[dev1058]メリットポイント新２アビについて

獣のAFクエに、ペットを生贄に生き残るような獣はアカンでーみたいな感じのありませんでしたっけか。
本体パワーアップとかならまあ使えるかな？とは思いますが、HP回復でリレっていつ使えるんだろう。
ソロの時は基本リレはしてるし、状態異常がいやらしい敵は近づかいないし。

からくりは昔こういうのがあったら面白そうだなーと妄想してたアビですが、今だとすごい微妙な感じがｗ
イーグルよりバラージタービンのが強いなんてことは流石に無いですよね？
個人的に赤頭と黒頭が逆だとイイ感じに素敵なんじゃないかと思いました。

文章だけからの判断で
使えそうなの　召
可もなく不可もなく　モ・白・黒・シ・暗・狩・侍・忍・コ・か
旧2h使うでしょ　吟・学
作り直してほしい　戦・赤・ナ・獣・竜・青・踊

効果時間が書いてないので、何とも言えませんが明らかに短いとつかわないなレベルになるものが数点

竜と獣の2hを入れ替えただけの内容は却下で
黒は連続して魔法を使えってことなのでFC+50ぐらいつけてほしいですね
青はノーストリアスナレッジ自体使ってないので…　なんとも
ナのリアクト２も、なぜ2hになるほど昇格したのか……

旧2hとリキャ共存ということらしいので、果たしてどれだけ生き残れるのか疑問です。

(追記）よく見たら獣本体の強化なかったのか……ますます使えない

Quote:

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Originally Posted by NHK

試してからフィードバックしてくれって書いてあるし、一度テストサーバーで効果みてから文句言った方がイイと思うの。

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それは同意ですが、せめて「白魔道士には以下の3種類を考えています。採用するかどうかは別としますが
投票をしたいと思います」とかいって、ユーザーが求めている方向性をある程度探る、ぐらいはしておいて
欲しかったなあ・・・

方向性はほぼ発表されたもので確定、後は細かい性能の調整ってことですよね？
内容だけ見ると、「う～ん・・・」って感じるのは仕方がないような。

このアビ考えた人は獣AFクエをやってみてください。

とは別に、緊急時にリレ飲んで死ぬのが身についたら一人前って笑い話あったのははるか大昔で
リレイズアイテムが豊富な今だとこの性能時代遅れすぎです。

イーグルアイ(笑)とか小ばかにしてたらこっちに来た(´；ω；｀)

からくり士の射撃Dは頭おかしいのかってレベルですし、イーグルも本家をあっさり超えるダメージが出るかもしれませんよ！

戦士の無属性、WSにも適用にならないですか？

え・・・踊り子どうしろと・・・。

効果時間が不明だけど、ピンチの時に発動しても
３つアビが連続して使えるだけ。

フラリッシュ１はV.フラリッシュ（命中低いスタン）
フラリッシュ２はR.フラリッシュ（TP回復）かTPあればW.フラリッシュ（連携状態にする）
フラリッシュ３はC.フラリッシュ（FMがマックスってことだからクリティカルが５回）

まぁここらを使うことになるんだろうけど・・・何もできないと変わらないよねこれ。
そもそもFMのチャージはかなりアビ充実でささっとMAXにできるし・・・使い道が一切思いつかない。
効果時間中フラリッシュの性能倍とかついてても微妙な感じだと思う。

いっそ従来の踊り子の剣の舞いみたいな感じで何倍撃とかナイフだけどそっちの方がまだ良い気がする。

　毎日遅くまでお疲れ様です。
　ざっと見てうかんだ疑問点を列挙します。

　今までに書いてあるものもあるかと思いますが、ご容赦を。

　全般：効果時間中について。勝手な想像ですがAF2オグメみたいな形で後々効果時間が延長される装備等の実装することを考えて具体的な時間の記載がないのかなと思ってますが、基本的な効果時間についても教えてほしいです。また、メリットポイントで習得する形で同じジョブの新2hアビにメリポを振るとより効果が増加したり、効果時間が伸びる予定であればそこまで教えてほしいです。

