カンパニエについて

私なりに考えた修正案ですが

１．スキル上げができるようにする：すでに多数出てる意見。私も大賛成（＾－＾）
２．経験値取得方法の見直し：今は報告時or終了時に経験値がもらえるだけですが，敵１体倒すごとに経験値が入るようにし，報告時or終了時にも今までと同様の経験値と戦績がもらえるように仕様変更するのはいかがでしょうか？
参加者全員に雑魚１体倒すごとに５００ぐらい。ボス１体１５００～２０００ぐらいなど。
３．メイジャンができるように：NPC，タグ受けてる他PCがたおした分も加算されるように。
４．潜在消しなどもできるように

ほんの思いつきですが・・・(__)

カンパニエとか、エインヘリアルとかでしか貯まらない特殊メリポを作ってほしいです。
たとえばカンパニエメリポ10消費でしか使えない新魔法とか、エインヘリアルメリポ10消費でしか使えない新アビリティとか。

スキル上げ開放、経験値・戦績の所得増加、ドロップ品の見直しあたり調整すれば人すぐ戻りそうですけどね(゜ー゜;)
そろそろ過去ws開放とかしてほしいですね、カンパニエに100回参戦とかカンパニエ中にws200回とか・・

自分はカンパニエやり込みプレイヤーでしたが
現在はカンパニエに参加するどころか過去世界そのものに全く足を踏み入れていません。

課金コンテンツ故、獲得経験値・戦利品ともに格段優遇されるアビセアの存在が
他のコンテンツから人を奪っていることの主因に思えますが、
私個人がカンパニエに参加しなくなったことは以下の理由からです。

1.　LVキャップが開放され、LV90キャラでは敵が弱すぎる
2.　毎回同じことの繰り返しに飽きてしまった
3.　勲章・褒章装備をコンプリートし（メリポも上限）、これ以上続ける意味がなくなった
4.　エリアを支配してもメリットがない
（以前は戦績NMに挑戦できるメリットがありましたが、アビセア導入後、戦利品の価格は二束三文に）

上記の対策として自分なりの方策は持っているのですが、
恥ずかしながら実現性を考えるとどれも机上論に思えます。

カンパニエの対象LVを75程度に再調整する案については一つ提案がありまして、
アビセアを購入していない人のことも考慮し、闇王直属の軍団はLV90対象というのはいかがでしょうか？
「三国周辺はLV75向け、北方はLV90向け」との棲み分けと同時に、
三国周辺にも闇王直属軍は出撃してくることから緊張感のようなスパイスとならないでしょうか？

多くの方が提案されている獲得経験値や報酬を見直す案には大いに賛同します。
しかし、課金コンテンツが特段優遇される現状を鑑みるとスクエアがどこまでテコ入れするのか甚だ疑問、
斜め上行く改善にならないことを祈るばかりです。


>#41
>現状のヘイトが永遠に残る仕様を死亡でヘイトリストから消えるようには変更出来ないでしょうか？

カンパニエでは延々とヘイトが残る仕様ではなく、敵が戦闘行動をやめるとリセットされる仕様です。
敵対行動を取ったPC全員が戦闘不能状態、屍累々になるとリセットされます。
簡単に改善できるのであれば早急に改善してほしいところですね。

Quote:

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Originally Posted by redcat

カンパニエの対象LVを75程度に再調整する案については一つ提案がありまして、
闇王直属の軍団はLV90対象というのはいかがでしょうか？
「三国周辺は75向け、北方は75以上」との棲み分けと同時に、
三国周辺にも闇王直属軍は出撃してくることから緊張感のようなスパイスとならないでしょうか？

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いまの「戦況のわかりにくさ」や「覚えにくさ」を考えたら、もっと豪快に変更を加えて、

1. 遊撃部隊は筆頭がLv85で、以下順にLv80,Lv75,Lv70,Lv65。
2. エリア担当部隊はLv75固定
3. 工作隊はLv30程度でも相手できる
4. 各部隊のレベルは、部隊名に入れちゃってアナウンスや/namesで明示する

ぐらいのことをやってもいいかも、と思いました。

どこにどの部隊が来てて、どこに飛んでどれと戦えば稼げるか、といったことを意識しやすくなれば、「リージョンマップで戦闘やってるからとりあえず飛んじゃえ・・・壁たたきだった」とかいう人も減って、臨場感とか自分が戦況の中でどんな位置か意識できて、楽しめるんじゃないかと思います。

これぐらい偏ってても、両軍がしっかり出撃タイミングを考えてれば、戦略ゲームとして成立するんじゃないかと思います。勘ですけど。

壁を叩いてると、たまにアイテムが獲れるのはどうでしょう(採掘式)
ユニオン戦利品では少なすぎますし、別のアイテム取得方法が欲しいです
　戦利品といえば、8品の時しか高級素材がない気がしているのですが
9品目が追加される評価の時に、最初の1品目が高級素材と抽選になるんですかね
　
壁叩きでも防衛力減少はしますし、評価ポイントと戦利品への影響の引上げも欲しいところですね
戦利品の見直しや追加と、戦績アイテムの追加、高位勲章者への待遇の改善……

