5月11日（金）～5月17日（木）までの投稿一覧

10周年イベントの週末に、残業で遅くなったとはいえ22時にインする気力が出なかった。
ヴァナフェスの話題もそこそこ聞こえるこのタイミングでは初の経験。

今のヴァナは何をするにも時間と装備や敷居が高すぎて苦痛。
そういう状態を加速させたのは、たぶん間違いなく伊藤さんですよ。

最近のコンテンツの話に限定しても、狭い中の取り合い、ちょっとの利便性に高めのコスト要求、
大体どれでも普通に即死、良い言い方でも初見殺し。
ずっと言われてるPS2のフリーズには無回答、ピタリと止まった箱の改修進捗。
エクレアだらけのカバン、まともに遊べない釣り、物流の片寄った競売。
こういうのしか目に入らない。

一回どころじゃ無いんだけど、失言の前にこういう部分で実績のメリポ稼がないと何書いても言い訳ッスね。
フェスの前です。期待はしてますからちょっとはユーザーの要望書き込みを偏見を捨てて読んでみて。

俺？新しいメリポWSの習得クエストの「オファー15万経験値」にすら至れてないただの老兵ですよ。

皆さん勘違いしているようですが、要望を言っているのは日本人だけじゃなく他の語源の方もいらっしゃるはずです、フォーラムが日本でしか無いならまだしも英語圏にもある以上あちらの意見も聞く必要があると思います。今回のチケット化もそういった要望から生まれているのでは？たしかに書き込みは少ないですがフォーラムの数が多い上に人数が少ないのでは止むおえないのでは？

最終限界の酷さと対応の遅さ
新ナイズルの惨状と、その後の対応の悪さと遅さ
レギオンの惨状と対応の遅さ

最近のコンテンツは、とにかく初期の実装の出来具合が悪いし
実装前から色々指摘されているのを無視して、強行している
そのあげく受け入れられず、対応も悪い
この完成度なら２，３日に１度はテストサーバを更新する勢いで
１週間に１度はアップデートかけないと、せっかく興味を持ったユーザーが離れる
なのにそう言ったこともやらず、斜め下の修正に工数をかけている。それもすごく時間をかけて
人手が足りないと言いつつ、変な修正や、フェス等多くのユーザーに関係ないところで工数を無駄にしている

これディレクタの仕切りの悪さですよね

実装具合が良ければ、批判は自ずと減ると思います
批判が多いのは、言葉尻だけではなく、現実的に最近の実装が酷いからなのではないでしょうか

土日しっかりやすんで、他の人気のある面白いゲームを遊び
もう一度ご自身の作られたコンテンツを見直してみると良いと思いますよ

Quote:

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Originally Posted by hiiro1969

皆さん勘違いしているようですが、要望を言っているのは日本人だけじゃなく他の語源の方もいらっしゃるはずです、フォーラムが日本でしか無いならまだしも英語圏にもある以上あちらの意見も聞く必要があると思います。今回のチケット化もそういった要望から生まれているのでは？たしかに書き込みは少ないですがフォーラムの数が多い上に人数が少ないのでは止むおえないのでは？

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いやね、チケットの話で言えば、入手の可能性がごく小であまり意味がない気がしますが
調整しようとした事は評価できると思うんですよ。ちゃんとユーザーの話聞いてると思います。

でも、最初に言っていたものと出来上がったものが違っていた。
途中で方針が変わるのも分かりますよ。
でも黙って作って、違うのできました^^、じゃフォーラムでディスカッションしたのは何だったの？と。

やるといって金を集めてやらない。
鶴？じゃなくてトキ？じゃなくて何ていうの

結果が全てというか、実際この1年で目に見えて人が減っていますからね。
ご自慢のVW　レギオン　新ナイズルがつまらないと感じてる方が多いわけです。

否定的な意見をスルーして、ヨイショしてる意見にばかり目を向けたがるお気持ちは分かりますが
FF14の吉田さんや松井さんのように、否定的な意見と向き合った上で開発していくのが大切でないかと思います。

上記のお二方をリスペクトして、より良い物を開発してくれる事に心から期待してます。

レギオンいまやってて超たのしいっす　マジ　イトーさんにはがんばってほいっす
あと突入アイテムもらうときに鞄いっぱいだとなぜか

「他のPCが操作しているので時間を置いて再度話しかけてください」

って　メーッセージがでるっす　　じぶん　ばかなんでちょっと困惑したっす・・・

チケット化案において当初よりお伝えしている目的。

＞レアアイテムを繰り返し手に入れてしまった人が、それを破棄するしかないということ、
＞それを欲しがっている他のプレイヤーに譲ってあげたいのに渡すことができないことが
＞ストレスになっている。

それで出ていた、当初の案は以下のようなものでした。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
•既に入手済みのレアアイテムがドロップした場合、対応する交換チケット(仮称)を代わりに貰うことができる
•交換チケットを一定の枚数集めることで、対応するレアアイテムと交換することができる
※チケットは共通ではなく、アイテムごとに種類が分かれているので、同じ種類を集める必要があります。
※交換に必要な枚数は精査中のため変更の可能性がありますが、現時点では5～6枚程度を見込んでいます。
•交換チケットはトレードや売買が可能
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この案に、プレイヤー側が期待したのが一か月前のお話です。
しかし実際に出てきたのは、以下のような物でした。