　戦士：文字通り、ウェポンスキルには無属性効果及び命中率上昇効果はないということでしょうか？

　赤：コンポージャーまたはエンピリアン装束+2等装備による強化魔法効果時間との効果の重複はするのでしょうか？

　シーフ：目の前のPCというのは、敵を挟んだ向こう側にいるPCについても敵対心なすりつけはできるのでしょうか？

　吟遊詩人：かかった相手の効果持続時間はどの程度を考えてますか？それと、強敵となるNMに対してもレジスト判定なく入るのでしょうか？

　侍：WSの威力上昇効果についても、新2hアビの効果時間が経過した場合は同時に亡くなってしまうのでしょうか？

　お仕事お忙しいかと思いますが、PCにとって非常に注目の集まる項目かと思います。できるだけ開発からの変更可能な時点での情報公開及びその意見に対する仕様の改善を切に望みます。

てかこれ2アビではなく15分アビとして使えるようにしたほうがいいね。

効果はでかいけど、2アビとリキャスト共用なのが痛いなぁ

別枠なのかな？

なんか微妙ですね・・・（ぼそっ

それぞれのアビリティについて担当様がどういう場面での使用を想定して設定したのか
一言解説みたいのがあれば賛否両面の意見も出しやすいかもしれないですね

特に獣使いに関しては是非聞きたいところです
申し訳ないですが笑ってしまいましたｗ　

【獣使い】
　・ジェラルドを吸収したら魔法防御アップ
　・ラフィーを吸収したら物理防御アップ
　・ユリィを吸収したら回避アップ
　・ホブスを吸収したら物理攻撃力アップ
とか吸収したペットで追加能力アップとかあったら使えそうかな？

【竜騎士】
バハムートとかオウリュウとか三龍クラスは無理としても、ミナルジャとかまで小竜が能力アップしてくれるとうれしいな。
最低でも、レベル９９ＦａｕｎｅｓＷｙｖｅｒｎ(アビセア-グロウベルグの雑魚)くらいまで小竜が能力アップしてくれないと、はっきり言って使い道ないと思う。
スクエニさん、竜騎士は嫌いですか？

ナズナは美味しそうだけどユリィは食べたくないなぁ・・・

あれ。シーフの第３のアビってこれですかひょっとして。回りのジョブ見ると勝ち組感はあるんですが、、、

Quote:

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Originally Posted by Raia

え・・・踊り子どうしろと・・・。

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すごく好意的に取って効果時間中はノーフットライズが使い放題になる２ｈってことですね・・・。
メイン踊り子としてはすごく残念ですが、限りなく有用に運用する方法を一人連携にて考えてみました。

B＞プレスト>ステップ>C>新２ｈ＞WS＞V＞R＞T>WS。
まさに1発芸・・・。効果時間30秒ならこの次点でV以外のフラリッシュは使用できません。
この効果で確定のようならば・・・。
効果時間中フラリッシュの時間制限の短縮などの追加が是非欲しいところですね！
効果時間が長いって言う方向でも・・・・。

吟遊詩人:ターゲット単体の魔法防御力、魔法回避率、INT／MNDのステータスを大幅に下げる。

これは黒魔道士ＰＴで燃やせと？
これならメヌメヌだけのソウルボイスでよさげマーチ？オーラさんにお任せします。


こんなのほしいな～と思ってた詩人2アビ。
"デスストリンガー"　弦楽器スキルとＣＨＲに応じて、一定時間の物理攻撃不可能状態。詩人は終了時間まで動けなくなる。
"デッドエンドシンフォニー"　管楽器スキルとＣＨＲに応じて、一定時間の魔法攻撃不可能状態。詩人は終了時間動けなくなる
スキルとＣＨＲをうまくブーストして行動時間を遅くする工夫がいるみたいな。
ネタのつもりです「どっか」の技名にしてますが　ボイス　に対抗して楽器だろ～～とおもってたらがっかりだったので記載。

