の素材)以外は戦績かメナスプラズムを貯めれば交換できるものなので、RMECの強化もそれくらいの手間でお願いしたいです。

つまるところ、RMECもアドゥリンの地にレベル1の状態でスタートさせればいいと思います。
そこから先、もっと強くなるにはいつもの○○をn個もってこいとかそういうパターンでもいいんじゃないでしょうか。

アドゥリン産の武器は、強くなるごとに武器を取り替えていくスタイル、RMECはそれ一つをどんどん強化していくスタイルにして、時にアドゥリン武器の方が良いプロパティだからこっちをつかう、次の武器はどうもプロパティが敵やWSと相性悪いから安定してるRMECでいこう、こんな選択肢になればいいなと思います。

ただ、今までのRMECのように大量のものが必要で、強化すると一気にレベル5以上強くなる、ではなくメナス武器のエアリキッドを使うように、小刻みな強化で、強化の手間をやはりメナス武器並みにして欲しいと思います。そうすることこそ、RMECとメナス武器が好みや場面によって持ち替えたりできる選択肢になるのではないでしょうか。

マロウやシンダーのようなものをn個持ってきたら、レベルが一気に20上がってメナス武器を凌駕する強さを持つとやっぱりRMEC縛りが発生すると思うので。

現状メナス武器は特殊効果などはない(あるかもしれないですが調べきってないので)、強さとそれをサポートするプロパティのみのシンプルな武器だと思っているので、純粋に強い武器だと思います。一方RMECは追加効果やAMが特殊なものがあり、ただD値が高いだけではないAMなどを総合した強みがあるので、場面によってはメナス武器よりも与えるダメージが低いものの生存率などコンテンツ攻略の全体としてみた場合の有効性があると思います。
簡単に言えば、ただの乱獲ならメナス武器の方が相性がよく、NM戦やソロの場合はRMECの方が有利というような使い分けができるようになっていればいいのではないかと思います。

この件とはあまり関係ないですが、アドゥリン以降武器や装備品が早いスパンで切り替わっていくような流れだと、正直鞄がきついです。預けられるものを増やすか、鞄の拡張を切実にお願いしたいです。
ワイルドキーパー･レイヴの武器の一部がすでにメナス武器に性能が劣っているものがあり、だからといって、せっかく手に入れたアイテムをやすやすと捨てるほど私は断捨離が出来る人間ではありませんので、やっぱり取っておきたいものです。どうぞこちらの方もご検討ください。

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Originally Posted by Asgard

ぜんぜん違うと思います。
RMEを救済しないというのは、開発側の当初のコンセプトです。
それがブレていると指摘してるだけです。
そして、そのブレた原因は何かというと・・・・という事ですよね。

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食い違った意見のやり取りは他でやってください。

ここはどのようにRMEを改善していくかを口論する場です。
改善案や要望のみ書き込みましょう。
無駄にページが増えて閲覧者がみんな迷惑していると思います。

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Originally Posted by Chibisuke

倍撃が発動した場合のＤ値だけを見ても仕方ないです。
例えばLv99のエクスカリバーの場合、時々2.5倍撃の時々は16%だったと思います。
確率を踏まえてＤ値に換算すれば、Ｄ121→150相当でしょうか。確かに強いですがドロップ品より強いのはまあ妥当でしょう。
また、レリックの場合倍撃が発動するのは初段だけなので、マルチアタックまで加味するとＤ150相当より小さくなります。
細かい数字まで知りたいのであればgoogle先生に尋ねて色々と計算してみると良いです。

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数字だけで言えば、そういう印象です
実際はテストサーバースファライ99を振ってみれば分かると思います
初撃にしか乗らない、片手にしか乗らない

と言ったもの以上に、どれだけ凄いか実感できるでしょう

雑魚敵のHPが10,000だとして、１戦で2回発動する倍撃　といった程度でもオーバーキルになります
これがNM相手なら削りも加速します