余談:95が解放された時には、踊学の最上級に位置する装備の取得は過去関連でも良い気がします

カンパニエっていうのは、わたしの理解では

1. ２人のプレイヤーに、１枚に付き１つの数字が書かれたカードを１０枚ずつ配る
2. それぞれがカードを５つの山に分けて、裏のまま同時に場に置く。
3. 山をひとつずつ付き合わせる
4. 付き合わせた山ごとにそれぞれのカードの合計を計算。
5. 数字が大きい方が勝つ、けど一部特別ルールで補正

っていうゲームがあって、「ヅェー・シシュ」と「ロベルアクベル」がやってるイメージです。
カード１枚が部隊１つです。

書いてある数字は、
体感ですけど、書いてある数字は部隊リストの上から
ヅェー・シシュの手札
10, 9, 6, 5, 5,　5, 4, 6, 6, 8
ロベル・アクベルの手札
9, 9, 5, 4, 4, 5, 6, 6, 4, 8
ってとこでしょうか？
最初の数字がVee Qiqaの神殿騎士隊、最後がLuteteの白羊戦闘魔道団です。

実際には

• 遊撃部隊とエリア担当部隊があって、１山は６枚までとか置けない場所とかいくつか制約がある
• １戦の結果で防衛力が変化するので次の戦闘に影響する
• 数字の比較をしたあとに結果が確定するまでに最長１時間かかる
• そういうゲームが３組並行で走ってる
• さらに闇王がちょっかいを出す
• カードを出すタイミングとか計算とかがやたらに柔軟で結果が読みにくくなってる

とか、もっと複雑ではあるんですが、数字はともかく上の理解でかなり正確に合ってると思います。
他の理解の仕方があってもいいとは思うのですが、これがわたしのカンパニエです。
共有されてるべき考え方とも思います。
こういう前提が崩れたら、それはまったく別のゲームです。

地勢や部隊接触時の運、工作隊と傭兵プレイヤーは、「特別ルールで補正」の部分です。


プレイヤーキャラクターの位置づけ

で、傭兵として参加するプレイヤーキャラクターのこのゲームでの勝利条件ってのは別に「ロベルアクベル」プレイヤーと一緒である必要はなくて、「稼ぐこと」でよくて、戦略も

「２人のゲームを眺めながら、稼げる場所を探すというゲーム」をしてる

という、たぶん、いまの平均的カンパニエ参加者が考えてるのとほとんど違わない物で正しいとも思います。
もちろん「ロベルアクベルに勝利を！」っていうプレイもできるんですが、全員がそう思ってるのも窮屈だと思うし、傭兵、特に「気ままな身勝手集団……いや、兵士の自主性が尊重される気風の隊？」のコブラ傭兵的にはむしろ邪道な気もします。鉄羊騎士隊とか第四共和軍団的には合ってるのかも知れません。

今のカンパニエに一番欠けてるのは「稼げる場所を探す」という傭兵的な意識と、それを助けるシステムだと思います。

報酬の追加、変更、削減（？）も、　その議論もそういう方向で、「傭兵の声を集める」のではなくて、

ロベル・アクベルが「傭兵を集める」、「傭兵を誘導する」には何をするか、という考え方

で形になったらいいかなぁと思います。

個人的には「連邦軍の経済力的に、傭兵雇うのはやっぱりムリだった。善戦むなしく聖都陥落」っていうのも世界観的に間違ってないような気もしてるのですが。
たまーに（一ヶ月に一回とか）大反攻作戦でボーナスふんぱつとか。

ヘイトリセットは欲しいですね。
あるエリアのカンパニエ途中で評価受けてタウンに戻り、もう一度同じエリアに飛んだ場合、
ヘイトリセットがなされていない為にタグ無しでも襲われた経験があります。

全てのコメントを読ませて頂きましたので、もはや議論しつくされた感があるなぁと思いつつ…
賛同という意味で自分も意見を。

やはりカンパニエでのスキルアップの導入は必須かと思います。
どんなに遊んでもスキル1つ上がらないのではプレイヤーの士気が持ちませんし、
何よりアビセアの導入によってレベルにスキルが伴わないプレイヤーが続出しているので、
カンパニエをスキルアップの場として活用出来るようにしても良いと思います。
それに、今更カンパニエでスキルが上がるようにしたところで弊害も少ないでしょうし。

あと、侵攻戦の際の壁殴りでの経験値＆戦績取得も防衛戦並みに戻すべきかと。
壁殴りがあまりにもメリットが無さ過ぎて、誰もやろうとしません。
おかげで少ないPCが益々防衛のみに偏り、支配領土が減っていくという悪循環に陥っているような。
北方が全く奪い取れなくなったのも、PCが減った事＋そういった要因があると思います。

