私だけでなく、裏方（捕虜救出・鏡破壊）を頑張っている人の多くがこう思ったのでは無いでしょうか？Quote:
Originally Posted by Foxclon
「やっぱりわかってない」と。
監視哨ワープ使用分で戦績がプラスマイナスゼロor赤字になってた時代から続けてきたわけで、報酬はもうどうでもいいのです。
といいますか、ビシージ１回で大量に戦績が獲得できる今、戦績にはもう殆ど価値も魅力もありません。
そんなことよりも・・・。
捕虜救出用の正規鍵の入手手段の緩和と牢扉の罠撤廃！！！
それから行軍前の古鏡のリポップ撤廃！！！
ビシージについて（続）
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08-27-2011, 01:12 PMMyua
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08-27-2011, 03:22 PMAldoそれは、そういうレベル帯で参加する＝主戦力とはならない以上、諦めるのが妥当かと。Quote:
Originally Posted by buri
レベルが低くても参加出来て大量に経験値を得られる以上、ある程度はプレイヤー側も妥協が必要かと。 -
08-27-2011, 05:31 PMVorpal_Bunny
参加者が増えたおかげで今のビシージの敵は瞬殺です。
トロールなんて倒された敵の名前表示が消える間もないくらい入城してくる端から蒸発していきます。
最初に使った巨人の薬、魔人の薬が切れる前にボスまで終わって撤退してしまうほどです。
敵の顔ぶれ、入城パターンもいい加減見飽きました。
まぁ、何が言いたいかと言うと「レベル９実装希望」 -
08-27-2011, 05:48 PMThe-Greed
そんなに強くなったら低レベルで参加したらすぐ死んじゃう！
あがった経験値のおかげでアビセアでは箱以外できないような低レベルのレベル上げやある程度のレベルのスキル上げなどが気軽にできて今いい感じなのです。
たしかにピークタイムというかかなりの人数が参加するときはすぐに撤退してしまいますが逆に言えばあまりプレイヤーが参加できないような時間にも、防衛に余裕が出たということで今はいい状況です。
まだまだしばらくは現状でいいんじゃないでしょうか。ほかに楽しいことができたら人はすぐそっちに移っちゃってまたビシージの過疎が起きますからね・・・ -
08-27-2011, 06:23 PMElta
実際そこまで大げさな難易度低下は、
うちの鯖ではせいぜいピークタイムにトロルが来たときくらいですよねw
平日早朝のLv8とかはギリギリの戦いになる事もたびたびあります。特に死者。
先日は将軍４人やられて危うく陥落するところでしたよ…
でも以前より難易度格段に下がったとは思いますので、いずれ上位レベルの実装は期待したいところです。
本音を言うと上位レベルよりも第四勢力の実装のが嬉しいですが世界観的に今更それは難しいかなと…w
今、鯖統合+経験値大幅増による参加者増加で常に魔笛あって当たり前みたいな感覚になってますが
旧鯖時代はアルザビに魔笛がないこともしょっちゅうでした。
低レベル上げについては、私もビシージで低レベル上げすることはよくありますし
溢れる経験値が勿体ないとか、あまりに敵が強くなると嫌だと思う気持ちはよくわかります。
でも、そもそも誰のお陰で続けてビシージ(による低レベル経験値稼ぎ)が出来るのかというと
アビセアで経験値を飽和させているカンストジョブで参加する人たちや
#42みたいな活動をされている高LVボランティアの人たちなど
純粋にビシージ好きのPCが魔笛を守っているからだって事は忘れずにいたいですね。 -
08-28-2011, 12:43 AMburiLV30から箱空けや交代ドミニオンで経験値入りまくるコンテンツあるのに？Quote:
Originally Posted by Aldo
箱空けは主戦力でケアルやレイズしてるのは主戦力ではないと？
低LVでも参加出きるのはそのLVでも稼いでいいってことでしょう
その為の評価システムでしょうが
やることやってるから高評価できるんであって
ぼーっと突っ立ってる訳じゃないでしょ
その理屈で諦めろと言うなら
アビセアも低LV入場禁止
カンパニエもタグの付け替え不可で評価溢れ回避も禁止にしないとね -
08-28-2011, 12:46 AMAldoすまない、仕様の違う物を持ち出されても面倒なだけで反論する気にならないので、一言だけ。Quote:
Originally Posted by buri
何故、そこまでビシージの経験値が溢れる事だけに不満があるのかさっぱりわかりません。
――――――――――――――――――――――――
＞LV9ビシージ
意図的にピークタイムを狙って攻めてくる一種の「イベント」の様な、
