XBOXでのフリーズ問題

このスレを見て私も同様に不快感をもっていたので、書き込みさせて頂きます。
私も箱○ユーザーの1人ですが、ビシージは100％に近いくらいフリーズします。
以前は残り数分というところでフリーズしてしまい経験値を稼ぐ事が出来ませんでした。
フリーズする場所に当然好き好んで行くわけもなく、人よりも皇国軍戦績が以上に少ない為
プクBC等があった頃は歯がゆい思いをしてました。

幸い？アビセア内ではフリーズ率が少ないので助かってはおりますが、フリーズで困って
おられる方もとてもとても多いと思います。
この件は改善される時がくるのでしょうか？


最近は書いておられる方もいますが、エリアチェンジでの５～６秒フリーズがとてもイライラします。
はっきりいって不快です。読み込みの遅さも相まってエリアチェンジして見えない敵に襲われ死んだ事も
ありました、、、、経験値の減少もさることながらモチベーションの低下も半端ないです。
本当にどうにかして欲しいです。


他に改善することも多々あるとは思いますがユーザーが快適に遊べる環境を提供して頂きたいものです。

スレ名は似ていますが前々回の追加VerUPがあった際に、普段とはまた別でレベルも違う酷いフリーズ問題もありました。
箱ユーザーすべてが同じ現象に見舞われたという訳ではないにせよ、ほぼ同タイミングで多くの方が上記不具合が発生したのですから、追加VerUPの何かが原因で箱版のファイルの何かが壊れたのでは無いかと思われるのですが、これに関しても依然公式的なアナウンスは一切ないですよね。

http://forum.square-enix.com/ffxi/th...60にてフリーズが多発します


この時は私自身の箱は問題無かったのですが、本体の型の違う相方や友人の箱が被害にあってしまって現象を目の当たりにしました。

・キャラ選択直後に1分程の暗転（右下にローディング云々も出ず）
・ようやくログイン出来たかと思いきや、1分以上そのままフリーズ
・人によってはそのまま落とされる場合もあったようですが、何とか動いてエリアするもエリチェン後にまた１～２分ほどのフリーズ
・鞄などのウィンドウを開けるとその都度３０秒以上のフリーズなどなど。

箱ユーザーにとっての「いつもの事」なエリチェン時の数秒のプチフリーズ等とは比較出来ないレベルの問題が
追加VerUPを機に発生していたにも関わらず、ずっとスルーを決め込んでいるのは１企業としていかがなものなのでしょうか。


それとももう箱版のプチフリーズ問題とかも上記の事も対応するのが面倒臭いからほったらかしにしたままで、
箱版ユーザーが自然と消滅するのを待ってるのですか？
それとも箱版ユーザーをお金払ってるお客として見てないのですか？

私は箱とPCでプレイしているので、PCの高解像度用コンフィグ云々にも確かに興味はありますが
そっちよりも先にやるべき事が他にあるんじゃないでしょうか。
それともやっぱりPC版のユーザーは大事なお客様だけど、箱版ユーザーはどうでもいいって事なんですかね。

プチフリーズはまだ目を瞑れても（本音ではとても瞑れませんが）、上記他スレの方で問題になっていた追加VerUPが原因での重度のフリーズ問題はクリーンインストで何とか直るという事すら公式的なアナウンスが無いままなので、何も知らずに今も改善出来ていないユーザーが万が一いて、あの酷い惨状のままで月額料金を取っていたとしたら本当に詐欺に近いと思います。

このまま箱版の不具合を放っておけば、その内PC版に移行してくれて文句いう人も減るだろうなんて考えてますか？
放置すればする程、スクエニ自体への不信感が増すだけで、それが原因でFF11そのものを辞めてしまう人が増えるだけなんですよ？
私のリアフレのように。(´Д⊂

#39です。

Quote:

