とのことですが、現在、クイックドローは確実に累積効果が発生しています。
ディア2状態のPCに対してライトショットを2回かけることによって
10%防御ダウンが、15% 20%と2回上昇しました。
(バリスタでの検証ですので通常のモンスターは異なると言われるとその通りとは思いますが)
累積した場合、通常の累積回数より「さらに」入っている効果をアップ、という意味でなければですが。
昔は累積しなかったという話しも聞きますので、恐らく不具合かと思われます。ご確認お願いします。
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期待感は無いですがペット用のロールの効果を見直す気があるらしいので
「ドラケンロールの”魔命、魔攻アップ”を召喚士か、からくり士のロールにしてくれ」と要望を出しておきます。
効果を足したくないなら、エボカー2とかパペット2とかにすれば良いかと思います。
そもそもただでさえ使いにくいペット関連の強化をジョブ毎に分けるのも意味が分からないので
”ペット”が居ればボーナスが付くペットロールにして欲しいと言う要望も出しておきます。
それともし、万が一明確な理由があってドラケンロールを魔命、魔攻アップ効果にしたのであれば
その理由を公開して頂きたいと思います。
反撃ダメージというか、反射?だから使えないんですよ・・・Quote:
ロールの効果は全般的に見直しをしていきます。
(ガランツロールも決して弱くはないのですが、反撃ダメージのレジスト判定があって使いづらいってことですよね。)
ダメージカットとかにしましょうよー!
この発言については、効果を知らないかゲームをやってないと言わざるを得ませんQuote:
ロールの効果は全般的に見直しをしていきます。
(ガランツロールも決して弱くはないのですが、反撃ダメージのレジスト判定があって使いづらいってことですよね。)
なぜ弱くないと言えるのか具体例をだしてほしいですね、私はガランツロールを回す場面を想像できないです。
メガスズロールが魔法カットなので 物理カットではダメなのでしょうか?
ロール1枠使い、かつ効果の高い目がでても使い物にならないれべるです
反撃ダメージのレジスト判定? そういうことじゃないんですよ…
XI時の効果が変更されてから、以前よりも大量にログが流れるようになってしまってます。
ファントムロールでダブルアップした際のログも何とかして下さい。
歌以上にログが流れまくるのでダブルアップ時の表記を1行に変更するか、ロール専用のフィルターを付けて欲しいです。
ガランツロールはナイトにブレスパ付けてどうするの、という感じです。
ブレスパで敵対心上がるわけでもありませんし。
現状、枠を1つ消費してまでまわしたいロールではありません。
ナイト的にも有用な盾発動率アップにして欲しいです。
とにかく死にロールが多すぎます。
指摘のガランツ・コーラルは使う場面がまったく思いつかないですし
最近追加されたのではアライズ・ブリッツァ・コアサーズ・スカラーなど
深く考えずに何か追加しなきゃいけないからと適当に作ったとしか思えません。
ガランツは反撃ダメージ、平均100%でレジなしだとしても反撃でダメージ与えた分ヘイトも増えませんし、
そもそもナイトのロールなのに反撃するダメージが受けたダメージ基準というのが理解できません。
開発はナイトがダメ軽減するための装備を外しダメージをたくさん受けさせて反撃でダメージを与えろということでしょうか?
もはや盾でもなんでもありません。わけがわからないよ。
リアクトと併用できない点もそれに拍車をかけてますし…
コーラルは、詠唱中断がアンラッキーでも装備で10%程度あげれば確実になるのなら悪くはないとは思います。
ただそれでもロール枠一つ使って・・というほどではないと思いますが。
ブリッツァ・コアサーズ・アライズは、カオス・ハンター・ファイター・サムライ・ローグズ他ロールを無視してこのロールを入れる場面が思いつかない。
ブリッツァ・コアサーズはヘイスト・スナップ仕様ではいけなかったのですか?得TPが減るなんて真面目に装備を揃えている人ほどしないでほしい性能です。
また、ブリッツァは現状すべての値においてファイターズロールに劣ります。
ブリッツァ・コアサーズは現状の二倍の効果でやっと使うかどうか?というような性能だと思います。
アライズロールは何もいうことがありません。追加した意味がわかりません。連携ダメージが10倍とかならいいかもしれません(笑)
スカラーは考えた人頭がおかしいんじゃないか、としかいえませんね。
今のコンサーブMPの発動率がそのまま消費MP減におきかえたとしてもいらないロールです。
どのロールにも総括していえるのは
他ロールの存在を考えた上でそのロールをまわす価値がある場面があるかどうか、です。
先にあげたロールはその場面があるときを想像できません。
あ、あとペットロールは単純に使い勝手悪いです。
死んでるロールをあげるとこんなもんでしょうか。
基本的な部分として
・ラッキーや11で歌2曲、平均的な値で歌1曲と同等の効果
このコンセプトを忘れないで頂きたいです。
・コルセアズロール
アビセアで効果が無効な理由が分かりません。
・ヒーラーズロール
リフレシュの充実によってヒーリング自体の効果が薄れているので、
ヒーリングの基本性能&ロール性能引き上げか、ロールの効果をケアル回復量アップに変更して頂きたいです。
・パペットロール
上昇値の引き上げと能力を「命中と回避」変更して頂きたいです。
ペットに対して命中が必要な状況があまり多くないので。
・コーラルロール
詠唱中断率を強制的に100%-X%にするくらいの性能に引き上げしないと使い物になりません。
・モンクロール
モクシャキャップが低すぎてジョブボーナスがあると該当のモンクやその他のジョブに殆ど恩恵がありません。
「マーシャルアーツ」や「カウンター確率」あたりでいいのではないでしょうか?
