インカージョンについて語るスレ

今緊急メンテのアナウンス・・・
これアラパゴの二の舞とかにならないですよね？ｗ

１日１回縛りで混雑を回避したとかで・・・
まぁ今確かに１日何回も連戦とかもしてる人とかいるみたいではありますが・・・

もうインスタンスエリア使うコンテンツ作るの控えたらいいのに・・・。
同じ混雑でもVWのようなフィールドでやるタイプの方がまだしもマシなんじゃないでしょうか。
言ったら悪いけどインスタンスエリアのコンテンツ作ったって大したギミックあるわけじゃないし。
アサルト・ミーブル・メイズモンガー最低このくらいのギミックのあるｺﾝﾃﾝﾂじゃなきゃわざわざ
インスタンスエリアでやる意味ないでしょ。

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ヴェルクの箱が大量に出るのを何とかしていただきたい。
・1個1個使用しないと報酬が得られない。
・ろくなものが出ない。
・ヴェルクの箱自体店売りできない。

現状捨ててる人多いんじゃないだろうか。

箱の素材は職人にとっては有用なものがでたりしますよ。
職人でなくとも、ワークスコールに使えるものも多いです。
モグガーデン内で使えると、宅配が使えたり、不要なものを店売りできて良いですけど、現状使えないですね。

箱の使用ログをなんとかして欲しいのは私だけでしょうか？

こんにちは　
オーグメント付のジョブマント　また大量のかさばる状態なんで

ノーマルのものへでもかまいませんので混合でも良い様に交換出来るように御願いします。

或いは　店売りでも可能なようにしてください

ジョブマントについてですが、インカージョンで手に入る霊石の様なモノを導入してジョブマント＋霊石でオグメが付く形が良かったかなと個人的に思います。

っていうか預けたり送ったり売ったりオグメ消したりとかできないのに
アイテムストレージ圧迫するだけのオグメ付きアイテムばかり増やす方向ってなんなんでしょうね

とか思うのは自分だけ？

最近のコンテンツってここのところほとんどオグメ付きアイテムメインな気がします

箱から出る装備品がトレード不可なアイテムばかりで素材売り以外に金策にならないですね、これ
あと、箱から原木系がでないのは仕様でしょうか。
ここでも木工合成職人は差別されるのかしら

木材も一応でるよ、NM箱だったけど・・・。

箱を消化するだけで一苦労
ただでさえ、石もあるのにもうすでに持ち物パンパンだよ！

ゴミアイテムしか出ない下位箱、邪魔だから９９個で１ランク上のと交換してほしい。
その上位一回を使って終わるだけで済むし、、、

Quote:

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Originally Posted by Gumasan

自身のCLより下のレベルを選択できるようにしてほしい
もしくはFステでのCLダウンを１ずつにしてほしい。

例えばCL127のときはCL126~124を主催することができず、
レベルを落とすとしたらCL123のワープなしからリスタートしなくてはいけなくなるので
レベルを上げにくいです。

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え？ＣＬ１２６から１２５に落しましたが（テントで確認済み）大事も残ってましたよ
まぁ、自身のＣＬより下の選択肢は出して欲しいですね:)

何度かやってみての感想をつらつらと。

まず、敵が集団でやってくるのを対処しながら進んでいくところは、昔のデュナミスに似ていると感じました。
ただ、昔のデュナミスのように敵のジョブによって倒す順番を決めたり囮を使ったりといった戦略性は乏しく、
NMも特色が薄く、寝かしつつ順番に殴るという同じ手順を繰り返すだけになっているのは残念です。

敵が最初から全員に敵対心を持っているのは囮を使えなくするためだと思われますが、
この仕様のため、寝かしていた敵が起きたとき真っ先に回復役が殴られることが多かったです。
前衛アタッカーが敵対心を稼ぐアビリティがもっと豊富にあればいいのにと思います。

上位のCLでNMを倒してもだいじなものを入手できる点は、後発の人に優しい仕様で良いと思います。

地図については、何度も挑戦して覚える楽しさってのもあるでしょうが、結局外部サイトの地図を見ながら
攻略していくだけなので、地図を見せない意味はあまりないと思います。

戦利品のシステムは、全員に均等に与えられるという点で良いと思いました。
ただ、ジョブマントは倉庫キャラでの保管ができなくなるため、ストレージを圧迫することになりそうです。

経験値とキャパシティポイントがこれまでのコンテンツに比べて多く入手できるように感じましたが、
コンテンツでキャパシティポイントを稼げるのは個人的に好きではないです。
やりたいジョブで参加できない人にとって嬉しくないですから。
ジョブ格差が是正されれば、さほど気にならなくなるかもしれませんが。