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Originally Posted by Gunta

一人でも多くの被害者がいることを知ってもらいたく、私もこの問題に賛同します。

初期型のエリートを利用しています。
・エリチェン後のプチフリ。
・（最近は過疎化のためか、あまり現象がみれないが）ビシージ中のフリーズ。フリーズしなくても周りのPCが表示されない。
・時々、/shutdown　コマンド後、正常にシャットダウンせずブラックアウト。XBOXを強制電源オフ　→　次回FF起動時はHDDにインストールされているミュージックファイルを再生しながらでないと起動しない。

こんなに大勢の方が同様の症状が出ているというのに、何の対応もなしですかいな。

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上記３件について以前サポセンにメールで問い合わせたところ、以下の回答をいただきました。（かなり昔の話なので、今は違う回答されるかもしれませんが参考までに）

・エリチェン後のプチフリについて

サポ）回線の状態等で起きる場合があります。

→毎回だし、XBOX固有の問題っぽいし、そんなわけないじゃん


・ビシージにてのフリーズについて

サポ）FF11の再インストールをしてみてください。

→再インストール後もやっぱりフリーズしますよ？


・/shutdown　コマンドでシャットダウンしないブラックアウト。次回正常に起動しない。

サポ）POLを再インストールしてください。そうすれば正常に起動するはずです。（ブラックアウトの原因については全くふれられず）

→POL再インストールしました。たしかに正常に起動しました。でもしばらくしたら、またブラックアウトしました。
　毎回こんなこと（再インストール）しなくちゃいけないんですか？
　
　ミュージックファイルの解決策はサポセンからではなく、自力で探し出しました。

スレの流れを一通り確認させて頂き、状況的には皆さんに共感できるものの
あまりにも■への批判的発言に偏りすぎだと思い、
それに対する個人的な見解を述べさせて頂きたいと思います。

まず、Xbox固有とされるフリーズ問題ですが、PS2・Win・Xbox環境がある
私の状況ではXbox版は他のハードと遜色なく利用できておりますし、
Xbox環境で利用しているリアフレの一部も起きておりません。

しかし、インターネット環境が悪く改善が困難なXbox版を利用しているフレでは
フリーズなどが起きている事から、Xboxのハードウェアのスペック不足や
FFXIそのものの仕様に限らず、ネットワークの実測通信速度なども
影響しているのではないかと思われます。
そうなってくるとゲームを開発する企業程度では改善は困難な課題と思われますよ。

私もちょっと前まで３６０でした。
ビシージはまず９０％、カンパニエなどもNPCの数によりほぼ確実に落ちてました。
現在はPCでプレイしてますが、移行の決め手になったのが「NPCに話しかけた直後に落ちる」が頻発したためです。
サポートセンターにも何度もメールしましたが、改善するかどうかなどの具体的な回答はついぞありませんでした。

もしFF動きそうなPCを持っている方がおられましたら、物凄く安定しているPCへの移行を強くお勧めします。
レジストレーションコードさえ持っていれば、ソフト自体は無料でダウンロードできますよ。

１、公式販売サイトでソフトのダウンロード
２、レジストレーションコード購入の案内メール届く
３、必要であれば記載されたURLにてコードを購入、代金を支払う。

サイトが非常わかりにくい（ソフトのダウンロード自体は無料であることの説明が一切ない）ですが、普通に購入する感じで進んでいけば大丈夫です。

自分の場合ですが、３６０でのフリーズに嫌気がさしてPCに移行したら、ぱったりとフリーズは起きなくなりました。
通信環境も原因かもしれませんが、単純に比較して考えると３６０なりFF自体のファイルなりに問題があると考えますがいかがなものでしょう。

以前電撃だかファミ通だかのインタビューで、ビシージはハードの仕様上できないことを無理やりやっているとの発言があったので、
そろそろビシージに修正を加えてもいいんじゃないですかね。
具体的には敵のレベルを上げる替わりに数を半分に減らすとかね。