カンパニエ専用WS（ウリエルブレードなど）の通常エリアでの使用開放も、是非ともお願いしたいです。
他の方も仰られていますが、カンパニエでの戦績やWS使用回数で潜在消しする事によって、
そのWSを通常エリアでも使用出来るようになれば、
一時的ではありますがカンパニエも活性化されるのではないかと。
他のコンテンツへのプレイアビリティの広がりにも繋がりますし、
エンピリアンウェポンのWSなどが導入された今、
カンパニエ専用WSが開放されてもゲームバランスには大きな影響を与えないと思います。

その他、ユニオンによる戦利品の質をアビセア並みにするとか、
カンパニエの戦績交換装備を強化するメイジャンを導入し、
その強化アイテムをユニオンの戦利品に加えるとか、
そういったテコ入れも欲しいところです。

カンパニエが過疎ったのは単に報酬がゴミしか得られなくなったからだと思います。
闇王opsのときはもう敵が来てから一匹とれるかとれないかくらいでもうPCがわんさかやって来てどこもせん滅してましたからね。
他のサルベージや裏などと同じように報酬がゴミになってしまったコンテンツにはもう人が戻ってくることはないでしょう。
カンパニエの報酬を良くすればいいと思います。
スクエ二さんがいつもやっている手法だと、まずコンテンツの難易度からコンテンツの報酬はどのくらいの程度のアイテムがいいか決めて、それで実装してしばらくずっと時がたって、ハイ終わりというような感じでいつもコンテンツを使い捨て＆主観のみで作ってるように思えますが、まずその手法を改めた方がいいと思いますよ。
難易度が高いから（例えばサルベージのように）すごくいいアイテムを得られるようにしようというのは間違いの手法のように思えます。
そうではなく、まず難易度にかかわらずどのコンテンツもそこそこのアイテムを用意しておきコンテンツ実装後どのくらいそのコンテンツに人が集中し人気が出ているか、まずこれを調べることから始まればいいかもしれないと思います。
そうして人気のかなり出た、やるだけで面白いコンテンツ（例えばナイズルやカンパニエなど）の報酬の性能を人気があるからさらに引き上げてやればいいと思います。
大事なのは、難易度が高い＝コンテンツの報酬が良いではなくて、人気があるコンテンツ＝コンテンツの報酬が良いに、コンテンツをつくる手法としてシフトしていかなければせっかくの良いコンテンツであったものがこのように次々と廃れてしまいもったいないと思います。
まあアビセアは奇跡的に面白く、得られるアイテムもすごくいいものだったから問題はないのかもしれませんが。

大好きなコンテンツなので、廃れて消えていくのは悲しいデス。

頭悪いので難しい事は言えませんが、

【BGM変更or選択可能に】と、みなさんも言及してる【スキルUP】
これだけでもかなり違うと思うし、自分は満足ですね。

元々雰囲気や【NPC】が大好きだったので、現状ならEXPやアイテムは増加してもいい、程度ですかね。
NPCともっと何かできればいいんですが、自分では案が浮かびません。(親鳥等は楽しんでますが…)

AF3等でアビセア篭りでしたが、落ち着いてきたので、カンパでまったり、と思ってた矢先の震災でした(´・ω・｀)

カンパニエで死んだ際、通常の時で死んだ時のペナルティーと同じで5分間衰弱状態があります。
そこで、カンパニエ状態で死んだ場合、衰弱時間を短くするのはどうでしょうか??
よくあるのは、死んで復活した時に、戦闘終了の場合があります。
(うちだけかな・・・・(^_^;))

大雑把ですが、ここまで挙がってると思われるトピックをまとめてみました。

現状の問題の話題のおおまかな分類

1. 報酬が少ない(端的にはアビセアに劣る。経験値/戦績増加。独自報酬：素材,装備,アビリティ,専用WS開放)
2. バランス(端的には連合軍が負ける,Lv90対応してない)
3. 戦争ゲームとしてのゲーム性(戦略見えない,戦術性皆無,タグの不条理感,NPC兵の挙動)
4. わかりにくい(勝敗,状況,ゲームの目的は勝つ？稼ぐ？=>PC間の対立,勝つメリット,エリア支配のメリット)
5. 壁殴り(ゲームになってない)
6. その他ストレス(タグ取得から参戦までの手順,連合軍が負ける,爽快感不足,ヘイト回りのバグっぽい仕様,重い)