•チケット化は、個人報酬箱から取り出すときにのみ行えます。
•チケット化を行うと、誰がチケット化したのかアナウンスが表示されて戦利品ボックスに入ります。
•チケットは、装備ごとに種類が異なります。
•チケットから装備へ復元するためには、同じ種類のチケットが3枚必要です。
•入手したチケットを他のプレイヤーにトレードすることはできません。
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予め誤解を受けないように書きますが、自分は緩和を要求しません。
従来通りのままでも全然構わないとすら思っています。

しかし今回のこれはは、チケットを導入すると言い出したのは開発さん側です。
たからこそ初期の案からズレた、意味不明なチケットシステムを導入しようとされているので、
フォーラムで指摘させて頂いております。


ＶＷにおいて多数派の開催形態である野良開催においては。

１・チケット化の対象となっているアイテムを持っているプレイヤーは、まずその募集に乗らない。
２・そのためこのチケット化されるのは、募集での連戦時に２個出た人に限られる。
３・そのチケット化は１８連戦したとしても１枚できるかどうかすら怪しい確立である。
４・これを少なくとも１０人以上でロットする事になり、10人固定勝負としても。
　　獲得できる確率は１戦あたり1/18/10＝0.5％、これが3枚で0.166%（1/602）
　　600戦以上しないと3枚揃わないほどの超低確率であり、これって普通に出る方が早いですよね？
５・更にチケット化するプレイヤーが、何の得にもならないのでチケット化してくれるかすら怪しい。

という条件下でのチケットになります。
これではチケットの存在意義すら分かりません。
ぶっちゃけるならば、単なるリソースの無駄です。

売買可能であるなら、チケットは個別で多数が必要でも意味がある物ですが。
売買不可能であるなら、チケットは枚数を１～２枚まで減らすか汎用化しないと意味を失うのです。

実装する物は無意味で在ってはならない、というのが開発における最大の鉄則ですが。
このコンテンツはこうあるべきという、言うなればプライドのようなものに囚われすぎた結果、
面白さや意義の追及より、このコンテンツはこうあるべきだというプライドが優先されてしまい、

その結果意味のない物を、意味がない事にさえ気づかずに実装されてしまう。

これが実装後に非難轟々になって、散々指摘されていたのにも関わらずようやく問題点に気付く。
これが非難されずに、一体何が非難されないというのでしょうか？
そしてこういうこと一体何度目なんでしょうか、と言う話です。

訳の分からない物を実装するぐらいなら。
最初からチケットシステムを実装すると言わなければ良かったのではないでしょうか。
言ってしまった以上は、意味がある形で実装する事こそが、信頼を得る実績となると思うのですが。

Hirame氏の意見に感服です。

なんていうのかな。わくわく感がないんですよ。

何か改善する流れになっても、斜め下というかユーザーを楽しませようという気持ちが伝わってこないんですよね。これは実際に実装される内容もそうですが、そこに至る経緯に大きな問題があると思いますよ。

・昨年末に荒れた時、ディスカッションすると反省したにも関わらず、ユーザーとディスカッションする気なし。荒れてるスレに普通に書き込みして１つ１つのコメントにコメント返すくらいの事しても良いと思います。逆に投稿を削除しまくるあり様で、嫌な意見には蓋をしてしまう運営はいただけません。

・難易度＝報酬のバランスがおかしい。何度も同じことやらせるようなコンテンツばかり。今回のVWも特定アイテムを入手するために百戦以上同じ敵との戦闘を繰り返すとか楽しいわけがありません。しかも大人数コンテンツばかりなので人集めも大変だし、救済といいつつ誰もが気軽に参加できるコンテンツではなく、ステップを進めてないと参加すらできない。

・報酬アイテムにマイナスステータスを付けたがる。＋には必ずマイナスをつける。これはバランスじゃなくて、嫌がらせだと思いますよ。

・望んでいない調整ばかり。使われていないアビにどうでもいい調整を行なって仕事しているつもりになっている。今回のバージョンアップも調整だけで、どこがバージョンアップなんだろう？って感じです。２年前の夏～秋にかけてのバージョンアップ内容と比較してみてください。あの頃はユーザーが望んでいたものを頑張ってを実装していましたよ。


って真面目に意見を書いても削除人に開発に声が届く前に削除されるのがオチなので、そのうちフォーラムも誰も書かなくなると思います。・・・というか、削除されて「あーあ。もういいや」って諦めの境地で引退していく方、とても多いと思いますよ。フォーラムの投稿削除は慎重にやるべきです。

なんというか、ユーザーに対する姿勢が一方的なんですよ。僕はこんなに頑張っているのにって思っているかもしれませんが、もっとユーザーがおぉ？なかなかやるじゃん！って思うような仕事をしていただきたいと思います。