先日やっと機会があったのでインカージョンに行ってきました。

武器外し+装備変更不可がペットジョブにはきつかったです
IL制になってから脱衣＝レベルダウンって事で開発サイドも極力脱衣技は無くして行く方向で修正もしていただいてますが
盾は影響ありますけど、武器に関しては防御面が下がらないし今はマクロ１ポチで全身着替えられるので「武器外し」だけなら十分許容範囲なんでしょうけど
これに一定時間装備変更不可が加わるとペットと一緒に前線で殴るタイプのペットジョブにとっては一定時間ペットのレベルが下がるので
飛竜のHPが満タン近くから範囲ダメージ1発で半分以上もっていかれて焦りました
しかも範囲外に待機させるモードもありませんし早く装備可能になってくれーと心の中で叫んでました

後は終わったあとのヴェルクの箱・・・・3～4戦やって150個くらいあったのでパカパカ開けましたけどマントが1個以外は全部店売りコースでしたねー
もう少し中身が良くなる代わりに出る数が減る方がいいんじゃないかと思いました

通うとしたらお目当てはオグメ付きのジョブマントになりますが
NMでジョブが絞れるとはいえ使わないマントだとオグメが付いてて宅配できないので捨てるしかなく
対応してるNMの箱を持ち帰って街のNPCに渡すと対応してるジョブの中から好きなジョブのマントを選んでオグメ付けて渡してくれるほうが無駄が無くていいかなーと思いましたが
数多く通ってもらうにはその無駄も必用なんでしょうかねぇ

上にも書かれてるように最初デュナミスぽいかな？と思いましたが、ワープ解放orワープ持ちがいれば必用装備求めて特定のＮＭ連戦、ＮＭ回り等に役割が変わる？のでＶＷぽくなるなーと
（ＣＰ稼ぎの為に移動狩りも当然あり）

ゴミ素材が多いのは最初は装備入れて様子見、追々各ＮＭ等に合成素材とか入れてくるんですかねー（と言うか入れて下さい:(）

早くCP+50%のマントゲットしてマント、リング、２倍キャンペーンでＣＰ貯めしたいですねー:)

＞伊藤：インカージョンについてはBGMを変更することを検討しています。

まとめより
確かに今流れてるのはちょっと浮いてる気がしないでもないけど
メナスのにするとまたか感もあるし・・・どうするんだろ・・・

あまり使い回されていないバトルBGMに変更してほしいです。例えばアビセア神竜戦など。
メナス・スカーム・七支公のは聞き飽きました。

NMの箱は１００％ドロップでいいんじゃないかなぁ。
開封でランダム要素が入ってるのに、NM箱のドロップが　大箱or箱or無し　となっているので
ドロップ無しだと虚無感がバツグンです。

Quote:

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Originally Posted by Soz

NMの箱は１００％ドロップでいいんじゃないかなぁ。
開封でランダム要素が入ってるのに、NM箱のドロップが　大箱or箱or無し　となっているので
ドロップ無しだと虚無感がバツグンです。

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CL126付近で連戦してますが、シ入れれば大箱はともかく箱０の状況はなくなると思いますよ（王、ＮＭで３，４０戦程してますが箱なしは今の所０）
ＣＬが上がるにつれ緩やかにスタンゲーになっていく辺りがいやらしい...

シ入りCL１２３でNM箱ナシでしたけど運悪かったのかしら

あと疑問なんですがインカージョンでは普通に雑魚から経験値、キャパシティポイントが得られますが
CL１２３程度でしたら普通に雑魚も強くはないですし６人制限ではない以上殲滅は早くすみます

アルビオンスカームの場合に突出したコンテンツにならないようにということで
あっちでは雑魚敵から経験値キャパシティポイントが得られないようになってます

こちらでは最初から経験値キャパシティポイントが得られる以上今後もテコ入れされる
メインコンテンツ化みたいな感じなんですかねぇ

それにしては装備類の種類は少ないような気がします（ジョブマント除く）
CLレベルあがるとNM箱やら大箱は高額魔法スクロールがでてくるみたいなんですが
小箱の中身は変わってくるのかな？

Quote:

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Originally Posted by Pamta

シ入りCL１２３でNM箱ナシでしたけど運悪かったのかしら

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それは不運な...
シ入り連戦で箱なしが３，４回あれば編成考えますが、今の所はトレハンありがとう状態ですねー:)