上のリストから溢れた具体的要望の話題

• 報酬:スキル上げ開放(需要は高い)
• 報酬:タグ中でも、メイジャン可能に/潜在消し可能に
• 報酬/バランス:高レベルでなくても参加したい(アビセアとの住み分け,潜在需要)
• 報酬/バランス:エリア/部隊による参加レベル帯住み分け(北方はLv90対象,NPC部隊Lv明示)
• 報酬/バランス:ジョブによる不利の低減(とにかく後衛が稼ぎにくい)
• ゲーム性:戦闘中の、中間的戦術目標(孤立した隊長を暗殺せよ/救護兵を守れ！)のアナウンス
• ゲーム性:部隊出撃タイミングの定時化(いつもどこかで戦闘。戦略レベルの戦況把握の簡易化)
• 爽快感:アビセア的ステータスブースト手段
• 爽快感:NPC兵召喚(WSで発動？)
• 爽快感:フェローと参戦したい
• 爽快感:チョコボ騎兵が見たい(突撃を戦術に取り込めないか)
• 爽快感:BGM選択可能に
• 爽快感:死亡時の衰弱時間短縮

ここがいい

• 効率を強制されない
• 絆を強制されない/ソロでできることが多い
• 戦略面の作り込み
• 雰囲気

大体こんな感じでしょうか？語り尽くされたとは思ってないのですが、

• スキル上げ需要が高い
• 報酬安すぎ
• 壁殴りの今の仕様は論外
• 雰囲気は好き。もったいない

という４点は、(上の表現なら)補強的な意見はあっても否定的意見は出てなさそうに思います。

私もカンパニエ大好きだったので、廃れていくのはさみしいですね~

個人的に思う、遊びやすく、そして過疎対策をちょっと箇条書きに。
1.タグを受けたらオートリレイズがかかる
2.壁殴り、後衛不利などの査定の見直し
3.今の数倍の経験値取得
4.レベル75ぐらいまではスキルがあがるように
5.地図見て移動＞戦闘即終了を軽減するためにもワープ戻ってくる場所と飛ばすＮＰＣを近くにする
6.ボスを倒すと型紙を落とすようにし、稀に五行アイテムもｗ
7.戦績交換に、もうすぐ実装のオグメ錬成の素材追加
（シグや他エリアにも同様に追加でもいいが稼ぎやすいので人気でそう）
8.テンポラリアイテムの次回戦闘持越し可能に
9.カンパニエ終了時に、旧貨幣だけじゃなく、アレキや各種エンピ武器素材ドロップ追加
10.獣使いの汁ペットのエリチェン消失撤廃！
（いあ。冗談だけど本当にお願いします^^;）

これだけやれば！かなり人来るはず！もちろんやりすぎな気はしますが(笑)

スキル上げ需要が高い件

需要が高いのはわかるんですけど、ほかをいじらずにこれだけ開放すると、戦闘をなるべく長引かせようっていう動きが必然的に生まれるんですよね。
「単位時間当たりに何回殴ったか」に最適化する人が増えると、部隊の回転を上げて支配率を伸ばすことを優先する「勝つカンパニエ」が壊滅的な打撃を受ける可能性が非常に高いと予想できるので、「ほかの対策をせずにスキル上げ開放だけをやる」のは反対せざるを得ません。参加者全体のストレスの総量はたぶん上がります。
長時間戦闘を目指す人が「勝ってどうするの？じゃましないで。」って言って来るであろうことも予想できるし、傭兵の立場としてすごく理解もできる意見なんですけど、それは別の問題、傭兵を雇う側の問題として考えて解決しないとダメそうです。

報酬安すぎの件

これはー。
単位時間あたりの経験値が「アビセアより安すぎる（＝アビセアが高すぎる）」という点については手放しで同意するのですが、「１番じゃなきゃダメなんですか？２番じゃダメなんですか？」とかいうあたりを意識してないと、アビセアとカンパニエとその他コンテンツで最高報酬を競い合ってインフレとかいう状況になるというだけの話と思うので、いつの段階でどれの報酬をどれくらいに、とか、コンテンツ同士の住み分けとか、多分むずかしい統計とかバランスの話になると思うので、１プレイヤーとしてコメントしにくいです。
あと、「究極のアイテムを取ったらコンテンツクリア」、っていう方向になるのはもったいない気がします。

報酬をいじるのであれば、他のコンテンツとの比較という方向じゃなくて、

案１）
戦局によって経験値・戦績のベースアップ・ダウン。全体の戦況はほうっておくと均衡、膠着状態に。優勢に傾くと「コブラ傭兵さんありがとうキャンペーン」、劣勢に傾くと「コブラ傭兵さん何とかしてキャンペーン」。
案２）
戦局や支配エリア数、支配エリア内容によって支援効果が上下する特殊装備。

などと、エリアマップ外の戦局を参加者に意識させる要素を絡めたら、雇い主が傭兵の志向を汲み取って戦力に活かそうとしてる感じがして、カンパニエの報酬としておもしろいかなとか思います。

アルゴリズム的ではなくて、

案３）
週代わりとか、たまーに(GM的立場の)人間が関与して特別報酬、たとえばユニオン報酬で限定数レアアイテム設定して、連合軍本営発表としてアナウンスして、誰も取れないと次週持ち越しとか戦況に応じて変更