わくわくさせてください。

ネ実に書き込まれてるようなFF11プレイヤーかどうかもわからないような人からの批判、フォーラムでのただ叩いて満足したいだけの投稿に腐心したり真に受けて苦しんでる時間が無駄でもったいないですね。

最初から完璧なコンテンツを作るのは難しいということはほとんどの人がわかっていると思います。
手を入れれば良くなっていく事もわかっています。
だから、その手を止めずにどんどん良くしていけばいいんですよ。
そうして形にして示す方が、愚痴るよりよっぽどみんな幸せになれていいと思います。

あ、でもオハンの性能を設定した担当者は出てきてください。

10周年ということで、フレがたくさん復帰しています
数十人単位で戻って、ここ数年の変化を楽しんでいます

これからも応援しています

Quote:

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Originally Posted by kakuton

・昨年末に荒れた時、ディスカッションすると反省したにも関わらず、ユーザーとディスカッションする気なし。荒れてるスレに普通に書き込みして１つ１つのコメントにコメント返すくらいの事しても良いと思います。逆に投稿を削除しまくるあり様で、嫌な意見には蓋をしてしまう運営はいただけません。

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自己レスですが、この点はたなPの方が頑張ってると思いますよ。
UI変更スレでもユーザーの書き込みがいくつかあった後、開発としての回答をちょこちょこしてますし、ほんの少しの事ですが、こういう画面の向こう側に人が見える気持ちってとても大事だと思います。

例えはよくないかもしれませんが、

・お店で売るためにPOPやプライスカードを作るのに時間ばっかりかかって、ろくにお店にでずに接客しない店員。声をかけても忙しそう。
・POPやプライスは手書きでやっつけだけど、お客さんのほうを向いてる店員。

売れるお店（店員）は圧倒的に後者です。
会議やディレクターとしての進捗管理や色々会社としてやらなきゃいけない仕事もあると思いますが、責任ある人が一番ユーザーのほうを向いて、それに時間をさかないといけないと思いますよ。もっと双方向のディスカッションができるよう自分の仕事を調整してみてはどうでしょうか。毎日１９時～２１時はフォーラムをみて返事をちょこちょこする時間にするとか、仕事ができる人は忙しさとか言い訳はしません。自己管理してぜひ時間を作っていただければと思います。

一週間お疲れ様です。
まだチケット代払ってませんが、ヴァナフェス2012楽しみにしてます。


それはそうと公式な場での愚痴やボヤキはさすがにマズイでしょ＾＾；

今までのことを仮に誤解だったとしても今回の発言で、事実になってしまったのではないでしょうか？


ヴォイドウォッチの調整についてに関してですが、
トレード不可以外の意見も沢山でていますし、
一概にすべてのユーザーがトレード可にしてほしいといっているようには見えません。

そもそもトレード可を望む声が多い背景には開発側の発言に
「交換チケットはトレードや売買が可能」というものがあった為だと思われます。
妥協点としてそれなら良いと思えるユーザーが多かったからではないでしょうか。

トレードの可否に限らず今回の内容の実装自体を否定しているユーザーも多く見受けられます。
もちろんメリットもありますが、デメリットやリスク、多様な手間を考慮にいれて
総合すればデメリットのほうが大きいと私個人としては考えています。

「そういうシチュエーションを体験してきた人たちの否定の意見」はスルーしてしまっていいものでしょうか？
救済と仰るからには多数の人が望むからこそ救済足りえる訳です。

多くの人が望まなければただの災厄です。

発端の海外ユーザーの方々からの声がどのようなものだったのかは知りませんが、
その発端の方々は今回の内容を救済と捉えているのでしょうか？

全ての人に拍手喝采で受け入れられる物なんてないと思いますが、せめて多くの人が喜ぶ物の導入を期待しています。

１０周年おめでとうございます。
FF11は自分がプレイする最初で最後のMMORPGだと思います。

で、
ここ１年くらい「遊び方が悪い」と言われ続けているような感じがとてもとてもします。

要求は聞かなくてもいいです、ただ感想は全て聞き入れて今後に反映させてください。
当初の想定と違おうが遊んでいる側は知ったことではないです、面白ければそれでいいんです。

とりあえず変に期待を持たせるような事言わないでほしい

ＶＷの方向性にはガッカリです。

てっきりようやく１ＰＴで遊べるくらいの気楽な物にしてくれるもんだと思ってました。

１８人で戦っている様子を見た事があるのでしょうか？
完全に分業でただレゾレゾレゾウッコウッコウッコビクスマビクスマビクスマスタンスタンスタン
ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾊﾟｯﾎﾟﾛ歌いサイコロを回す

ただそれだけの戦闘です。
敵はほとんど動いてないし動いたかと思ったらこっちが即死したみたいなね。

もううんざりです

今回のチケット案では「救済」にはなりません。理由は散々、他の方が言うとおりだと思います。
このままプレイヤーの意見無視して導入するなら、どうぞチケットの交換の数をしっかりサーチ出来るように把握してみてくだださい
導入後、一ヶ月間で果たしてどれだけの装備が交換されたかを・・・。