LV9なら、あってもいいかな？ と思ったりしますｗ
LV95（まだ先の話ですが）でも「なかなか熱い戦い」になるビシージ、
というのが、月3回（各軍団1回ずつ）くらいの頻度で発生すると、面白そうですしね。
（もちろん、その「イベント」的LV9ビシージのタイミング以外は、今まで通りLV8までで） -
08-28-2011, 02:54 AMburi低LVで参加でき大量の経験値を獲得出きると言う点においてQuote:
Originally Posted by Aldo
ビシージもアビセアもカンパニエも同じでしょうに
何故、そこまでビシージの経験値が溢れる事だけ良しとするのかさっぱりわかりません。
仕様の違う物出すと反論しないみたいなので、そもそもビシージの主戦力とか言うけど何処から主戦力なの？
LV75なら主戦力？
LV75の戦士でメイン武器である両手斧持ってる人と
LV75の戦士で他の武器持って低スキル上げしてる人と同じ主戦力と見るの？
どっちも経験値MAXまで評価稼げば同じだけ入るけどそれはいいの？
上の2人の戦士の違いは何かと言ったら与ダメの違いでの経験値MAX評価に至るまでの時間しかないよね？
LV75でもLV90でもいいけど武器や魔法のスキル上げメインで経験値MAXと
低LVで高LVより時間掛けて必死に経験値MAXに評価上げることの何がダメで経験値カットされるのか
主戦力とか基準も定義もあいまいなことで何を妥協して諦めるんだか
あとカンストジョブで出てる、捕虜救出、魔笛奪還だのしてるのは感謝するけど
ぶっちゃけやるのは本人の勝手だから、感謝はされるものであって
誰のお陰でとかそれを理由に感謝を押し付けるものじゃない
低LVでビシージ出てても捕虜も魔笛奪還もジョブチェンジすりゃ出きるっての
自分にとっちゃ所詮気づいたらやる程度でそんな必死にビシージ待ち焦がれてやるコンテンツじゃないしね
ただあっちは低LV大量経験値OK、でもこっちはダメーとかならあっちだけでいいじゃんって思うわ -
08-29-2011, 11:40 AMAudey
うん、ひと声足りないですね。
簡単に適当でもできるビシージ参加が1万以上稼げるのに、
みんなやりたがらずに、ビシージや様々な良い影響をみんなに与える
奪還や鏡破壊などが、明らかに報酬すくないのはおかしいです。
難易度に応じた報酬必要ですね。
経験値や戦績に限らず、便利なアイテムや装備でもだしたらどうですか？ -
08-29-2011, 01:27 PMMyua申し訳ないですが、これは大反対。Quote:
Originally Posted by Audey
というのも、まず間違いなく報酬目当てでわざと五蛇将を戦闘不能にしたり、
古鏡を全然関係ないタイミングで割ったりする人が現れますので。
古鏡については現状でも、「行軍前にリポップしないタイミングですぐ割れるように」と
事前に護衛倒したりＨＰ削って調整したりしておいても、
関係ないタイミングで通りすがりの人に割られることがしばしばあります。
大抵は仕様をよく知らずに割ってるようですが、戦績目当ての人だったり、ごく稀に愉快犯だったり・・・。
なので前のレスで述べたとおり、正規鍵の入手手段を増やすかドロップ率を上げるか、
古鏡を１度割るとビシージ終わるまで復活しない仕様にして頂くのがありがたいです。
あと書き忘れてましたが、募金で防衛力を上げると結果的に捕虜が増えやすくなる仕様も改善して頂きたく。
これまで救出に使ったスケルトンキー代だけで、軽く見積もっても１５００万ギルは消費してます私。
あと、人に言われるまで気づきませんでしたが、
•基本値
五蛇将：150
その他：100
数値、思いっきり間違ってますよね開発さん？
ビシージの仕様をきちんと把握されているスタッフはもう現場にいらっしゃらないのでしょうか。 -
08-30-2011, 01:38 AMcomina同意。Quote:
Originally Posted by Myua
ビシージ自体報酬上げて人増えたのもなんか違う気がする。
裏方をやるような本当にビシージが好きな人はもう各鯖にごく少数じゃないかなーと。
経験値に釣られて以前より低Lv参加者増えたし。
捕虜と言えば、ハルブーンの4人扉なんとかして欲しい。
あそこの奥に捕虜がいると間違いなく放置されるし。
報酬増やしたってもらえるの救出した本人だけだし・・・
あそこもアルテパの重量扉と同じく一人で開くようになりませんかね？ -
08-31-2011, 02:20 PMAoi
初期からずっと救助続けてる一救助人から言わせてもらうと
報酬の引き上げ：現状のままでもずっとやってるんでどうでもいいかな
正規鍵の緩和：ドロップ率云々は今のままでいいんだけど、
いわゆるボス用の途中通路用の鍵とかも全部牢屋開けれるようにならないでしょうかねえそれだけでだいぶん楽に
牢屋の罠について：これはシーフでやる救助の醍醐味の一つなので衰弱時間以外は実は特に不満ないです