とかだったら、バランスへの配慮も少なくて済みそうな気もします。

妄想度を上げてもう一歩踏み込んで、

案４）
その週に設定された特定の目標を達成すると週替わりの特別報酬アイテム入手チャンス。
目標は週前半に個人個人でいくつかの候補から選択。勲章数によって選べる候補が増える。
たとえば、「目標：ガルレージュ要塞を、支配率80％以上差を付けて奪還」の報酬アイテムが「ルテテさんと休暇を過ごす１日デート券（使うと専用クエスト発生）」。
オプション）特別報酬アイテム数は有限で、同じ目標を選択した人が多い場合、取り合いか抽選。ハズれたら戦績等の報酬

案５）
FoV特殊訓練のような形の報酬。
火曜日までに自分で掛け金(戦績、Aug対象アイテム等)とノルマを設定、選択。
集計で精算。

とかいうのも柔軟性と継続性があるかも知れません。

報酬については、目的のものが手に入らなくても、
「荒れた畑に宝物が埋まってる」というウワサを流して掘り返させて、「宝は見つからなかったけど、掘り返されて土が軟らかく耕された畑が実は宝物だった！」とかいう昔話のように「カンパニエ、やってみたらやっぱりおもしろいじゃない」という方向になったら理想だと思うのですが…。

Quote:

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Originally Posted by Diska

スキル上げ需要が高い件

需要が高いのはわかるんですけど、ほかをいじらずにこれだけ開放すると、戦闘をなるべく長引かせようっていう動きが必然的に生まれるんですよね。
「単位時間当たりに何回殴ったか」に最適化する人が増えると、部隊の回転を上げて支配率を伸ばすことを優先する「勝つカンパニエ」が壊滅的な打撃を受ける可能性が非常に高いと予想できるので、「ほかの対策をせずにスキル上げ開放だけをやる」のは反対せざるを得ません。参加者全体のストレスの総量はたぶん上がります。
長時間戦闘を目指す人が「勝ってどうするの？じゃましないで。」って言って来るであろうことも予想できるし、傭兵の立場としてすごく理解もできる意見なんですけど、それは別の問題、傭兵を雇う側の問題として考えて解決しないとダメそうです。

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そう言った問題は起きないと思います。
根本的に「スキルを上げるためにカンパニエを利用させて」ではなく「カンパニエやりながらスキルも（ついでに）上がる様にしてくれ」と言うのが大多数の意見だと思います。
本気で効率的なスキル上げがしたい人なら長引かせた所で1時間もつかもたないかのカンパニエをやるより適正レベルのカニなりエレが湧く所に籠もるはずです。
また、カンパニエが途中で終わっても、すぐ次のエリアに移動するだけなので普通の人は「終わらせるな」と言う考えにはならないかと思います。
（ただし、カンパニエ自体が長引く程稼げる仕様なのでスキル上げするしないに関わらず長引かせる流れにはなるかと思います）

勿論、スキル上げの邪魔するなと言う人も中には居るでしょうがそれは少数派と言うか外道に属するタイプで
どちらかと言えば批判される側の人達かと思います。なので、そういった心配は無用かと思います。
風が吹けばの理屈でスキルが上がる様にする→参加者のストレスが増大すると言うのも考え過ぎかと思います。
普通に考えてスキルが上がる様になったやったーで終わるでしょう。勿論その環境に慣れた後はまた不満点が
続々と出てくるでしょうが、それはスキル上げ云々ではなくカンパニエシステム自体の問題です。

カンパニエ全体の仕様を理解し、エリア支配を目的とした最適な行動云々に関しては現時点でほぼ望めない状況です。
北方を支配し続けているサーバーがどれほどあるでしょうか？三国市街戦が発生しているサーバーの方が確実に多いでしょう。
＞勝つカンパニエ」が壊滅的な打撃を受ける可能性が非常に高いと予想できる
予想の前に既に壊滅しています。カンパニエと言うシステム自体が既にそういう状態なのです。
スキルが上昇する様になった場合を想定した私の予想ですが、「大きな変化は何も起きない」と思います。
逆にスキルが上がる様になったからと言って凄く盛り上がるわけでもないと言うのが実際の所でしょう。
「カンパニエ」そのものを改善したいならもっと抜本的な改革が必要なのです。
スキル上昇云々と言う「小さな問題」一つをとって「カンパニエ全体の問題」を憂慮するのはまったく杞憂というものです。

Quote:

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Originally Posted by Naitou

風が吹けばの理屈でスキルが上がる様にする→参加者のストレスが増大すると言うのも考え過ぎかと思います。

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青字にこだわる人っていうのは、事情の許す限り青字になるまで、弱い武器に持ち替えてでも、なるべく固い相手を選んで、１匹と長く長く戦い続けたい人だと思うんですよね。
「カニやエレで充分」とか「先日のスキル上げパッチで楽々」とかいう議論もありますけど、「ぜひカンパニエでスキル上げしたくなる！」仕様はいっぱいあると思います。