「ですがそういった救済策とは一旦切り離して考えて頂いた方が良いと思います」
とおっしゃってますが同時になにか他の「救済策」を考えて導入される予定があるのなら是非お聞かせ願いたいです。

なんか特定のコンテンツを誰が作ったかに固執する粘着質な人がいますけど、こんな大規模なゲームのコンテンツをひとりで作ってるわけじゃないんだから（ですよね？ｗ）聞いても意味が無いんじゃないの。
誰が案を出したのかという部分に絞るとしても会議とかで大勢の意見を吸い上げたり、開発途中でも色々変わっていくと思いますし、特定個人を戦犯者のように仕立て上げるのは無理があると思います。

Quote:

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Originally Posted by muryamasa

名指しで批判するようなのは、
いわゆるクレーマー的な性質だとおもうので、
相手にしなきゃいいと思うんですが。

素人が感情的に騒いでるようなのはほっといて、
有象無象の書き込みから、淡々と有益な情報抽出し、
バランス調整とかをお願いしたいところです。

---

言いたかないけど、ユーザーは基本素人です。
感情的に嫌われたら、それはそれで問題なんじゃないでしょうか。

既に書かれてる方もいましたが、きつい意見でも出してくれるお客さんがいるうちが華です。
そっぽ向かれてからじゃ取り返しつかないんですよ。

１５年２０年もいいですが、１０年の今の信用を取り返さなきゃいけないのが一番なんじゃないかと。
私は先々週～先週のまとめで、言葉を失いましたが。　
それなのにまた書き込んでる自分、優しいなぁ。（ジブンデイウナ

10周年おめでとうございます。

伊藤Dの代表作がビシージ、カンパニエ、アビセア3部作ということは了解しました。
「よくやってるな～」を引用した批判が不適切なものであるのも了解しました。

では
VW、レギオン、新ナイズル、エコーズ、リンバスの上位拡張また今後追加されるで
あろう新コンテンツを代表作であるビシージ、カンパニエ、アビセア3部作のように
万人受けしみんなが楽しいと思ってプレイ出来るものにしてください。プレイヤーがいなくなる前に。
同レベルに仕上げることができるから代表作として挙げられたのですよね。

結果が伴えばみんな着いてきます。伊藤Dの手腕期待しています。

あまり論じられる機会がないけど、FF11のメインコンテンツって10年ずっと「ジョブ」だったと思うんですよ。

AF1+1のリンバス、AF2のデュナミス、AF3のアビセア、ジョブ専用WSのナイズル。
さらに「上を目指す人」に向けたホマムナシラやレリックやエンピやミシックに関わりがあって
ライト層もミドル層もヘビー層も遊び、なんらかのかたちで満足したから幅広く好評なんですよね。

プレイヤーはお気に入りのジョブ、というかアバター自体の愛着が最優先で、
その「育成」or「活躍」のどちらかができればそれでいいんじゃないでしょうか。

誰が作ったどのコンテンツが良いとか悪いとかって話自体がくだらないです。
過去の好評なコンテンツもしょせんジョブを支えるサブコンテンツなんだと思います。

最近の開発は単独でおもしろいコンテンツを作ろうと、ハードルを上げすぎているように見えます。
そのあたりがユーザーとの温度差になってるのかなーと思いました。

強力なアイテムには厄介な部分がある、という設計なのは判るんですが、
厄介な部分が、目的となるプラス部分の足を引っ張ると微妙になっちゃうんですよね。
別に嫌がらせだとは思いませんが、言ってしまえば「設計下手？」って感じでしょうか。

例えば、骨合成の飛命リングですと、飛命を大きく伸ばせる代わりに近接命中が大きく減少します。
同時併用する場合は困りますが、遠隔に特化させる分には使い勝手は充分です。

ところが、狂気リングのように、攻撃を上げる＆命中を下げる、場合だと
近接攻撃の強化のように思えて、足も引っ張っているわけで魅力が激減します。
命中が足りていれば、という選択師なのでしょうけど、
１コンテンツのラスボス前の希少ドロップ品としては、首をかしげてしまう人が多いでしょう。

正直誤解だろうが何だろうが今も今後も期待できないだけです
それなのにまだやっているかと言うのは単に仲間とのコミュニケーションが目的です

コンテンツについて一つ言うなら
VWのレア装備ドロップ率から言うと通常のヴォイドストーンのペースでは間に合いません
で・・・一番稼ぎやすいのはカンパニエ
VW最終章の仕組みにしてもそう
自分が作ったコンテンツがやられないのが悔しいんですかね
なぜユーザーがやらない、やりたくないとなるのかまずは考えてみてください

アビセア覇者以降ただただ時間をかけさせようと言うコンテンツばかりでうんざりです

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

[COLOR="#4b0082"]

• ヴォイドウォッチの次回の調整について
  伊藤：チケット化については、当初よりお伝えしている目的とは異なる視点での目的のためにトレード可能を希望されている方が多いですね。これは一般的に目的の装備品を取りやすくするような新報酬方式の導入ではなく、現地での連戦中やフレンドの手伝いなどで心苦しいシチュエーションが生まれることへの対応ですので、希望されているようなギル目的での参加や誰でも取れるようにする施策ではありません。
  