罠にかからず何人連続で助けれるかみたいな楽しみかたをしています
ただ罠にかかると昔から死んで時間短縮してるんで普通の衰弱時間にしてほしいですね
ハルブーンの4人扉について：一人でも開けれるようになるクエストは欲しいところでもありますが
これも救助行くときにシャウトなどから手伝ってもらって現在フレになった出会いもあったので
このままでいい気がしないでもない4人扉以外を一周して救助してそのあと
知り合いを集めていくのもまた醍醐味と思ってる一救助人です。
PTでの救助について：救助した本人だけでなくその場の経験値の入る距離にいるメンバー全員に戦績報酬入らないでしょうかね。
4人扉つきあってもらっても開けた人だけなのでなんだか申し訳なく思うこともしばしば
NPCについて：救助回数に応じて複数台詞用意とかできないんですかね。何度助けても自己紹介する将軍とか物覚え悪いのかあんたわっておもっちゃってます。 -
08-31-2011, 04:29 PMmocchily
ビシージが起こる時間が外部サイト頼みになっているのでゲーム内でわかるようになるとうれしいです。
何時に到着するまでは望みすぎかなと思うのでレベルいくつがきそうだ、くらいで。
しかもアトルガンにいなくても行軍MAP開いたときにわかると便利だー -
09-01-2011, 10:50 AMRAM4
75時代は魔笛奪還を積極的にやっていましたが、機会がそうそうあるわけではないのでほとんど称号目当てで人を集めてました。
皇国軍戦績10000なら人が殺到する・・・かな？でも、ビシージで皇国軍戦績が容易に入手できるようになったわけで、相対的に10000も大した数字じゃなくなっているかな～。
Lvキャップ解放された今では、手前のカギを取るのが面倒なだけでBC自体はすごくヌルイです。それでも、魔笛取られると数日放置されちゃうこともあったんで、戦績10000でもいいので色々な人の目が向いてくれればいいのかな？今回の再調整で魔笛奪還BCに興味を持って向かってくれる人が増えるといいですね。
P.S.
私は75時代の魔笛専門で、捕虜等は他の人におんぶにだっこでしたが、捕虜奪還の人にはいつも感謝しています。ありがとうございます。
P.S.2
魔笛奪還BCのあるエリアには全く移動できない敵が何匹かいますが、あれはワザとなんでしょうか？本当に一切動かないので見破りの視覚関知の敵にもかかわらず、ぎりぎり壁沿いをとおると避けて通れます。不思議です。移動範囲設定忘れなんじゃないかと思ってますがｗ -
09-01-2011, 09:07 PMTwohand
現状ではそこまで人が多くなくてもある程度ならなんとかなるのがビシージ
ビシージ以外にも言えることですが。
なので人口を少し分断する意味でもビシージ的な何かを増やすのは難しいのでしょうか。
簡単に例えば、ワジャームやバフでも展開させるとか。（普通のビシージと同時にです）
重すぎて落ちるとか、時間帯によってのあっけなく終わるなどの対策になると思うのですが。 -
09-22-2011, 09:53 PMkohzo
以前からある仕様なのですが、
取得できる経験値の上限が大幅に増えたことにより顕著になった問題について検討していただく思います。
Lv.75で参戦したときにリミットポイント取得モードにしたままでいると、
75での経験値上限を超えた分はリミットポイントに加算されず切り捨てになってしまいます。
気づかないで参戦するとせっかくの報酬の大部分を無駄にしてしまうという事態も起こりえます。
自動で溢れた分はリミットポイントに割り振られるように修正できないものでしょうか。 -
09-23-2011, 09:11 AMtomcatyoheiとりあえずフリーズに関しては現実的に考えて、修正不可能だと思います。Quote:
Originally Posted by Retsu
Xbox３６０上でエミュレーターで動かしてるようなものですから。
ちゃんとXbox３６０用に作っていれば、FF11なんて余裕のよっちゃんで動きます。裏だろうがなんだろうが。
もちろん、３６０ユーザーはビシージが終わりそうになったら 人がなるべくいないところにいったり、
ずっとアルザビにいるとフリーズ確率が上がるので、ビシージを待っている時も適度にエリチェンしたり、
個人個人でできる限りの対応策を実際に行っていると思います。
が！ 落ちるときは落ちる！
ので、ビシージもカンパニエみたいに ある程度稼いだら 審理官か何かに話しかけて敵前逃亡できてもいいと思います。
我々の敵はマムージャでもトロールでもラミアでもない。
フリーズなんですから！ -
09-23-2011, 02:07 PMMyua
GMコール済みですが、現時点で告知されていないようなのでこちらで。
古鏡を皇国軍士官にトレードする際、アルザビ西出口（ワジャーム側）にいるFatamarに渡した場合のみ