同じ通信環境でプレイしているのに、　PCやPS2ではまったく起こらず、360でだけ頻発するという人が多数いるのですから、個人の環境の問題じゃないのは明らかですけどね。うちもそうです。
しかし、「既知の不具合」に取り上げられないってことは、スクエニ的にはこんな不具合は存在しないという見解なんですね。
まさに「個人の環境の問題」ってことで片づけたいんでしょうな。

聞いた話ですが、FF11の基幹プログラムは当時としては異常ともいえる超絶技巧で作られており、あまりに複雑なプログラムのため今残っているスタッフでは手を入れることが不可能らしいです。FF14ではこの反省から、全く別のアプローチを取り、保守性の高いプログラムにしているようですが、FF11は低スペック機で無理矢理動かすためにプログラム側でかなり複雑なことをしていると聞いたことがあります。

簡単に見える部分が修正されなかったり、変な形で実装されるにはこれらが原因なのではないかなーと。
XBOX360でうまく動かないのも、同じような理由なのかもしれませんね…

FF１－３の天才プログラマー：ナーシャ・ジベリが組んだ高速飛空艇のプログラムについての話（常人では理解できないプログラムで、これのせいで長年FF3のリメイクが出なかった）を彷彿とさせますね。
そこまでの技術力があるなら、何とかならないものでしょうかね。

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Originally Posted by dek

聞いた話ですが、FF11の基幹プログラムは当時としては異常ともいえる超絶技巧で作られており、あまりに複雑なプログラムのため今残っているスタッフでは手を入れることが不可能らしいです。FF14ではこの反省から、全く別のアプローチを取り、保守性の高いプログラムにしているようですが、FF11は低スペック機で無理矢理動かすためにプログラム側でかなり複雑なことをしていると聞いたことがあります。

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PS2版はたぶんそうだけど、XBox版は基本PC版と同じDirectX環境で作ってるはずだから
そういう影響はそれほど無いはず。
むしろPCに比べて低スペックなゲーム専用機に対して、環境に合わせたチューニングをしていないから
今のような問題が起こっているんだと思う。

いずれにしても、日本よりはるかにユーザ数の多いはずの欧米でFFXIをXBOX360でされている方は日本人の比ではないと想像するのですが、そういう海外の方からの苦情は来ていないのでしょうかねぇ？
ロールアンドレスポンシビリティにうるさいお国柄だし、スクエニから何らかの発信をしていないとすれば苦情の嵐になるはずなんだけど。
それとも日本語環境でのみ発生する不具合なのか？Windows版のIMEでも不具合ありますしねー。
もしかしてIMEがメモリーリーク起こしてるとかじゃないでしょうね。日本語を入力してるうちに使えるはずのメモリーが食いつぶされていくとか。
一度一切チャットをせずに遊んでみるとどうなるのか試してみないといけませんねぇ。
エリチェンでの1-2秒のフリーズ（正確には処理遅延）はこれはバグというよりマシンの仕様と思われますが、その説明もないのは謎ですね。
エリチェンの件は仕様だと言うしかないと思うんだけど。複数の通信環境、プロバイダー、機種のバージョンで複数のアカウントでやって全てのケースでエリチェンで遅延がなかったことは一度もないので再現率は100%ですし、PS2やPSX、PCでは一度も発生していませんので発生率0%です。
プログラムレベルでの回避策の有無はわかりません。MSのインタフェースだからねぇ。。。無理っぽ。

１．道路に穴が開いていて、通行人が落っこちる→バグ
２．道路の穴の周りを柵で囲って遠回りの迂回路を作った→仕様
３．道路の穴を塞ぎ、安全に歩けるようにする→本来やるべきこと