とはいえ、ＣＬ上げる為の進行でシなし編成もあるしＮＭ等で箱０はやめて...の意見には賛成です

ＣＬが上がってくると２連戦でヴェルクの箱が３００個近い数になるので、非常に処分に時間がかかります。
なので、ヴェルクの箱１００個で好きなＮＭの箱一つと交換とかできるようにできないでしょうか？
そうすれば、ジョブポ、ヴェルクの箱目的なんかで雑魚狩りＰＴなんかも流行ったりするようになるんじゃないでしょうか？

ジョブ縛りが結構あり、ジョブポを貯められるコンテンツなのに好きなジョブを出せない人がかなりいると思われますが、
ヴェルグの箱交換があれば、ジョブ不問の雑魚狩りいきませんか？、なんていう風なシャウトができるようになったりするんじゃないかと(´・ω・`)

とりあえずコンテンツレベルが１１９を超えると参加を公式から否定されている
ペットジョブに参加出来るようになる調整をおねがいします。
公式発言は次の通り。

Quote:

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Originally Posted by Lomloon

先日の投稿
まず前提として、プレイヤーのアイテムレベルやペットのレベルとコンテンツレベルが同じ場合、
装備や食事などの手段で補えばペットの攻撃は当たるというのが適正な状態と考えています。
例えばアイテムレベル119の装備で「アルビオンスカーム」や「上位ミッションバトルフィールド（ふつう）」に
挑む場合が、これに当てはまります。

現状ですと特に召喚獣の命中が不足しており、それ以外のペットについても
本体とペット双方のステータスを高めようとすると足りなくなる側面があることを認識しています。
これについてはこれまで通りのペットに関する調整のほか、本体の調整なども視野に入れて、
足りない部分は補っていきます。

一方、上位ミッションバトルフィールド（むずかしい）のような難易度の高いコンテンツについては、
ジョブポイントによる調整などで足りない部分を補うことを検討しています。
（特別な「獣の餌」や、新たなアタッチメントの追加などジョブポイント以外にも将来に向けて
　検討している事項はあります）

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はやくペットジョブが格上コンテンツでも参加可能になる調整こないかな。
でもどうやってジョブポイントかせがせるつもりなんだろう・・・
召喚で慣れてますがまた１年以上先なんだろうかなぁ(´・ω・｀)

ちなみに召喚で参加を一度だけ１２３をしてみましたが・・・結果は芳しくありませんでしたね。
物理系履行はダメージが伸びず、魔法系履行はそこそこのダメージですが回転の悪さも
相まって特に必要性は感じず。範囲外から攻撃できる魅力を活かせるコンテンツでもないし。

あ～もう参加できないだろうけど召喚獣出しっぱなしで敵の特殊ヘイトにどう召喚獣が
反応するか調べてなかったなぁ。寝かせが基本のコンテンツだけど勝手にまた殴ってたんだろうかな。

キャパシティーポイント入手量アップのマントがインカージョンでしか手に入らないのは
たいへん良くない状況だと思います。

+5％程度ならそれほど気になりませんが最大で+50％つくようです。

インカージョンへ参加でき、運よくマントを入手し、
さらに運よく良いオグメを付けた人のみがキャパポを効率よく稼げる･･･
そうじゃない人とどんどん差が付いていきます。

こういった装備こそ
誰でも参加できるレイヴやエコーズで入手できるようにするべきだと感じました。

何人か投稿されてますが洞窟内で落ちてしまった際にログイン出来ない件
私も先日グラフィックドライバの不具合で落ち、再ログインしようとしてもシュシュ状態なので洞窟内に戻れず
翌早朝の誰も居なそうな時間にインして洞窟に入り、時間切れの退出でやっと戻れました
落ちた時間がもう遅かったのでその日はメッセだけ送ってやめましたが
昼間とかでこの状態になると人が減る時間になるまでFF出来ないということに…
緊急回避的にログインをHPにとか出来ないものか、いつでも出来るとなにか悪さされそうな気もするし
ほとぼり冷めるの待つしかないのかしら

でも今の所、参加可能ジョブが過去最多のコンテンツになってるので
そこは凄いと思う。たまたまなのかもしれませんが；

前衛　侍モ暗シ竜　狩やコも見た事無いけど行けそう
後衛　黒学赤青詩白風

戦忍踊召か獣「・・・・・」

戦が参加出来るコンテンツはもうないのか；；

イレース必須の状態異常と、強化消しの多さ、またスタンゲーになってる状況。
既出かもしれませんが、白がヤグルシュ必須になってる風潮の状況をどうお考えなんでしょうか。