  そもそもそんなシチュエーションが存在しないという意見もありますが、そういうシチュエーションを体験してきた方々からの救済要望なんです。発端は海外ユーザーの方々からの要望なのですが、個人宝箱の中身をそのまま他人に渡すのが無理なのは理解して頂いた上で、それなら現地で何とか他人の救済の役に立てないかというディスカッションから今回の案が持ち上がりました。トレード可能ではその目的がクリアできないため、トレード不可とさせて頂きました。どうせチケット化するなら、そこの救済だけでなくもっと幅広く救済を、という要望ももちろん分かります。ですがそういった救済策とは一旦切り離して考えて頂いた方が良いと思います。

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VWでの現場の話をさせてもらうと、クリア目的でフレや知り合いと固定を組む事はありますが、レア装備収集となると100戦単位かかるので、個別に野良で収集(もしくは主催)という方が多いと思います。
で、そういうシチュエーションでよく知らない野良の人にチケットをあげたいと思う場面は多くはないです。
固定活動との兼ね合い等で、フレや知り合いといつでも同じ募集に乗れるわけではないので、トレード出来ないチケットではフレや知り合いにあげることが出来ません。

なので、チケット要求数を増やすとか、別途条件を追加する事でハードルを上げた上でトレード可能にする等の対応は出来ませんか？という意見です。
それから、他の人にとってはいい装備でも自分には装備出来るジョブが無いなんて事もあるので、装備が重複しなくても最初からチケット化出来るという選択肢もあると尚ありがたいですね。

とりあえずトータルの難易度は変えなくていいので、ゴールが全く見えないという人に「運」以外の方法でゴールにたどり着く方法を提示してあげて欲しいです。

伊藤D殿

バトルコンテンツ関連
続・リンバスの上位拡張について

とタイトルを付けておきながら、リンバスとは全く関係ない事が
書かれているじゃないですか。

フォーラムの目的に貢献しない内容ですので、申し訳ないですが
どこか別の適切な場所に移動して頂けませんか？

私は旧リンバスは気に入ってましたので、今後の動向にはかなり
注目しています。実のある内容をお願い致します。

最後まで出来上がったコンテンツを作り直せとは言いませんので、
次は面白く遊べるコンテンツをお待ちしてます。

ああ、できたら１PT~2PT、３人～１PTぐらいで、それなりに気軽に遊べるのを。
今のヴァナは、目新しい物はハードなコンテンツばかりに偏ってる気がします。

ゴブリンの日替わり箱はコンテンツに加えないでください、あれはコンテンツと名乗るものじゃない。

Quote:

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Originally Posted by Nue

なんか特定のコンテンツを誰が作ったかに固執する粘着質な人がいますけど、こんな大規模なゲームのコンテンツをひとりで作ってるわけじゃないんだから（ですよね？ｗ）聞いても意味が無いんじゃないの。
誰が案を出したのかという部分に絞るとしても会議とかで大勢の意見を吸い上げたり、開発途中でも色々変わっていくと思いますし、特定個人を戦犯者のように仕立て上げるのは無理があると思います。

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仕立て上げる気は毛頭なかったんですが、自分から人気？コンテンツは作ったって
いいだしたので、それならば不人気コンテンツは誰が作ったの？　と聞きたくなるのは世の常では？

自分が作ったもので他人が手直しして人気がでたものがないと仰ってるんですから
聞きたくなりませんか？

プライバシーで退社した人の名前を出せないとかあるのならば、
現在いるスタッフがなにに関わっているのかを
スタッフロールで表示してもらえるとわかりやすいですね。

アビセア3部作って担当がタロンギ　アットワ　アルテパだとすんなり納得いく開発者だなっと。3部作だから9か所なのかな？

ネットで発言が曲解捏造され、実際とは違う人物像が作られることはよくあることですね･･････。
ネタとわかって楽しむ分にはいいですが(御当人にしてみればまぁ･･････アレですケド)

誰が悪いかなんて気にしても仕方ないですし、明確に～のせいだ！　なんて単純なことでもないでしょう。
誰もが自分の理想のFF11像を持っているでしょうけど、それが他人の望むFFと一致するのかは謎です。
だから他人を否定をせず、互いに話し合ってよりよいモノを作っていく必要があると思っています。
そういった場所としてフォーラムが機能してヴァナが楽しい世界となっていくことを願っています。

Quote:

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Originally Posted by Nue

なんか特定のコンテンツを誰が作ったかに固執する粘着質な人がいますけど、
こんな大規模なゲームのコンテンツをひとりで作ってるわけじゃないんだから聞いても意味が無いんじゃないの。
誰が案を出したのかという部分に絞るとしても会議とかで大勢の意見を吸い上げたり、
開発途中でも色々変わっていくと思いますし、特定個人を戦犯者のように仕立て上げるのは無理があると思います。