今は２で止まってる感じなんです。

スクエニよりなんらかの回答がほしい問題ですよね！
見て見ないふりをしているような気がします・・・

XBOX360版ですが確かによく落ちると思います。
基本的には突然フリーズするか終了時に正常終了できないかのどちらかですが、
コンシューマ機(固定プラットフォーム)でありながら「メモリが確保できなかったため終了します」
という感じのメッセージが表示されたときは非常に残念な気持ちになりました。

マクロパレットの表示や切り替えも遅いので思った行動が気持ちよくできないのも残念です。

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Originally Posted by Iloquoiss

スレの流れを一通り確認させて頂き、状況的には皆さんに共感できるものの
あまりにも■への批判的発言に偏りすぎだと思い、
それに対する個人的な見解を述べさせて頂きたいと思います。

まず、Xbox固有とされるフリーズ問題ですが、PS2・Win・Xbox環境がある
私の状況ではXbox版は他のハードと遜色なく利用できておりますし、
Xbox環境で利用しているリアフレの一部も起きておりません。

しかし、インターネット環境が悪く改善が困難なXbox版を利用しているフレでは
フリーズなどが起きている事から、Xboxのハードウェアのスペック不足や
FFXIそのものの仕様に限らず、ネットワークの実測通信速度なども
影響しているのではないかと思われます。
そうなってくるとゲームを開発する企業程度では改善は困難な課題と思われますよ。

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とても優秀な箱本体をお持ちのようで羨ましい限りです。
ですが、Xbox360で起きているフリーズ問題は回線系統は関係なさそうに思います。（実体験から。）
もちろん中にはそれが影響している人もいるのかもしれませんが。

スクエニに対して現状批判的な発言が多いのは、現状が現状なので仕方が無いと思います。
企業としてこれまでに箱ユーザーに対してまともな対応・発言をしてくれた事が一度も無く、今も尚問題をスルーし続けているのですから。

仮にゲームを開発する1企業程度では解決できない問題なのだとスクエニ側が把握していているのなら、それを承知の上でXbox360版でのサービスを見合わせ・停止（もしくは一部においてプレイが困難なゲーム内コンテンツがある等の警告文を添える等）等の処置を一切取らずに箱ユーザーからも月額料金を取り続けている事になるのですが、それってどうなんでしょうか？

スクエニがこの件について解決方法が未だに見出せていないだけで、実際にはちゃんと改善しようと水面下ではいろいろやってくれているのか、それともやはり単に面倒で放置を決め込んでいるだけなのか、スクエニ側が一切のコメントも出してくれないので私を含めて多くの箱ユーザーには後者としか思えないのが現状だと思います。（問い合わせをしても適当なテンプレ的な的外れの回答しか来ませんしね。）
すぐに解決出来なくても、水面下ではちゃんと改善出来るように何かしているんだというコメントが一言でもあれば全然印象が違うのに、批判を浴びる現状を作っているのは紛れも無いスクエニ自身です。

実際にそんな長く一緒に遊んできたリアフレも何もしないスクエニに対して不信感を感じ、怒ってFFを引退してしまいましたし（前書き込みでも書きましたが、箱版がダメで全く改善されないからPCに移行しようとかいう問題では無いです。）、私は批判的な意見が多くても偏りすぎだとは全く思いません。

スクエニ側がこの件に関して何らかのまともなコメントを出してくれていたり、解決に向けての努力をしてくれているのがわかっている状況なら確かに言いすぎな部分もあるでしょうが、現状としてそういう部分は表からは全く微塵も見受けられないですから。
寧ろこの状況でよくスクエニ側を擁護できるなぁと感心してしまいました。


何度も言いますが、箱版がダメで全く改善されないからPC版に移行しようとかいう問題では無いです。
PCでもプレイしているのでPC版では箱版で起きている問題が全く無いのはわかっていますが、こっちがダメだからあっちに移ればおｋというのはちょっと違うでしょう。（放置され続けている時点でFF11は好きでもスクエニに対して不信感が募っていますし。）