スタンなしでやることも可能です・・・ナ狩編成になりますが。
道中の雑魚はめんどくさいんでNM前キャンプまで寝かしつつ走って全滅→起き上がって再強化→NMと絡んでくる雑魚は寝かしながら１匹ずつやっていく、という感じでスタンなし編成も可能です。
前衛編成だとどうしても強化消しや状態異常がうざいのでスタン前提になりますねえ。

白にヤグルシュは必須とは思いませんねー、あるとかなり助かりますけど。実際ヤグ持ちなしで１３３までいけましたし・・・スタンありでしたが。
白の負担が大きいならば後衛を２，３人ばかし増やしてナ系とイレース担当をきっちり決めればそこまできつくならないと思います。前衛も薬品は用意するようにしましょう。

自分はいわゆるガチ思考なのでこのぐらいきつくてもいいとは思いますがゆるめを望む人のためにCL次第で使う技が変わるようにしたらよかったかもしれませんね。
とりあえずは風水の強さが広まってくれたので満足気味です。

何度か遊んでるうちにわかってきた問題点と思われることが２つ。

ひとつは、だいじなものを取得するためのいわゆる「進行」が、ワープしてNMを倒すだけの「連戦」に比べて
主催者以外のメリットが少ないことです。
自分では主催しない人からすれば、自分で主催した場合のコンテンツレベルを上げる必要がないため
「連戦」にのっかる方が失敗のリスクも少なく、戦利品を得る効率が良くなります。
それが知れ渡ってくると「進行」が成り立たなくなり、自分で主催した場合のコンテンツレベルを上げたい人は
自分のコンテンツレベル以上の「連戦」にのっかるしかなくなってしまい、構造的に破綻する恐れがあります。
この問題を解決するには、例えば「進行」で得られる戦利品の質を上げるなど、「進行」のメリットを増やすのが
良いと思います。

もうひとつは、コンテンツレベルが上がってNMを倒すのに時間がかかるようになると「進行」の攻略法が
「目的のNMまで駆け抜けて一度全滅してからNMをやる」になることです。
プレイヤーが見つけ出した攻略法の一つといえばそうかも知れませんが、プレイして楽しいとは言いがたく、
コンテンツとしてそれでいいのか疑問に思います。
道中の敵を倒しながら進むのが正しい姿だと思いますので、そうなるように、例えばワープとNMの位置を
逆にしてワープ先すぐのNMとは戦わなくて良くするなど、バランスを調整してほしいです。

Quote:

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Originally Posted by urushiyago

何人か投稿されてますが洞窟内で落ちてしまった際にログイン出来ない件
私も先日グラフィックドライバの不具合で落ち、再ログインしようとしてもシュシュ状態なので洞窟内に戻れず
翌早朝の誰も居なそうな時間にインして洞窟に入り、時間切れの退出でやっと戻れました
落ちた時間がもう遅かったのでその日はメッセだけ送ってやめましたが
昼間とかでこの状態になると人が減る時間になるまでFF出来ないということに…
緊急回避的にログインをHPにとか出来ないものか、いつでも出来るとなにか悪さされそうな気もするし
ほとぼり冷めるの待つしかないのかしら

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インカージョン中になんらかの理由で回線切断した際に再ログインができなくなるという
現象について、ご不便をおかけしています。

開発チームでも問題を認識しており、現在調査中というステータスです。
インカージョンは（他のコンテンツと比較して）同時に多数のモンスターを発生させるため、
サーバに大きな負荷がかかることが原因であるとみており、インカージョンの仕様の
見直しも視野にいれて対応を検討中です。

今後対策の予定が決まりましたらフォーラムでもお知らせしますので、今しばらくお時間を下さい。

インカージョンではないですが、関連しそうなのでこちらに。

知り合いのフラグ取りで久々に旧メナスに来たのですが、かれこれ３０分くらい全く入れません。

これって、シルダス洞窟〔Ｕ〕を使いまわしてるせいですか？

シルダス洞窟〔Ｕ〕を使いまわしているせいで旬なコンテンツじゃなくてもシュシュが発生しているような気がします。

開発者なら容易に想定出来そうなことなので違う気もするのですが、シルダス洞窟〔Ｕ〕のマップを使う全てのコンテンツで影響があるのでしょうか？

そうであるならば、早急な改善をお願いします。また、今後、各コンテンツでマップの使い回しがないようにして欲しいものです。

毎回シュシュな状態なのはいただけないですが
インカは久々に赤が輝くコンテンツなのがいいです。

ただ、同じ敵が強くなるだけなので飽きない変化がほしいですね。
できれば、マップをもっとわかりやすいもの、
外マップマリアミとか水林マップとかに変更して閉塞感をなくしてほしい。
色違うだけでもいい。あのマップの見た目は飽きました。