具体的には、

1. うんざりすると評判の敵のＨＰの多さ
2. お好みで自己回復タイプや、ほどよく硬くなってくれるタイプも
3. 有限ながら前衛ジョブもＭＰ持ちなので魔道士にも安心
4. 爽快感なら、ダメカット、高スキル、高威力の専用装備もご用意
5. 弱体魔法は３回ぐらいまでなら入れ放題
6. 状況を選べば実質無限の個体数
7. 粘ってれば増援部隊のおかわり
8. 勝てずに死んでもロストなし
9. 倒さなくても経験値入りまくり
10. 安価な呪札リレイズ他、強化アイテム完備

とか。

スキル上げ開放を期待してる人っていうのも、このへんを想定してのことだと思ってます。
こういうのを明らかにしてくと「ぜひ開放を！」っていう声に繋がるような気もしてるんですが、
その上で、改めて、これは危険だ、やるべきでない、と主張します。

ほんとうに「スキル上げ開放しても人が集まらない、何も変わらない」と思っているのなら開放しなくてもよいわけですし、開放を希望してるということは人が集まる、変化する、と思ってるのだと思います。
その背後にあるのは「今カンパニエいない人が来る」ことであり、それは「スキル上げ目的で来る人」であり、それは「勝つことに興味がなく、長時間キープしたい人」だと思います。

わたし自身も、カンパニエに篭ってたせいで白字が気になりだして、仕方なくカンパニエを離れてメイジャンしつつスキル上げしたりもしてるのですが……それでもスキル上げできるようになるメリット＝ストレス減少より、スキル上げのために来る人が集まることによるストレス増加が大きい、と考えています。
「長時間キープするのが不可能、困難になる工夫」とか、「それがスキル稼ぎの最適戦術にならないような調整」が示されない限り、スキル上げの開放には賛成できません。
そういう対策があるなら賛成です。

まぁ確かに横殴りし放題なことを考えると、少しスキルあげ解放は危険な香りはしますねｗ
ただ、それでも人が集まる要素が増えるならと思って私も上で75まであがるようにと制限つけてました

何か対策ありならスキル上昇判定賛成だけど、やっぱり私もコンテンツの面白さが損なわれる危険が
あるなら、反対ってことで考え改めました
経験値もらうポイント稼ぎで離れてキープする人がいるぐらいだし、スキルあげでめっちゃ離れて
キープする人とかでそうですよね^^;

折角エリア丸々使ってのコンテンツなのに拠点1個の奪い合いって…というのが感想。
なぜ面白くなる要素満載のコンテンツをこうも潰してくれるのかと＾＾；

多少重複しますが改善案
拠点を複数配置し、常に敵（味方）NPCのpopする敵軍拠点や兵糧庫などを実装し、戦力の分散を図る
拠点の場所によって敵NPCのレベルが変化（幅広いレベル帯に対応）

カンパニエバトル発生時にミッションが発動（種類や工夫次第でコンテンツが劇的に変化の可能性）
例：5分以内に○○拠点のレバーを破壊しろ！（破壊報酬あり）⇒シーフ有利？
例：○○部隊と共に補給部隊を討て（○○部隊が全滅すると失敗）
例：NM○○を探せ！（弱め、ファーストタッチ報酬大）⇒広域もち有利？

拠点によっては周囲に破壊可能な罠（ベドーにあるようなので、アビや魔法、移動制限）配置

敵NPCのヘイト、アクションの多様化
例：上記の罠や拠点をターゲットしたPCにヘイトがいく（3匹くらいワラワラ集まってくる）範囲外に逃げると解除
例：インビジで走ってきて拠点を襲う急襲部隊（叩くとアイテム落として逃げる）
例：仲間を呼ぶ

opsを現地で受けれるように

タグ無しのアクティブモンスターとの兼ね合いがあり難しい面もあるかと思いますが
遊べるのにして欲しいです。

三国獣人拠点に、ベヒーモス。ウィルム。アダマンタス。

戦利品にベヒーモスの舌。ウィルムの逆鱗。アダマンタスの卵の追加を。

ビシージみたいに、明確に相手を弱体化できる仕組みが欲しいかな～。将領がいるけども、正直効果ほとんどない状態だし、、

あと自国支配に出来た時にだけ、アライドタグをつけててもスキルが上がるようにできれば、勝つためのカンパニエも復活するかも？
毎回のカンパニエバトルで勝利した時にだけ、経験値やなんかにボーナスをつけるとか、、、

アイテムに関しては、とりあえず全ジョブにカンパ戦績武器を追加してあげてほしいな。モにミケ様のWSとか、レザヴィのアローオブアパシーとかとか。

今もカンパやってる身としては、５人でも６人でもいいから人が増えてくれたらうれしいな。

スキル上がるのであればある程度人は増えそう

そこそこ高性能なオリグラの装備品（エクレア）が戦績アイテムとして追加されれば
結構満足だなー。
すっごい高性能なのはいらない。
コブラハーネスを手に入れた時の嬉しさが味わえればいいやｗ

