7月6日（金）～7月12日（木）までの投稿一覧

まずダメージは、敵との攻撃力と自分の防御力の比率、つまり攻防比で値が決定しています。
現状、対NMでの攻防比が下限でキャップしている現在、プロテスの防御力が増えたところで大きなダメージ軽減になりません。
それに対し、ソロで参加する事が多いカンパニエや裏等で獣人がプロテスをかけた場合、
唯でさえ硬い獣人がさらに固くなり、ディスペル能力を保持したジョブ以外は大幅な効率ダウンとなります。

要約すると
1000以上の攻撃力を持つ敵に対してPCが200防御力を増やしても20％以下の軽減しかできませんが、
600の攻撃力を持つPCに対して敵が200防御力を増やすと、敵はダメを33％も軽減できてしまいます。
つまりは、プロテスの効果を敵味方関係なく均一に効かすためには
プロテスの効果はダメージカットで無いと不公平感が残ります。

また、ソロ活動が多くなる昨今の状況から、
後者のディスペの無いジョブのソロ活動でのデメリット＞＞＞＞＞＞＞＞前者のPT戦でのメリット
と感じており、プロテスの効果を敵味方無く上げるのなら、
同時に、ディスペの無いジョブのデメリットを軽減させる何かを考えるべきだと思います。

例えば、ディスペ又は防御力をダウンさせるアビなり魔法なり忍術なりを追加するのもいいですし
ファルコアに、ニヒリティソングを開放させるのも良いでしょう。
また、アシッドボルトのように防御ダウン効果の付随する攻撃手段を追加するのも良いと思います。

そういった調整を検討もせず、
「プロテスが勝敗を分けるようなバトルにソロで挑んではいけません」
と言う発言が出る事自体、ユーザーの事を考えているとはとても思えません。
プロテス強化なんかしなくて良いです。

Quote:

---

Originally Posted by Oriole

アイテム関連

• おしゃれ着がほしい！！
  伊藤：現在のFFXIのレーティングであまり露出の高い水着は作れません……しかし新地方も広がることですし、シルエットの異なる新作水着も作っていきたいですね。

---

露出が高いっていうのは、

Quote:

---

Originally Posted by Crot

新水着があるのは良いことですが、シルエットはあまり様変わりしないようで
男キャラでも上半身マッパは規制かかります？

---

Quote:

---

Originally Posted by 743

野郎の下は来年にはパンツタイプに、そして再来年にはブーメランになるんですね。
そして女性用は・・・ゴクリ。

---

Quote:

---

Originally Posted by Maccheroni

基本全裸、大事なところにだけモヤモヤっとした光学迷彩効果がかかってる移送速度アップ装備でいいですよ？（既に水着じゃない。）

---

こういった意見に対してだと思っているのですけど、
タルタル女性用の水着のデザイン(特に脚装備)を他種族の女性と同じようにしてもらえたら嬉しいのですけど、
こちらにもコメントをいただけたら幸いです(/ω＼)

Quote:

---

Originally Posted by ussah

• プロテスの効果、大幅アップ予定について
  伊藤：モンスターのプロテスが懸念されているようです。実際は、モンスターが使うプロテスは消される前提です。消せないプロテスはありません。ソロでは多くのジョブに消す手段がないとも言われていますが、プロテスが勝敗を分けるようなバトルにソロで挑んではいけません。

他の色々なことにも言えるとは思うんですが何かを前提としたバトルってのはそれ以外の選択肢が狭まって自由度下がってただの作業に近づく気がするんですが…

---

こんばんは。

プロテス強化の件て、あまり気にしていなかったのですが、ここでの議論をきいているといろいろ心配になってきますね。
強化系の効果って、PCと敵をどっちの効果が強く出るかといわれれば、大抵の場合は、敵ですね。
（オーラスティールで奪った、ウォークライの効果など、PCの戦士のそれより著しく強かったりしますし）
　この件でPC側は、↑で指摘されているとおり、爽快感を無くしますね。つまり、比較的ゲームが詰まらなくなりますね。

また、この発言についてですが、内容そのものより、本音がでちゃってるために、反応している人が多いんだと思います。
つまり、「もう、作業やっちゃったから、ぐずぐず言わないで欲しい。」という。

最近の、細かい修正について気になるのですが、ちょっと提起された要望について、あまり考えずに実装してしまってますね。
その上、その後指摘をされても、もう聞かないとか・・

以前も伊藤さんの言葉選びでは誤解がありましたので、ちょっと気をつけてほしいですね。
もっとわかりやすく、明快に説明したほうがいいと思います。
発言を受けて怒る方たちも、同様に言葉を選んで反論すべきだと思います。
やられたらやり返すような発言では見ているほうも素直に賛同できません。
あと松井さんなら～って仰る方たちは、松井さんが失言した場合にまた揉めそうなのでそういうことを言うのはやめませんか？
（松井さんへの過剰なプレッシャーにもなると思います）