ワープで飛んで、NMを倒す作業とか走り抜けて全滅して目的のNMだけ倒す
とかになってるので、ランダム配置の違うNMをふやすとかたくさん雑魚を倒すとなにか
いいことあるとかそんなのがあるといいなと思います。ちょっとスカームっぽいですけど。

そしてインカだけではなくメナス含めて人数での敵の戦力の調整見直しを絶対にしてほしい。
メナスよりはましですが、メナスともども６人以上とか１２人以上になると
難しくなる大変になるという仕様をいい加減修正してほしいです。
人数集めるのも大変倒すのも大変というおかしな調整ではなく、
どの人数でも同じくらいの手ごたえになるようなそんな調整をお願いしたいです。

こういうヘンテコ調整がジョブ縛りを色濃くしてくのでほんの少し余裕があると
いいなと思います。いつも同じジョブどれも同じやり方ばっかりだと面白くないです。

普通であれば人数増えれば楽になるものですし、６人でやればいいとかそういう問題ではないのです。
（インカの場合は個人箱なのでどれでも同じ強さが理想だし、
最後にロット勝負のあるメナスは人数増えた方が楽になって行く方が理想だと思う）
例えるなら神威は１８人でもできるけど強ければ人数少なくても撃破できるので
できればこっちよりの調整をしてほしいです。

Quote:

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Originally Posted by Yzuriha

いつも同じジョブどれも同じやり方ばっかりだと面白くないです。

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インカージョンに限らず、高難易度コンテンツでは特にこれが顕著ですね。
近接スタナー編成、またはナ狩編成の募集が多く、昔から代わり映えしていません。

メナス2では近接（斬/格打/突）・遠隔・魔法がどれも必要でバランスが良かったと思いますが、
インカージョンに出現する敵については全て物理攻撃のみで対処できてしまうのが残念でした。

今後のハイエンドコンテンツの方針として、
遊びの幅を広げる意味でもいろんなジョブが活躍できるよう調整してほしいです。

多くの方が訴えてますが

インカージョン入れません。
開発からしたら嬉しい悲鳴かもしれませんが、
プレイヤーからすると結構きついです。

そして、突入を試みている人は
あまりにも入れなくてPTメンバーに申し訳なくなってきます。

技術的な事は詳しくありませんが、以前カザナルスカームでとった対応（サーバの割り当てを多くする？）
などの対応していただけませんか。

多くの人が遊べるようにする事は
開発側にとっても不本意なことではないと思うので
早めの対応お願いします。

インカージョンの通常ヴェルクがドロップする箱を、少しドロップ率下げるかわりに、１つの箱を使用した際に出てくる素材などのアイテムを２，３個複数に変えることは出来ないでしょうか？
普通に１回侵入するだけでヴェルクの箱は９９個と３０個程、大箱が１０個ほどと、中身を確認するだけで２０分～３０分ほど掛かってしまいます。２回３回連続で侵入するだけで、ヴェルクの箱だけでも４００個近く手に入るのではないでしょうか？

モグガーデンの木立、採掘でも気になってたのですが、回数を減らして多くを手に入る仕様にした方がストレスが溜まらなくていいなぁと思います。ちょっとスレ違いですが。

インカージョンのＢＧＭ変更でワクワク期待していましたが、変更後のＢＧＭはあまりに単調すぎて改悪すぎます。
あの曲は機船航路なのでいいのであって、アドゥリンのインカージョンというコンテンツでは違和感を感じます。
もう一度、一考をお願いいたします。

Quote:

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Originally Posted by poacya

インカージョンのＢＧＭ変更でワクワク期待していましたが、変更後のＢＧＭはあまりに単調すぎて改悪すぎます。

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激しく同意します。
忙しいのに単調で眠くなるし、なによりコレジャナイ感が凄い。
前のもそうでしたが選曲が雑すぎます。

BGMは探索系がいいかと
あとはミッションのストーリー中に使用していた緊張する場面のBGMやら。

インカージョン中に回線切断が発生した場合に再ログインができないのと関連してるのでしょうか、
吟遊詩人でインカージョンに参加し、ボスとの戦闘中に大量の手下を呼ばれて慌てたのか
普段使わないマクロパレットに残っていた、旧メナスの名残のPT抜けマクロを誤って押してしまいました。
その時点ではPTを離脱せずに済んだのですけど、しばらくしてからPTから離脱してしまい、
何度元のPTから誘われてその都度即/joinしてもPTに戻ることができませんでした。