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Dさんの代表作云々発言が出なければ、こんな意見も出なかったんじゃないかと思います。
幸い土日もありますし、ゆっくり休んで心機一転して、文章の修正でもして貰えればいいんではないでしょうか。
「僕は間違ったことは言ってない！」とか、当社社員への云々削除祭りとか、
で押し通すと、今後のユーザー側の反応が怖いんですけどねー。

疲れてるとはいえ、ああいう文章が出てきちゃうと、ちょっと限界来てるんではなかろうかと心配もしてしまいますが・・・
温かい目で見てる方も、きつい反応を返してしまう方も、ヴァナ好きだからこその反応だと、私は思ってます。

他の方も意見を書かれていますが、開発側が目指している方向性に固執するのではなく、
もっとユーザの声に耳を傾けて下さい。そうすればやるべき事が見えてくるでしょう。

ユーザがここに意見を書いているのは、FF11が好きだからこそ、もっと良くなって欲しいからこそ、
貴重な時間を削って書き込んでいるのです。それはとても有難い事だと再認識して下さい。
本当に開発チームへ絶望したら、意見や要望も書かずに解約するわけですからね。

最後に、フォーラムの回答についての要望ですが、せっかく「いいね」の数字をカウントしているので、
数字が大きい意見こそ、多くのユーザが求めている要望として、優先度「高め」で対応願います。

全てのユーザの要望を叶えるのは無理なので、無理なら無理でその理由を必ず回答して下さい。
そういった当たり前の事を繰り返すことで、失った信用は少しずつ回復していくと思います。
多数の「いいね」を無視して放置するのは、今後は絶対に繰り返してはなりません。

偉そうに厳しい意見を書きましたが、今後は改善してくれることを願っております。頑張って下さい。

まずは、１０周年おめでとうございます。
今後も５年、１０年続くよう期待しています。

愚痴りたい、事実と違うので誤解をときたいっていう気持ちは大変よくわかります。
ですが、別スレッドを立ててやるべきでしたね。
開発・運営側が自らスレッドとは無関係の事を書き込みして、どうするんですか。

また、ユーザーにしてみれば、コンテンツ制作の責任者及び開発者なんて社内情報は全くもって
知らなくていい情報ですし、そんなのに興味はありませんよ。
面白く楽しめるコンテンツであれば、それでいいんです。

現在進行形の、新ナイズル・レギオン等が多くのユーザーに好評であれば
伊藤Dが過去に携わったコンテンツが何であろうと関係なく、ユーザーはちゃんと評価しますし
こんな釈明なんて書き込む必要もないんですよ。

みなさんが言ってるように、フォーラムでのユーザー意見を無視して実装し
ほとんどの人がプレイしていないコンテンツ作って満足ですか？
開発・運営側のコンセプトはわかります。
それに納得しないならプレイしなくていいよってスタンスに見えるんですよね。
それを曲げてでも、ユーザーが楽しめるコンテンツにするのが客商売だと思います。

ここ２，３ヶ月でサーバー人数の減少が加速したのは知ってますよね？
なぜそうなったか、ちゃんと理解していただきたい。
今後も今のままのスタンスでやっていくと５年１０年なんて、とでもじゃないがもちませんよ。

みんな文句や意見をいうのは、FF11がまだ好きだからなんですよ。
興味なくなったら、それす言わないし書き込みもないですよ。

１５周年記念が出来るように期待しています、がんばってください。

素朴な疑問ですが、

>>リンバスとは関係ないですが……
>>これまで作ってきたものは不評で、その後に他人が手を入れて持ち直した、

こちらは有益な情報なんでしょうか。確認している理由は、このレスがなぜ
よく見かける「スレッドにとって有益ではない情報のため削除」されないのかが
すごく不思議に感じたからだけなのですが。

同情する部分は多々あるのかもしれませんが、それ以上に開発とプレイヤー間の
ギャップがあるように感じています。主に遊び方の強制され方や、要望と実装されたものの
距離感的に。

今後、より良い方向に向かうことを期待しています。

Quote:

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Originally Posted by muryamasa

名指しで批判するようなのは、
いわゆるクレーマー的な性質だとおもうので、
相手にしなきゃいいと思うんですが。

素人が感情的に騒いでるようなのはほっといて、
有象無象の書き込みから、淡々と有益な情報抽出し、
バランス調整とかをお願いしたいところです。

---

Quote:

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Originally Posted by nyu

言いたかないけど、ユーザーは基本素人です。
感情的に嫌われたら、それはそれで問題なんじゃないでしょうか。

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ユーザー全てに好かれるってことはありえないでしょう。たぶん。
ある程度ゲーム性を高めたり、アイテムの希少価値をあげるために、
しめつけ等を行うこともあるわけですから、
その辺りを楽しめないユーザーには嫌われて当然かと。

最悪なのは、ユーザーに好かれようとする　又は、ユーザーに嫌われることを恐れるあまり、
安易な緩和や仕様変更を聞き入れてしまうことだと思います。

作成者も人間ですから、ユーザーからの反応は気になるでしょうが、
淡々と作業をしてほしいと思うのです。プロとして。

Quote:

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Originally Posted by Popoppido