本体を食べてペットが強化だったら面白かったのに。

暗黒騎士の新２ｈアビはかなり良さげですね。
暗黒騎士が集団で殴れば敵のＴＰ技を封殺できてスタン効かない敵とかに有効かも知れません。
おまけにレゾ連打できそう・・・
２Ｈありの短期決戦でかなり使えそうで楽しみです。
格上には無効とかはやめてくださいねｗ

戦士のは、以前もいいましたが、トワイライトサイズを持った暗黒騎士との差別化をＤ／隔以外で考えていただきたいところですが、命中はあまり意味がないので他のをお願いします。
命中が過剰に必要な場面で、戦士だけ命中が足りないなんてことはまずないですよね？
なんで命中にしちゃったんですか？攻やダブルアタック確率を大幅プラスとかで良くないですか？
最近戦士のマルチアタック性能は装備品などで抑えられていて、他のジョブの方が手数バシバシってのが多い気がしますが。

ジョブ格差が酷い
赤とかヘイストくらいしかないから劣化オーラだし・・・・
黒もレゾレゾ即殺しで敵対心気にする場面もない・・・・
開発の人は一部のジョブに恨みがあるんだろうか

【竜騎士】
『飛竜のHP／状態異常が全快し、効果時間中、飛竜の能力が上昇する。』

「飛竜のHP／状態異常が全快」
これは、ほぼスピリットリンクと同じ効果ですよね。
本体へのペナルティーが無くなっただけです。
1回スピリンして、リキャスト中に再び大ダメージを受けた時に２ｈアビを使って
間を稼ぐ想定なのでしょうか。
でも、90秒の間にそんな大ダメージ喰らう様な戦闘なら、残りのリキャストタイム
中に更に即死級のダメージを受けていそうな、気がします。

＋「効果時間中、飛竜の能力が上昇する。」
回復効果はおまけで、こっちの効果がメインと予想しますが、何が上昇するのか
また上昇の程度が不明なので何とも判断しにくいのですが、例えば効果時間が
２時間なら、つまりこっちの２ｈを選択した場合、この効果がずっと得られるならば
使う価値は出てくるかもしれません。
※ただ、魅了で即死するのを考えると・・・

効果時間が、既存のように90秒程度であるなら、仮に能力上昇が攻撃力や
ブレスの威力を基準で考えたとして、HNMに対してブレスで400～800位の
ダメージが安定して出るとしたら、使えなくは無いですが、２ｈアビとしては
今ひとつな感がいなめません。
90秒の間にブレスを使える回数は、アイテム支援が無いとして、スマイトブレス
で1回、事前に溜めたTPで1回、ジャンプで溜めたTPで1回、計3回、がんばって
4回位と予想されます。
2hアビで、約2000ダメージの追加、、、WS1回分増える程度の感覚ですが
小竜が、その間生き残っている可能性を考えるとやっぱり微妙な気がします。
（子竜を生かそうという行動を取ると、その分ブレスの回数が減るというのもあります）

現状、HNMに対して一桁か良くて二桁ダメージの対策としての案かもしれませんが
寧ろ、2hなんて使わなくても普通に200ダメージ位は、出るようにして欲しいです。

現在公表している方向で進めるとしたら、効果時間90秒として、効果時間中は小竜を
無敵化し、ジャンプ系のリキャストを短縮（5秒～10秒,理想は0秒）、この効果をプラス
してもらえたら結構良いんじゃないでしょうか。

え・・・狩人ひどくないですか・・・
つまり適正距離取れてれば矢弾が減らないだけって事ですよね。
距離補正ってただの足かせって認めてるような物ではと・・・
メリポアビで良いレベルだと思うのですがorz
現状リサイクル装備とメリポのリサイクルで５０％前後まで発動率上がるのになんですかこれ・・・