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Originally Posted by Atchy

いずれにしても、日本よりはるかにユーザ数の多いはずの欧米でFFXIをXBOX360でされている方は日本人の比ではないと想像するのですが、そういう海外の方からの苦情は来ていないのでしょうかねぇ？


それとも日本語環境でのみ発生する不具合なのか？Windows版のIMEでも不具合ありますしねー。

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ビシージ実装初期、日本語英語問わずシャウトが飛び交ってましたがその中に
【Xbox360ガイドボタン】【フリーズ】以下英文で怒りのメッセージらしきものが

定型文使わず総て英文で愚痴シャウトも聞いたので、

360のビシージ＝ほぼフリーズ

は海外でも通説なんじゃ無いかと。

問題はそれらユーザーが強行手段に打って出ないから何もしないのか、
はたまた海外ユーザーにのみ何らかの解答を寄せたので承諾されたのか。まぁ憶測ですけど。

何れにせよ何らかの解答が欲しいところですが、臭いものには蓋をしてお茶を濁すんですよね。

もう、ここまで完全無視という状況からみて、何か本件に関して発言をするとMSから告訴されるくらいの話し合いが出来ているとしか思えませんね。
本質的にはFFXIのプログラムの不具合だと思いますが、Windowsとの互換性の部分で何か誤解があったか、そもそもサポート外の技術を使ってしまったか。パッケージとしてのXBOX360版は売られているので問題かなと思いますが、アカウント自体は他のプラットフォームに引き継げますので、せいぜいパッケージのお金を返してもらう程度しか出来なさそうですね。いずれにしてもプレイが続行できなくなる不具合はビシージの実装以降ですので、そこから何か問題を抱えてしまったのでしょう。発売当初はエリア切替時のロード待ちが長いこと以外は問題なかったですからね。
XBOX360ハード自体の不具合（マザーボードのファームウェアというお話でしたが）による交換等はありましたが、これは本体の問題でFFXIとは無関係でした。
なお、常時DVDを挿入しておかなければならず、また常時DVDを高速で回転させ続けるという仕様（XBOXliveとPOLの共存による仕様とのことでしたが）のために、FFXIプレイ中は轟音が鳴り止まず、寝バザには全く使えなかった点は、本体側の静音対策もさることながらFFXI側のソフトの対応でDVDを常時入れて置かなければならないものの、常時アクセスはされなくなったようで非常に静かで快適になりました。
これはスクエニとしてもきちんと対策をとってくださったということで、技術的に可能なものは細かいことでも対応いただけているので、それだけにこのフリーズ問題では「なぜ？」と不思議に思えます。きっと何か公式には言えないことがあるとしか思えませんね。

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Originally Posted by Atchy

なお、常時DVDを挿入しておかなければならず、また常時DVDを高速で回転させ続けるという仕様（XBOXliveとPOLの共存による仕様とのことでしたが）のために、FFXIプレイ中は轟音が鳴り止まず、寝バザには全く使えなかった点は、本体側の静音対策もさることながらFFXI側のソフトの対応でDVDを常時入れて置かなければならないものの、常時アクセスはされなくなったようで非常に静かで快適になりました。
これはスクエニとしてもきちんと対策をとってくださったということで、技術的に可能なものは細かいことでも対応いただけているので、それだけにこのフリーズ問題では「なぜ？」と不思議に思えます。きっと何か公式には言えないことがあるとしか思えませんね。

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これは360のアップデートでDVDを仮想ディスクとしてハードディスクに取り込めるようになった機能の副産物であって、スクエニが対策してくれたわけじゃありませんよ。
それどころか、何らかの不具合があったためか、FF11のディスク自体は取り込めなくなってしまいましたしね。このため、FF11が起動すれば静かになりますが、その前、POLビューアが動いている間は相変わらずうるさいです。FF11のバージョンアップ中などはこの状態なので、1時間ぐらいうるさくて家族からも文句を云われ、正直辟易しています。