人の好き嫌いはあると思いますが、そういう感情を加えて議論するのはよくないと思います。

敵がpopした状態で、赤や白の獣人のそばに居る敵は強化済みって事が多いですよね。
デュナミスとかで例えると、殆ど全ての獣人に該当しちゃう事だと思うんですが…
アイテムドロップを狙うなら(狙わない理由はないよね？)全部の雑魚に対して運任せで弱点突いて、全部の獣人にとりあえずディスペルですか？

そうじゃなくても魔法弱点の相手は突きにくくてウンザリしてるのに、さらにＭＰが減る工程を増やすのか…('A`)
相手のＨＰ幾つあると思ってますのやら；

つまり伊藤Dの考えではナイトで「星の輝きを手に」をやってはいけないということなんでしょう。
あのクエは時間制限がきつく、ナイト単体の能力ではプロテスを消すことができないわけですから。
現在は装備や食事でそれなりに対処できてるレベルですが、プロテスの強化が入ると時間切れになるケースも増えるでしょう。
NPCのHPやMPはPCとは比べ物にならないくらい多いわけですからね。
必然的にマートキャップも取ってはいけない、と。

MMOですからすべてをソロでやらせろとは言いませんし、Dの発言に上記のような意図があったかどうかは知りませんが
以前のZAMの時や「よくやってるなぁ」発言のように「真意を誤解」されることが多いようなので、
もう少し言われた方がどう思うかを想像していただけたらと思います。

また、獣人などのプロテスが強化されるなら、それに対してディスペルする手段なりも増やしてみてはいかがでしょうか。
Rareの薬品であるとか、例えば踊り子にディスペル効果のフラリッシュをフラリッシュI系に追加とか。
まぁこれらは風水士や魔導剣士で追加されるという可能性もありますが・・・

何気ない一言に本音が詰まってますね。オレの想定内で遊べって感じ。
例の発言みたいに「誤解」だとしても言い方ってものがあるよね。客に「いけません」なんて普通は言わない。

魔法のプロテスを使う対象を調査してみたところＶＷではジュノステップ３、
ジュノステップ６現代・過去、ジラート空、プロマシアステップ２、アトルガンステップ２、真界、
これら全てで魔法のプロテスを使う敵が1匹も存在していません。
99から見て格上相手には現在使う敵が存在していないようなので、ディスペルを考慮する以前の問題で
このレベル帯を相手にする場合のプレイヤーの与ダメ面は考慮しなくてもよさそうです。

反面プレイヤー側の被ダメ面で見ると、強化プロが有ってもVWのLv110前後の敵となると
レベル差マイナス補正の占めるウェイト（1レベルあたり-0.046）が余りにも大きいため、
防御力が150上がったとしても、8～10％程度の被ダメージ減衰効果しか望めないようです。
結局2～3発で死ぬ、良くて1発程度多く耐えれるかも？程度の限定的な好影響に過ぎません。

敵のレベルが自分と同程度、またはそれ以下の場合にはレベル差補正が掛からないのもあり、
15～20%の被ダメージ減というかなりの効果が出てきます、ただしこれは敵から見ても同様です。

またプレイヤー側の与ダメについては敵のレベルが50を下回るぐらいまで下がると、
敵にプロ３～が掛かっていようとも、掛かっているプロテスのレベルが下がるのもあり、
攻防比が上限キャップ状態から脱しなくなるため与ダメージに影響がなくなります。


実際に悪影響が有ると思われる、魔法のプロテス４以上を使う敵が居るコンテンツで見てみると、
カンパニエ、ビシージ、裏、となり、敵獣人にプロテスされた場合には少なからず影響が出ます。
特にナイトの限界７０突破クエストについてだけは、皆様が指摘されているように
マート爺が馬鹿げた硬さになると思いますので、個別に調整する必要があるとは思います。

結局のところ、悪影響が出る状況というのは限られており、ディスペルの使えないジョブ（コ・シ・赤・学以外）において。

・魔法のプロテスを使う獣人などが居るコンテンツ。（大前提、敵アビリティによるプロテス効果とは関係が無い）
・レベル50以上のモンスターが関わるコンテンツ。（プロテスにより攻防比が上限キャップより割り込む状況）
・殲滅速度が最重要なコンテンツ。（カンパニエ・ビシージでは敵が長持ちする方が良い場合もある為）
・ディスペルの手段がない、ソロまたはパーティ構成で行うコンテンツ。
という全条件にあてはまる場合に限定されます。

これらを全て満たすコンテンツはただ１つ、裏です。
ソロプレイの裏に関しては間違いなく、悪影響が強く出ると思われます。
それ以外のコンテンツでは、程度の差は有りますが概ね好影響方向に作用するようです。