どの距離でも適正距離+過去のスパルタンブレット並に追加効果でスタン発動or追加効果影縫い位じゃない限り、イーグルアイをみんな使うと思います。
（イーグルアイも微妙ですが・・・）

テストサーバーで確認するまでもなく適正距離の威力は狩人やってれば誰でも分かってますから・・・
矢弾減らないのは文字通りそのままですしね。

開発の方、狩人やってる人は矢弾を節約したいのではなく矢弾代に見合った働きが出来る事を期待してるのです。

狩人は距離補正の悪夢VUからいまだ解放されず・・・
ですが、効果時間１時間でエリアチェンジで消えないとかなら文句は無いです(　￣ー￣)

狩人ぇ・・・
こんなんじゃピンチを覆せませんよ、完全ヘイトリセットのほうがまだマシ。

???：ダメね！やり直し！！！

既存の2アビと方向性が違うのはいいと思いますが・・・

侍の新2アビって効果時間どれぐらいなんでしょうね。
物理の特殊技限定で回避って・・・30秒程度じゃ技を狙って回避して、尚且つ効果時間中にWSを撃つなんて芸当、出来て1回ですよね？
それとも15分程度効果時間があるんでしょうか・・・。

全ジョブ暗黒騎士の新2アビのように、シンプルに強力な物の方がいいと思います。

獣使いのNPCがペットや獣に対して愛情を持つ人物として描かれているのに、PCはペット食べちゃうんですか？(笑)
使いどころ云々の前に世界観ぶち壊しな気がします。
現実は呼び出しペットを使い捨てにしているとしても、設定上は愛情持たせてもらわないとまずいんじゃないかな。

青はどうせならセットしてない青魔法も使えるようにして頂きたいです。
よろしくお願いします！

戦士の新2hについてです。

戦士が活躍する場は確実に増えると思います。
しかし、それは活躍の場を奪われるジョブがいるということです。

真っ先に思い浮かんだのはマツコを大量の戦士が囲んで殴っているイメージです。
通常攻撃だけであっても、フル支援での近接攻撃のダメージは魔法によるダメージを凌駕していると思います。
(ミシックやエンピのAM中ならなおさらです)

2hを簡単に回復できる手段が豊富にある今、特定のジョブや戦術に偏った状況を危惧します。
平たく言うと蔓延しているフルボッコの戦術がさらに広がりを見せると考えています。

また、状況に合わせて様々な武器防具を使い分けることができるのが、戦士の魅力の一つであると思います。
(現状そのようになっていないのが悲しいところですが)
様々な状況を想定して武器を集めたり、敵の弱点を覚えたり...etc
このアビの実装はそのような努力や工夫を蔑ろにする可能性があります。

これ以上、「無属性」という訳の分からないものを追加するのはやめて欲しいです。

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Originally Posted by Sclud

青はどうせならセットしてない青魔法も使えるようにして頂きたいです。
よろしくお願いします！

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賛成！ついでに姿はソウルフレアになるで！(　'Д')ｂ

Quote:

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現状のジョブの役割とか、
今そのジョブが欲しがっているものとか、
既存の 2h アビとの使い分けとか 、
そういうことを何一つ考えずに、イメージから適当に思いついたという印象を受けた。

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フレンドの意見ですが、私も全面的に同意です。

暗黒の 2h アビだけ使えるように見えるとか、もうそんなことはどうでもいい。
モンク盾を否定しておきながら、カウンターに敵対心アップですか。
戦士はトワイライトサイズを Google で検索してから実装して欲しい。
獣なんですかこれ。
狩人は 2 時間持続にでもしてくれるんですか？
忍者はこれを本当に望んでいましたか？フォーラム見ましたか？
今更侍に盾でもやらせたいんですか？他の前衛にタゲをとられると意味がないですよ。

ユーザーからの公募のほうが、まだまともなものができるんじゃないですか？
いい企画になると思いますよ。
思いつきの使えないアビリティを宛がわれるジョブは悲惨としか言いようがないですよ。