ここ２，３ヶ月でサーバー人数の減少が加速したのは知ってますよね？
なぜそうなったか、ちゃんと理解していただきたい。
今後も今のままのスタンスでやっていくと５年１０年なんて、とでもじゃないがもちませんよ。

---

多分ねぇ、やる事がないんですよ。

自分のまわりでも、ログインしても

・とりあえず、裏にいく
・イン＞モグハウス＞ログアウト

って感じの人が多い気がします。
やることないから、とりあえず裏でも行ってる＝そのうち飽きる＝ログインしなくなる。パターンが多いですね。


実装されているコンテンツは大人数向けでしかも野良中心のコンテンツばかりなので、身内LSとか自分だけで楽しめるものが全くないんですよね。

VWの連戦とかは、それなりに装備を揃えてる人が中心ですし、しかも装備が揃うと卒業してどんどんやる事なくなりますしね。少人数でできた頼みのナイズルはジョブ縛りバリバリ＆装備揃ってない人お断りの運ゲーですし。

LSでもアビセア乗り遅れた人のちょっとした手伝いくらいしかやることないという。


たとえはよくないかもしれませんが、フルペルル、フルオロール装備くらいの装備でも身内で少人数でちょこちょこ遊べるようなものがないと、人はどんどん減っていくばかりだと思います。

どんなコンテンツも火力ゴリ押し＆絶対防御＆オーラ＆レリミシエンピ以外お断りばかりですから、ちょっとログインして遊んでいた層はどんどん辞めているのが現状じゃないかなと思います。


なんとなくですが、歯ごたえの有る（現状は理不尽なのばかりですが）敵ととにかく連戦するだけのコンテンツは面白くないですよね。昔で言うAF揃えてLV75にしただけの人たちでも気楽に楽しめるような世界が全くない気がします。時すでに遅しでしょうが・・・。アビセアが終わり、VWがメインストリームとか言い出してからおかしくなっている気がします。

こういうフォーラムの目的に貢献しない愚痴を伊藤D自ら書くことを、誰か他の開発の方は止めなかったのでしょうか？
書き込みについては開発チームの皆で考えて書いているということを以前書いていたと思うのですが、それが機能していないのではないかと心配になります。

伊藤さんの発言がどうしても気になったんで書きますけど
別にみんな伊藤さん批判をしているわけではないと思うんですよ
(そもそも伊藤さんが一個人としてどんな人かなんて知らないし知る機会もないので)
意見を言ってる人というのは、FF11に不満etcがあるわけで
その不満etcなどかディレクターである(いわば矢面に立ってる)伊藤さんにいってるだけで、
それは当然の事なんではないでしょうか？
たとえ松井さんであっても、現状と同じゲーム内容であれば同じ様に言われると思います
また、万人が良いね！と言うコンテンツなり調整なりがきたら、伊藤さんがすごい！となるのではないでしょうか？
そのあたりは理解して頂いた上での発言なんでしょうか？
会社に「伊藤、そろそろお前の事解ってもらえるようにちょっと書けよ」と言われたのか、
伊藤さん個人の意見として書いているのかはわかりませんけど、
私達はフォーラムに書かれたあなたがたの意見は、会社としての総意だと思って見ていますよ
自分は(皆さんだと思いますが)このゲームが好きだから続けてる訳であって
だからこその意見や不満なのに、会社サイドから愚痴を聞かされるとは思ってもいなかったです
正直がっかりです

自分はぶっちゃけゲーム内容とかは会社サイドが作ったものなら
良い悪いは別にして与えられた物で遊べば良いと思っています
(極端な話、面白くなければやめれば良いだけですから…)
ただ、フォーラムと言うものを作った以上は会社サイドとしても
ユーザーの意見を聞いてくれる余地があるという事ですよね？
なぜ、そこで愚痴を言う必要があるのでしょうか？
極論ですが言われて嫌なら、フォーラムなんてやめれば良いのでは？
または愚痴を言うほど砕けた物にしたいのなら、ユーザーからの会社に対する文句も
削除しないべきなのでは？(ユーザー間同士でいざこざしそうなのは削除で良いと思いますが)

長々書きましたけど頑張って欲しいが故の意見なのでご容赦下さい

あ、あとVWのチケット制とかの問題ですが、
前に使用ハード調べた時みたく、インした時に賛成か反対かの二択で
全員にアンケートみたいのとれないんですかね？
それでユーザーの総意は取れるんじゃないでしょうか、
と思うんだけど…(2垢さんとかもいるので完全じゃないかもですが…)

まぁ10周年おめでとうございます！
これからも頑張って下さい！

※ナイズルで箱、PS2ユーザーがワープ後にプチフリーズとか挙動が遅いのとか
若干ハンデなのでなんとかしてほしぃなぁ～

今週もお疲れ様です。そして１０周年おめでとうございます:)