カンパニエのBGMが結構耳障りだったり・・。
カンパニエのときはBGMオフにしてプレイしてましたね。

BGMがもっと戦闘っぽいのに変わればたぶんまたお世話になると思います・・。
タブン。

Quote:

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Originally Posted by Shinemon

ジェネラルディスカッションのカンパニエ全体についてのスレから転記

カンパニエバトルは、Lv60～Lv75をメインターゲットに再調整してください。
Lv30（あるいはLv40）未満はタグを受けられないようにする。
PT外に回復、強化ができないジョブ（特に吟遊詩人）が不利。
後衛が不利。他者の回復、精霊魔法だけではポイントアップが低くMPが枯渇しやすいため殴らなければならない。
味方NPCの強化。バトル発生時は回復NPCの常設、魔法範囲内のみのPCにしか反応しないため、
ちょっと離れて戦闘不能になるとPCかピクシーにレイズしてもらわなければならない。
PCから見た視覚の範囲くらいで反応して近寄って回復する行動を取って欲しい。（せめてレイズだけでも）
戦闘終了直後もレイズのみのためにしばらく残り巡回するようにする。（ユニオン戦利品消滅くらいまで）

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かなり、同意。
カンパニエはレベル６０以下だと、もらえる経験値減らされるから、タグを受けられないようにしなくても、いい気がする。
戦闘不能で横たわってレイズもらえなそうでホームポイントに帰るだけはつらいのよ。ガチできるようになればいいんだけどさ。。
経験値をロストする心配なく、こつこつ経験値稼げればいい。

戦闘する楽しさがあるバトルコンテンツなので時間のある時に今でも楽しく利用していますが、敵の弱体化等の緩和には反対です。レベルキャップ緩和による敵の強化やバランス調整・追加なら必要と思います。

敵部隊によって大きくレベルを変えてみるのはどうでしょうか。
現在の評価システムでも戦力に大きく差があり過ぎるなら必然的に稼ぎにくいわけですし。
（弱いプレイヤーでは勝てない、タゲが取れない。強いプレイヤーでは被ダメが伸びない、与ダメがキャップする前に倒してしまう）
今でもエリア毎に攻めてくる部隊は大体限られているので住み分けも容易かと思います。

あるいは、既存の敵NPCにライバル心と言うか愛着や独自の攻略法を身につけていて
余計な変更をされたくないと言う人も居るかと思うので、低レベル者でも戦える様な
比較的弱めの部隊を新たに追加出来たらその方が良いかも知れません。
（経験値効率はかなり装備や戦略、システム仕様を理解している人で時給10Kぐらいで良いんじゃないかと）

ソロで気軽に参加出来る点がカンパニエの魅力の一つだと思うので参加してうま味があるＬＶ帯が
広がれば賑わいも出てくるのではないでしょうか。

もう書かれているかもしれませんが、呪符リレイズを本国で使えるようになるといいのですが。侵攻時にリレイズができなくて困ることが多くなりました。よろしくお願いします。

つよいアイテムがもらえればおもしろいコンテンツになるんですか？

魅力的なアイテムが貰えるからと言って、良いコンテンツとは限りません。
　　しかし、報酬次第で人はプレイする人は出てくる。

得る物がなにもないコンテンツだからと言って、悪いコンテンツとは限りません。
　　しかし、報酬がなければプレイする人は少ない。

バランスですよね。＾＾

今のカンパニエは、（何故か？）スキルも上がらない。
そして、魅力のあるアイテムもない。
さらに、戦闘が単調でツマラナイ・・・。

ですので、
＊スキルが上がらない、と言うこと自体ナンセンスであるので、相応にあがるよう変更する。
＊戦績で貰った物をメイジャンなどで強化できるようにする。
＊カンパニエレベルみたいな物を設けて、侵攻してくる敵のレベル、守る敵のレベルが変動するようにする

まぁ、私見で申し訳ないですが、これでかなり復活すると思いますが・・・どうでしょう～。

Quote:

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Originally Posted by Lease

極論ですが、一騎当千的な爽快感があってもいいのかなと思います。

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これを突き詰めても面白いかもしれませんね
LV30~50ぐらいの雑魚敵を10匹を1部隊として逐次複数部隊で10部隊～20部隊ぐらいが続々とやってくる
NPCと冒険者で協力して全て撃退するとボスがやってくる
前衛が範囲WSで無双してもいいし、後衛がガ系魔法で無双してもいい
質で対応するアルタナ連合軍と量で押し切る獣人部隊