もらえる戦績が200のままになっているようですのでご注意下さい。 -
10-05-2011, 09:35 PMMyua
本日緊急メンテナンスがありましたが、上記Famatar（←名前ちょっと間違えてました）の件に関しては
まだ修正されていないようですので、引き続きご注意下さい。
ごく簡単な修正作業で済みそうなのに・・・せめて不具合告知をお願いします。
このスレやGMコールで報告した内容がちゃんと伝わっているのか心配になってきました。 -
10-26-2011, 07:07 PMMyua
本日緊急メンテナンスがありましたが以下同文。
まだ直ってません。やはり、担当者まで報告が伝わってないのでしょうか。
下記ロードマップの２月の「ビシージ調整」が非常に気になる今日この頃。 -
10-26-2011, 07:45 PMOnyourmark
そもそもHP、本拠地が白門になるようなアップが来ないと小手先のビシージ調整しても難しい気がします。
発生しても人が集まらないと厳しいですから。 -
10-31-2011, 09:51 PMMocchi投稿が遅れまして申し訳ありません。Quote:
Originally Posted by Myua
検証の結果、不具合であることが確認でき、現在修正作業を行っています。
ご報告ありがとうございました！ -
11-03-2011, 10:58 AMMyua
もっちーさん書き込みありがとうございます。
２月の調整内容は高レベル向けの敵強化になるのでしょうか？
ビシージ本戦しか参加しない人と裏方もやる人の割合は現状だと９９：１くらいでしょうから、
大多数の意見が重視されるのは致し方ないのでしょうか･･･。
せめて、せめて五蛇将に即死＆死の宣告の耐性を。
テストサーバー応募するつもりですが、
話を聞いた限りでは人が全くいなくてレベル１で魔笛陥落してしまってるそうで。
行っても検証もなにもできない気がします( つд・) -
11-03-2011, 01:48 PMRaurei
大人数コンテンツに関しては本サーバーで検証してもらう以外できない状態でしょうね…。
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03-01-2012, 11:20 PMBloodytears
未だに終わったときに倒れてると何ももらえないんですね
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03-06-2012, 06:44 PMagrepikaもらえないのは経験値だけで、皇軍戦績はもらえているはずでは？Quote:
Originally Posted by Bloodytears
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03-06-2012, 08:04 PMMenunu_Ifrit
カンパニエバトルやウォークオブエコーズのように、戦闘終了時に戦闘不能だった場合には
蘇生時に経験値がもらえるようになるといいですねぇ。
範囲攻撃で戦闘不能になりやすいのでそれくらいあってもいいと思います。 -
03-19-2012, 07:34 PMFoxclonビシージの調整について
こんにちは。
少し間が空いてしまいましたが、ビシージの調整に関するお知らせです。
今月のバージョンアップで以下の調整を行う予定です。- ビシージ中に戦闘不能になった場合の衰弱時間を短縮
- 戦闘不能状態でビシージが終了した場合、レイズ等で戦闘不能から復帰した際に経験値を取得できるよう変更
（ホームポイントに戻った場合は経験値を取得できません。）
バージョンアップの日程についても近いうちにお知らせできると思いますので、今しばらくお待ちください。 -
03-19-2012, 08:08 PMNHK
カンパニエでもそうなんですが、せめて終了時ぐらいはリレイズかかるようになりませんかね？
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03-19-2012, 10:17 PMalgalリレイズ自分でかけるってのではダメなんですか？Quote:
Originally Posted by NHK
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03-19-2012, 10:31 PMAtriciリレ自体は呪符がビシージでは不定期に自動で補充されますし、、Quote:
Originally Posted by algal
カンパでは所属国支配エリアでNPCから戦績と交換で入手できるので、
恐らくはリレで復帰してすぐ死んでしまうような不慮の事故を指しているんじゃないでしょうか。
終了時だけなら被ダメージゾンビでポイントを稼ぐのも難しいですし、