竜騎士はワイバーンがでかくなってファングラッシュ無双してくれるという夢を見ていたのだけれど。

獣使い
いくらなんでもこれはないです。
リレイズだなどと言うのは本気でＰＴに参加させる気は無いという宣言と受け取れということなのですか？
到底納得できません。

赤はライニマードさんの魔法剣の真髄とまではいかなくてもせめて
エンファラ効果3倍くらいにはなってくれればソロ活動が捗りそう。
現状だとサポ学縛りになりそうなので、学者のようなチャージ消費型の
強化もしくは弱体魔法の範囲化アビを追加してもらえればPTでも出番はありそう
というか赤が片手剣EX使えるようになるとかいう話があったはずだけどどうなっているのだろう？

Quote:

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Originally Posted by Tail

賛成！ついでに姿はソウルフレアになるで！(　'Д')ｂ

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魔法特化モードなら
MP全回復＋MaxMPUP＋魔法攻撃力アップとかもつけてほしいな。

青らしく、ハイリスクプレイも可能なように
効果時間を過ぎても効果が持続、ただし10秒ごとにソウルフレア判定、みたいなのキボン

正直よくて15分アビレベルじゃないですかこれ。
獣のアビはなんというか・・理解されてないんじゃ・・。

え～と、獣の新２Hのゴミっぷりと非道ぷりはネタですよね？？ｗ

リアルで笑ったけど、５分アビでも使わないような物を実装されたら笑えないんじゃ～！(ノ ゜Д゜)ノ == ┻━┻

戦友であるペットをピンチになったから消化吸収って…。オェ！(´；ω；｀)



他のジョブでも言えることですが、アレだけ多くの要望が有ったのだから、「要望をそのまま実装したら負けだと思っている。」 と言う、誰も得しないポリシーはいい加減捨てませんか？？(-_-；)

これじゃ 「要望したら来ない」 って事に成ってしまいますよ…。

モンクは

効果時間中、敵の攻撃に対して100%の確率でガードが発動する。
さらに、大幅な敵対心を得る。

に変えてほしい。
強敵は通常攻撃が範囲でカウンター発生しないし
そもそもカウンターがかまえると被ってる。

どうせアドゥリンの魔境の強敵は全部通常が範囲攻撃なんでしょ？(´・ω・｀)

Quote:

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Originally Posted by Hitonami

からくり士に関してのみですが
うーん、絶妙に使えない感じがする……。
特に気になった点だけ列挙させていただきます。

汎用ヘッド：マイティストライク
汎用マトンが活きる可能性があって面白いかもしれない。
ただ、汎用マトンの命中で活かせるかどうか。
マイティストライクに相性がよいWSもないのでなんとも……。

白兵戦ヘッド：インビンシブル
ヘイトの上昇がPCのと同様であればなかなか期待できそう。

射撃戦ヘッド：イーグルアイ
本職でもWS撃った方がつよい、さらに必中じゃなくて使いにくいと言われてるのにそのまま追加されても使う価値がない。

白魔法戦ヘッド：女神の祝福（対象はマスターとオートマトンのみ）
なぜパーティメンンバーを対象から外すのか？
そんなにからくり士に支援させたくないんですか？
ヘイスト、プロテス、シェルなどはパーティメンバーにもかけられるのに。
再考を強く望みます。

黒魔法戦ヘッド：魔力の泉
もともとマトンは出し入れでMPが半無限ってのがひとつのウリなのに、その前提を無視した追加で意味が無い。
オーバードライヴして、マトンの耐性と魔法のリキャスト短縮した方がましなので使う価値がない。

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まさにそうですねー
メリポで祝福がＰＴメンバーにかかるようなれば別だけどそうなるとも思えないし

あと既存のオーバードライブの見直しは？

２時間アビリティとは…ピンチ状態を少しでも、覆すことのできる技…ですよね？
２時間に一回きりですもの…
竜剣でも微妙だったのに…
竜さんこれ２時間に一回のＳＰアビリティの内容じゃないですよね？
せいぜい３０分リキャくらいの成果と内容です
もっと親身に考えて欲しいです。