あとはこれを是とするのか非とするのか、と言う話になってくるのですが。
裏のソロプレイを優先とするならば、プロテスはいじるべきではないと思います。
それ以外を優先とするならば、プロ強化はプレイヤー側の利になると思います。
魔法のプロテスを使用する敵は、意外なほどヴァナでは少ないということです。

この場合の「挑んではいけません」っていうのは開発側としてそういった相手にソロで挑むのは想定外である。
別にやるなとは言わないけれどやって勝てない(修正で勝てなくなった)からと言って文句を言われても困るし
また文句を言われてもそれに対応はしませんよって言うだけのことでしょ

別にソロで挑んだっていいし、そこで負けたっていい。

個人的にはプロ強化で敵まで強くなってしまうなら、プロテス強化いらないかな。
殲滅遅くなるし。
1撃が重いモンスターなら空蝉というものがあるし。

NM関連の特殊技に対して、対抗するためのプロ強化であるなら、NMの特殊技のダメージをもう1度見直すべきです。
1度調整したものに対して、それは伊藤Dのプライドが…とかあるのかもしれませんが。

プロテスの有無の差で例え負けようと開発様に文句を言ったりは絶対にしません。
が、敵にプロテスがかかっていることによりソロで敵をより長時間占有してしまい、
もし次にその敵をやるために待ってる人がいたりしたら・・・迷惑をかけてしまいそうなのが心配です。

だったら最初からやるなと言われそうですが、自分に出来るかどうか試してみたくなる事もあるんですよ。

今回のプロテスの調整については恐らくPCの防御力の意味の薄さを
なんとかしようとしてのことだと思うのですが、
それなら本来は先にPCの防具の防御力の見直しをすべきだと思うんですよね。

それをしないのは恐らくそれをやるとなると防具全てのデータ見直しということになり、
膨大な手間がかかってしまうからプロテスの防御に目を付けたのだと思います。

しかしこの調整って、相対的にある意味今よりももっと
「防具における防御力の意味」を希薄にしてしまうんじゃないかと思うんですが。

過去にジョブ間におけるトレジャーハンターの効果についての調整で、
開発側は捻れの解消のためだというようなことを言っていましたが、
今回のような局所的な小手先の調整はまさにその「捻れ」の発生源になるのではないですか？

大局的な調整をしなかったばかりに、後からプロテス・ディスペルがない
他ジョブのためにプロテス効果のアイテムやエンチャント装備を増やしたりといった、
場当たり的な調整を繰り返すのではないか…と考えてしまいます。

本当に防御力関係を見直したいと言うのなら、
某モ〇スターハン〇ーみたいに、防具を変えたら明らかに被ダメが変わる、
防御倍で、被ダメ半減ぐらいの効果が欲しいですね。
布系、軽鎧系の装備は現状の1.2倍、獣鎧系の装備は現状の1.5倍で調整で良いんじゃないですか？
例えば、ナイトのクリードアーマー5種を1.5倍で防御、212アップ。
妥当な線ではないでしょうか？

それぐらいしてもどうせイッグアリマさんから攻撃食らうと、2発で死ぬのが3発になる程度なので
問題無いと思いますが。

プロ強化は、モンス側のほうが強化の割合が大きい事を理解してください。
また、ソロでの戦闘は防御を上げるより回避を上げる事で被ダメを下げる傾向が高い事を理解してください。

ソロで行動する事が大きい昨今、ディスペの手段を増やさずに、
「挑んではいけません」とか馬鹿な事言って、評価を落とすような調整は辞めた方が良いと思います。

冷静に考えて、もっとより良い手段を考えてください。

ソロで挑んではいけません発言について、今までプロテスしなかった敵がプロテスするわけではないし、今までプロテスしてきた敵のプロテスが強化されたとして、プロテス強化される前にソロでその敵と闘って勝てたのが、プロテス強化されて勝てなくなる程の強化では無い気がするんだが。
で、これが二人PTでも三人PTでも、今までプロテスしてこなかった敵には関係無いし、今までプロテスしてきた敵に強化消す手段が無いPTで勝てたのが、勝てなくなる様な強化でも無い気がするんだけど。
まぁ、時間はかかるようになるのかもしれないけど。

挑んではいけませんは言い過ぎかもしれないけど、プロテスが勝敗を分ける様な相手はそもそも強化される前から消せる手段を持って挑んでいるだろうから、消せるんだから強化されようが関係ないし、プロテスされたらソロで勝て無い様な相手には強化される前から普通は挑まないんじゃないですか？的な発言だと思っている。

Quote:

---

Originally Posted by Greenberyl

必然的にマートキャップも取ってはいけない、と。

---

初回でナイト選んだ人は何か考えた方がいいのかなとは思うけど、ナイト70以下で挑戦した事ないから、どれくらいきつくなるのか私には分からないので何も言えない。
マートキャップ取るだけだったら特に自分で縛りとかしてなければLv99でマートフルボッコにする事だってできるんだ。
むしろ私はそうして恨みを晴らして居る('∇')

勝敗の話なんかより、現状10分で済む戦闘が、15分かかったりと余計な手間と時間が
増えることを懸念しているのです
本来、ユーザーが防御の見直しを望んだ発端は、HNMクラスの敵に対してPC側が
あまりにも貧弱である、通常１～２発で蒸発する
そういう状況を、防御の仕組みを根本的に見直すことによって改善してほしいと
いうものだったと思います
それなのに、何故かプロの効果3倍にしただけという
この修正程度では、メリットもデメリットもほぼ、ソロ～少人数にしか影響がない上に
デメリットの方が多く、本来望まれているであろう超格上に対する効果は殆ど無い
ガランツロールが全く使われていない状況をみれば分かりますよね
超格上にも激的な効果があるなら、ソロ～少人数での多少の不便は仕方ないと思いますが
現状、やらないほうがマシに思えます

フォラ太「スクえも～ん、プロテスの効果中途半端に上げても、敵が有利になるだけだよおおぉ～；；」

スクえもん「しょうがないなあ、フォラ太君は。プロテスピアス～」

ぺかぺかぺかーっ！

スクえもん「これを装備してプロテスすると、プロテスの効果が十倍になるんだ。これならいいだろ？」

フォラ太「うわーすごーい。通常攻撃四桁の敵もへっちゃらだねー・・・って、始めからそれ出せよ！」

弱体耐性の調整もそうですが、プロテスも広範囲に影響する案件ですね。
検証も調整も膨大になりそうす。

プロテス一つ、投稿一つ、発言一つですらデリケート。
「１０年たっても…」（ファンアートコンテストのミスリル賞）を連想してしまいました(´ω｀)



あ、でももうちょっと優しくしてくほしいなーって思う箇所もあります。
ランプ手順４とか５とか、ランプ手順４とか５とか・・・・・・・(ノ∀｀)；

前もフォーラムのどこかで提案した事なのですが、
まず装備によってブーストされた分の防に特に重要な意味を持たせて欲しい・・・。

プロテスとは関係ないですけど気になったので。

Quote:

---

Originally Posted by Genji

モンスター技をPC側が使うと限りなく劣化調整の低性能 (中略)
召喚履行や青魔法など・・・敵並に強化してもらえませんか

---

履行や青魔法の一部あるいは多数がオリジナルと比べて劣化してるのは確かにそうですが
だからと言って本来こちらが複数人で戦わなければ行けないくらいの相手が使ってくる技が
こちらが使えてしまうのはバランス的におかしいと言うより異常になってしまうでしょう。

冷静になって考えてみれば履行にしても青魔法にしてもオリジナルより劣化するのは当たり前だと思います。
これは戦闘バランスの問題だけではなくて背景の問題でもあります。


例えば履行ならオリジナルは召喚獣自身がその意思で直接使ってくるものであって私たちが使う履行は
召喚獣に使って貰ってるものです。これだけの解釈でもオリジナルとの差があるのは不思議ではないですし、
仮に召喚獣が本気を出していてくれたとしても私たちの力量では最大限には使いこなせないでしょう。

青魔法についてはこれは普通に劣化コピーですよね？
本体である魔物が生来使える特技を何らかの特殊な措置を施されたただの人間が学んだ、覚えたと言って
それだけで本来の性能を引き出せるとは到底思えませんし、仮に引き出せたとしたらおかしいと思います。
そして訓練次第で完全に引き出せたとしても、やはり私達には使いこなせるだけの力がないのだと思います。


私たちは、確かに、Lv99の冒険者で、数々の強敵を退けこれまで何度も世界を救ってきた英雄かもしれません。

しかし一方ではLv99を遥かに超える――下手をすればLv200,300を超えるような――生き物が存在する世界において
たかがLv99程度の存在だと言うことを忘れてはいけないと思います。


追記。

一応プロテスの方にも言及しておくと私個人としてはこれはこれで別に構わないと思います。
まぁ、一部で多少ゲームバランスが変わる(ディスペル出来ない場面で戦闘時間がのびる等)ことは
確かでしょうしそれに対する懸念も分かりますが、本来オンラインゲームは運営の調整で
ゲームバランスが変わるのが当たり前のゲームのはずですし、この程度のことを
一々気にしてはいられないと言うのが正確でしょうか。悪い事だけではないですしね。

勿論昨今の「格上のHNMだと一撃二撃ですぐ戦闘不能になってしまう」という現状については
思うところがありますし今回のプロテス修正だけではこの問題は改善されないとは思いますが
それはそれ、これはこれだと思います。