無報酬でHPに戻るしかない現在の状態よりはメリットのほうが大きいと思います。 -
03-19-2012, 11:54 PMalgalじゃぁ、普通のレイズとは根本的に違う形式がいいですね。Quote:
Originally Posted by Atrici
通常、ビシージやカンパニエでは経験値ロストは起きませんが、
戦闘終了時にシステム的にレイズをもらう場合、
経験値全ロストとかで、稼いだ分はその死んだ分の補填でしかなくなるとかあればいいかなぁ。
メリポ稼ぎの人はメリポには行かないというペナルティ。
経験値稼ぎの人には経験値-2400(変動あり)というペナルティ。
戦績は入るので、まぁ、ペナルティと言いましてもさほど痛いもんでもないはず。
運が悪いと連続で死んでしまい、終了時に誰からもレイズもらえないとかあると思いますが、
死ぬことに何の痛手も伴わなくなるのは、なんだかなーと思います。
今回、衰弱時間が減るとのことなんで、尚更、ムチャな戦い方はしてくださるなと思います。 -
03-20-2012, 12:16 AMBoneEater無いところにわざわざペナルティを科す意味がわからない。Quote:
Originally Posted by algal
将軍が出張ってくる防衛線なんだし、戦闘後に衛生兵から治療（レイズ）受けるような流れで違和感感じないけど。 -
03-20-2012, 12:22 AMRinn
ビシージが終わったら、普通に蘇生すればいいんじゃないでしょうか
敢えてペナルティをかける理由もありません。
リレをミスして、最後転がった場合に、運良くレイズがもらえたら経験値がもらえて、たまたま誰もいなかったら経験値をもらえない（おまけに1時間待った挙句という場合も・・）、この違いについて差別化する必要があるとはとても思えません。
↑の人の、なんだかなぁ くらいですかね・・ -
03-20-2012, 12:36 AMFala
死なないようにするってこともゲームだと思うんだけどなぁ。
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03-20-2012, 12:41 AMalgal
え？だって死ぬような人ですよ。。戦場のなにに貢献したの？
メリポな人は経験値入らないけど減るわけでもない、というか死ぬなよ。
Lv上げの人には経験値少し減るけどもらえるもんはもらえます。
自分で保険としてかけてるリレイズでもなく、人からもらうレイズでなく、
システムからもらうレイズですからねぇ。。
なんでそこまで甘えちゃうのか。。 -
03-20-2012, 01:02 AMYanbaru-Asura
一度ラミア3号を将軍から必死で引きはがしたり、9号をPCのいないあたりに引き止めたり、2号が広場広範囲を射程に収めないように、階段に引き止めたりとかしてから死ぬのは馬鹿のすることとか発言してほしい。
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03-20-2012, 01:10 AMAzurewind
algal氏がどうしてそこまでビシージで戦闘不能になったＰＣに対して辛らつに当たるのか理解しかねます。
リレイズ復帰直後に範囲に巻き込まれて死ぬ、なんていうのはああいった多対多においてはよくある話だと思いますが……。
エコーズでは戦闘不能後３０秒でリレイズが付与されていますし、おそらくビシージも、終了後にレイズ付与程度なら仕組みとして可能かと思いますので、開発様におかれましても、一度検討してみてはいかがでしょうか。
低レベル参加＝死にやすいひとでもケアルするなりテンポ使ってＷＳ撃つなり頑張っている方はいると思うので、そういった方の参加時間を無駄にしないようなシステム救済があれば、短時間プレイヤーなどもビシージやりたくなるんじゃないでしょうか。 -
03-20-2012, 01:24 AMalgalそこまで辛辣なことを言ってるわけでもないと思うんだけどなぁ。Quote:
Originally Posted by Azurewind
基本的に死なない戦い方をしてくださいってだけなんです。
エコーズとは比べる難易度が違うような気もしますが、
世の中はオートリレイズな方向に転がっていってるのかな。。
で、死んでも何ももらえなくなるわけじゃないので。。
その辺勘違いして過度に反応されると。。厳し過ぎる案に見えるかもしれませんね。
ペナルティとか書いたからアレだったのかな。。ちょっと反省。 -
03-20-2012, 08:17 AMupnこれ、私も残念に思ってます。Quote:
Originally Posted by algal
楽なのはわかりますが、ドキドキハラハラがなくてゲームとして楽しいのかなぁ・・と。
ペナルティがないから、ケアルのありがたみもレイズのありがたみも減っちゃってますしね。