全体の感想

平均して2ｈアビというには弱いので、突出しているものを弱くして20ｍか30ｍアビでよいのではと思いました。（2ｈアビとリキャ共有）

わかるジョブの感想

モ：シンプルで面白いのでありだとは思いますが、懸念することがひとつ。
　　最近追加されたモンスターはどれも通常攻撃が特殊扱いでカウンターが出来ません。
　　現在主流のVW、レギオンでは一切役に立ちませんがその辺りはどうお考えでしょうか？

白：効果時間次第だと思います、性能が良くても効果時間の短い「女神の聖域」なんかは
　　使い勝手が悪く有効に使えている方はいません。
　　もう一押し性能を見直していただけるのならば
　　1、使用した瞬間全ての状態異常（沈黙、アムネジア、衰弱含む）を治療
　　2、効果時間中は敵の状態異常スフィアの無効化

シ：大ダメージがどの程度かによると思うので、テストサーバー実装を待ちます。
　　「絶対回避」はダメージに繋がるアビじゃなかったので良いと思います。

か：汎用（マイティ）：効果は大きいと思うのだが汎用自体に今需要がないのが問題。
　　　　　　　　　　　　効果時間中に魔法を唱えて手が止まるのも不安。（魔法唱えなくなるのもそれはそれで不安）
　　白兵（インビン）：白兵にマッチした効果だと思います（敵対心発生には本家よりボーナスが欲しいところ）。
　　　　　　　　　　　　欲を言えば白兵がもっと盾の動きが出来ればよいのですが。
　　射撃（イーグル）：本家イーグルを良く知らないのですが、マトンはPCほど飛命が伸ばせないのでボーナスが欲しいですね。
　　赤魔（連続魔）：汎魔が帰ってきた！！以前より使える魔法が増えているので期待が高いです。
　　　　　　　　　　　　氷マニュの有無で精霊しか撃たない、精霊は一切使用しないと切り替えられたら素敵です。
　　白魔（祝福）：からくり士は未だにPTとの相性が悪いのです、不必要にＰＴメンバーへの干渉を遮ったりしないでください。
　　黒魔（泉）：本家程魔法命中をブースト出来ず、弱点属性も確実に狙えないので魔法命中にボーナスが欲しいところです。

コ：良い効果だとは思うのですが、微妙な気もします。もうひと押し欲しいところです。

学：オーラがすごすぎて・・・

わからないジョブだけどなんとなく感想

獣：ＰＣのＨＰ、ＭＰ、ＴＰを吸収してペットのＨＰ，ＭＰ，ＴＰ、状態異常を回復してリレイズがかかるのほうが良いのでは！
　　ペットリレイズ＞ＨＰ0になったら即復活、衰弱（ＨＰステ50％）一分、敵対心は保持。

侍：モの項目で書きましたが、逆に侍は最近追加されたモンスターの通常攻撃も避けてしまうのでは？

Quote:

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Originally Posted by Rito

気持ちはわかりますが言い方がありますよね？

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言い方といわれてもシンプルで判りやすいと思いましたけどw
LSで新２Hアビの話題が出てて、獣の所チェックした時の私の第一声
「けものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ですよｗ
鼻から空気がぷふーと出ましたよw

Quote:

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Originally Posted by Villeneuve

【獣使い】
　・ジェラルドを吸収したら魔法防御アップ
　・ラフィーを吸収したら物理防御アップ
　・ユリィを吸収したら回避アップ
　・ホブスを吸収したら物理攻撃力アップ
とか吸収したペットで追加能力アップとかあったら使えそうかな？

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Villeneuveさんの言うように回復リレ+ペットの特性を得るぐらいは欲しいなと話してました。
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もし隠してる効果あるならちゃんと同時に情報出して欲しいです。
開発さんの言葉通りの性能だったらｗ本当にどうでも良いアビリティーですよw