これぐらいのバランスなら、後衛職や格上に不利なジョブでもそれなりの戦績が稼げるし
獲物にあぶれてつまらない思いをしなくてもよくなるんじゃないでしょうか？

まぁ、現在のカンパニエのルールを根本から変えるようなものなんで難しいと思いますがね。

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Originally Posted by Lease

もっと無双系ゲームっぽくしてもいいんじゃないかと思います。
このゲームの主人公って、NPC（オラオラ親父とか）じゃなくて、PC達ですよね。
これまで様々な世界の危機を救ってきた90LVクラスの冒険者って、無双系ゲームの主人公達のような英雄であっていいと思います。

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個人的にはカンパニエは「戦略ゲーム」で、「主役はうらうら親父さんとか止まってみえるにゃーさん」だと思ってるので、カンパニエのメインの部分をPC無双にするっていうのは賛成しかねます。
昨今の「遠くで１部隊以上丸ごと相手してるウリエル赤さん、ナさん」についても苦々しい思いで見てます。

が、Opsとか限定された範囲で無双系はおもしろいかも知れないですね。

ウィンダスのクエストにもありますし、既存Opsでもそういう方向のはあったかと思うのですが「３人以上必須のBFやレイヤー」じゃなく、３人以上推奨であっても１人でも開始可能であれば、「５分以内に対処しないと本国の資源に直接ダメージ！」とか戦略要素や、「今出撃するより奇襲部隊への対応の方が稼げる」とかいった傭兵のあり方にもつなげやすいかなとかも思います。

カンパニエの主役をPCだとは考えたくないんです。
カンパニエは24時間動いてるものだから、「NPCが動かしていて、PCがちょっかいを出す」ぐらいに考えていたいです。

赤魔道士一騎で戦争に勝てたり、エメリーヌさんが死なずに済んだりするバランスだと、重過ぎるんです。

PCが12人ｘ12時間とか張り付くのが最適戦術になってる「獣人拠点や北方を落とすゲーム」とかは、カンパニエのコンテンツとしてはあんまり楽しめてないです。

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Originally Posted by Lease

このゲームの主人公って、NPC（オラオラ親父とか）じゃなくて、PC達ですよね。
これまで様々な世界の危機を救ってきた90LVクラスの冒険者って、無双系ゲームの主人公達のような英雄であっていいと思います。

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Originally Posted by Diska

カンパニエの主役をPCだとは考えたくないんです。

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正規軍と傭兵という世界観に準拠するか、PCとNPCというゲーム観に準拠するか、の差ですかねぇ。

設定上ではいち傭兵に過ぎないPCは正規軍に匹敵する実力を持ちながらも、戦場では「英雄的戦果」は揚げられていない、この現状は結構好きなんですがね。
我々PCは、ことカンパニエバトルという「既に結論の出ている物語」の中では、裏方に徹するべきかとは思います。さらりと「既存の英雄」を超越する戦果を揚げているなら、舞い戻って現代に名前が残ってないのは不自然でしょうからね。

ロードマップにカンパニエのカの字もないですね　【残念です。】

時間に縛られることが嫌いなので、
自分の自由な時間に、一人で気軽に参加できるカンパニエが
私にとってFF11を継続する唯一のコンテンツだったので、ロードマップに名前が挙げられていないことは残念です。

ソロで楽しめる（個人で集団戦に参加出来る）コンテンツが皆無となりつつあり、
基本ソロが多い私のようなプレイヤーはインしてもやることがないのが現状です。

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Originally Posted by Quo

ロードマップにカンパニエのカの字もないですね　【残念です。】

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本当に無いですね。カンパニエ修正ないんだろうか

私もロードマップにカンパニエの文字がなくて残念に思いました。
ソロばっかりな私はカンパニエでレベル上げもメリットポイントを貯めるのもやっています。いくつか改善してほしいことが、このスレッドに書かれていますが、導入してほしいです。

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Originally Posted by Lease

現状、ユニオンが複数に分かれている意味も無くなって来ていますし、そもそもユニオンに参加しないメリットは、面倒な手続きしなくていいだけでは？
そうであれば、カンパニエ参加＝ユニオン参加が同時に行われても構わないのではないかと。
極論、戦績ワープと同時にタグ発行・ユニオン参加の処理がされても構わないかと思います。
戦績ワープの『便利な移動手段』って用途は副次的なものであって、本来の目的は「戦線への迅速な兵力投入」だったような・・・。

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カンパニエ参加＝ユニオン参加

という話は何度か出てきてたかと思うのですが、こちらを読んで、参加手順は

戦績ワープ＝カンパニエ参加＝ユニオン参加

とするのが世界観的にも便宜的にも正解なんじゃないかという気がしてきました。

「飛ぶだけ飛んでカンパニエ不参加でほかの事をしたい時」になって、初めて担当官に話す必要が出てくるようにして、そのたびに担当官に一言言われるとか、よさそうです。

C.A.「貴殿が正規兵でない以上、火急の用件とあれば止めることはできぬ。」
C.A.「だが、こうしている間にも連合軍は領土を削られ人類が危機に
　瀕していることを心に留めて置いて欲しい。」
C.A.「任務ご苦労だった。アライドタグを消去しよう。」