私はジラートから始めたので１０年選手というわけではりませんが、それにしてもここまで永くプレイするとは思いもよりませんでした。

悲喜こもごも。見事に手のひらの上で踊ってしまってたきがします＾ｐ＾；

思い返せば全部がMMOでなくては味わえない出来事だったとおもいます。

これからも健康に気を付けて頑張ってください！


＝＝＝以下開発・運営さまへの私信のようなもの＝＝＝
先任ディレクターが就任してたのは３ヶ月であることを、だいたいの人はスルーします。「逃した魚は大きい」心理なんでしょうか。
・・・というわけで、情報開示したところでそもそも人は自分の信じたい事を、信じたい風にしか受け入れません(ノ∇｀)ﾀﾊｰ
あまりお気になさらぬよう。

あ、でも雑誌のインタビューとか（たぶん）欠かさず読んでます。「開発インタビューが一番ダイレクトで面白い」と思うので。気分的には定点観測に近いのかもしれません。そういう形でしたら大歓迎です＾ｐ＾

フォーラムは「常設コンテンツ」なんだと思えば、利用する側も無駄に力むこともなくなるとは思うのですが・・・。まぁフォーラムを頑張るのは運営の方が頑張るべきであり、クリエイターはクリエイトに頑張って欲しいと思っております。

・・・ディレクターは立場上、下からはもちろん上からも板挟みになりがちな上に、矢面にも立たねばならない苦しいポジショだとおもいます。
負担を減らすためにも渉外緩衝となるべきプロデューサー・運営がもう一歩踏み出すべきかなーとは思いますが、それもままならない修羅場なんだろうと拝察いたします。

・・・ヴァナフェスへ向けても大忙しだとはおもいますが運営さんへ。今ここ分水嶺ですよッッ！

＞現地での連戦中やフレンドの手伝いなどで心苦しいシチュエーションが生まれることへの対応で～～トレード可能ではその目的がクリアできないため、トレード不可とさせて頂きました。


何故それでトレード不可になるのかわかりません

チケット化したら自分のカバンに入る＞手伝いにきてくれたフレにあとで渡す(数人いるならあとでフレ同士でランダムロット)
そうすればフレも喜ぶ！他人に売った場合自分も喜ぶ！売ってもらった人も喜ぶ！
これでいいじゃないですか
多くの人が喜ぶようなコンテンツを実装するというのこういう事ですよ


NMをやってないのにアイテムゲットはよくないうんぬんに関しては色々意見がでてるのでそれを見て下さい


伊藤さんのコンテンツは喜ぶ人の人数が１００に対して一人しか得をしないようなものばかりに感じます。
ただでさえ開発人数が少ないとぼやいているのに
多くの人数を必要としながらもごく少人数しか得をしないコンテンツにばかり時間をさいていれば他のユーザーから批判が出ます。

ここを緩和したら簡単にクリアされてしまうではなく、簡単にクリアしてしまった人達がまだクリアできない人の助けもしながら
自分も特をするため何回も参加するようなコンテンツまず作ってくれないと、今のところまともな評価ができません。


松井さんは確かにユーザーから批判を受けても懇切丁寧な対応をしていました
しかし松井さんにはそれが出来ても他の人が同じような対応ができるわけではないです。

でもせめてここをこうしたら今より更に多くのユーザーが喜んでくれるかもという意識を持てばユーザーも見る目が変わるかもしれませんよ

まずは10周年おめでとうございます。

昔から比べると、アビセア実装からLV上げなど劇的に変わりましたよね～
戦略的なコンテンツより、ただ多人数で凹るコンテンツが大多数かと思います。

LV上げだけだったら時間拘束から解かれて、万々歳なんですが
加速しすぎた経験値取得のため、スキルが驚きの白さな人とか結構いるんじゃないでしょうかｗ
自分も半分程度まで青字になりましたが、まだまだです(；´Д｀)

昔の11ってなんというか、独特なゆったり感があったと思うんです。
LVはがっつり上がらないにしても、そこそこやれる事があったかと。
今の11って急かされてる感が半端ないというか「あれもやれ。これもやれ。」みたいな感じがしてなりません。
それプラスやっぱりワクワク感が無いのは痛いですよね。モチベーション的にも。
結果、機械作業的にアビセアでレベリングいってVWいっての繰り返し。
時間余裕あったらエンピ作ります。みたいな。

もう少し昔を思い出せるような、雰囲気があるといいなーと思いました。

また、開発の皆さんは多忙だと思いますので、その都度フォーラムに返信できない部分もわかるし
不具合報告から〇〇緩和しろ～まで、本当にご苦労様としか言いようがありません。
ですが、10周年を記念すべきときに伊藤さんの発言はまずかったんじゃないかと思います。
本当に見切りつけた人は、既に引退してますからね。小言を言われるうちがなんとやらです。

この先15年、20年と続くかもしれないFF11。
小言などに惑わされないよう、充実したコンテンツ実装を求みます。

長文・乱文失礼いたしました。

スレッドをクリックすれば批判批判の嵐ですし、愚痴のひとつもおっしゃりたい気持ちは分かります。

ただ、「伊藤さんご自身の名誉回復」が目立つ発言をされてしまいますと、大丈夫かな？と思ってしまいます。
やはりゲームの中身でユーザーの誤解を晴らして頂きたいです。

応援しています。