・ワーロックスロール
詳細な値は分かっていませんが、効果があまり実感できないので
弱体の命中率の見直しと平行して性能の引き上げを検討して頂きたいです。
・エボカーズロール
バラードIIIやリフレシュ効果アップ装備が充実してきたので、
性能の引き上げや装備による固定値上昇がほしいです。
・ガランツロール
殴られるプレイヤーが一人のスタイルが基本的な戦術となっているので、
ダメージ反撃では使い時が殆どありません。
ダメージカットや敵対心関連に変更してもいいのではないでしょうか。
・ダンサーロール
「リジェネ」は習得レベルの都合安易な性能向上が難しいと思わるので、別の性能に変更していただきたいです。
ただ、正直踊り子で他に何を?といわれると思いつかないのですが。
・スカラーロール
現在は存在しませんが「セーブMP」と呼べるくらいの性能でないと使い物になりません。
・ブリッツァロール
性能をラッキーや11でマチマチと同等なレベルに引き上げて頂きたいです。
効果が低すぎる上に得TP減少のデメリットがつくのは理解できません。
・アライズロール
連携ダメージ自体が死んでるので、その辺の見直しをしたあとに
侍などがいたらこれを使えるレベルの性能にして頂きたいです。
皆さん書いてますが全然違います。Quote:
ロールの効果は全般的に見直しをしていきます。Quote:
既存のロール効果の見直しをしてほしい
(特にガランツロールとかコーラルロールとか)
(ガランツロールも決して弱くはないのですが、反撃ダメージのレジスト判定があって使いづらいってことですよね。)
反射ダメージを得ようとするシュチュエーションが現状ありません。
もし反射ダメージにこだわるならば、それこそアビセアNMみたいに500以上のダメージが出なければ遊びにすら使われないでしょう。
そもそもなぜナイトをロールするサイコロで反射ダメージなのですか?
ナイトにそんな要素はリアクトぐらいしかないのですが。
また、ペット系ですが3種混合が無理ならせめて2種くらいで
・ビースト(ペット攻撃) パペット(ペット命中) ドラケン(ペット魔命魔攻)
から
・ビースト(ペット命中攻撃) パペット(ペット魔命魔攻) ドラケン(ペットクリティカル・攻撃隔短縮)
くらいになりませんか?
なんにせよ竜騎士:ペット魔命魔攻というのはナイト:反射ダメージ以上に、イメージと実用性両方からかけ離れていると感じます。
ペットの魔法能力に馴染みがあるとすれば、カーマイン・パール・フリントの3種の魔法ヘッドを持ちそれ以外でもフレームやアタッチメントの組み合わせで魔法を使う機会の多いペットを持つ、からくり士が適当と考えます。
# ていうか、会議かなにかで「えっ竜騎士のサイコロって魔法強化なの?おかしくない?」という声が事前に出なかったのか不思議です・・・
モーションキャンセルをする工夫をして、いかにスムーズに行動できるかと考えているプレイヤーも少なくありません。
開発側としては、せっかく実装されているモーションをキャンセルされたらガッカリなのでしょうが、それも時と場合なんです。
値が確定するまで何度もロールを回さなくてはいけないのに、
ダブルアップ・・・・・・もう一回ダブルアップ・・・・・・更にもう一回ダブルアップ・・・・・・
というもっさり感は、とてもストレスなんです。
開発の皆さんの中で、一般プレイヤーに混じってLV90のコルセアでプレイしてらっしゃる方はいらっしゃいますかー?!
NM討伐やBFの募集に参加する時
「コルセアと吟遊詩人ができます」と申告したら
「じゃ吟遊詩人でお願いします^^」と95%くらいの確率で吟遊詩人を指定されるのが現状です。
(弱点に呪歌を含んでいないような場合でもです。)
常に安定した歌の効果が得られ(装備による歌の効果の差はありますが)、かけ分けのミスがあっても上書きが可能、単体にも可能、更にエレジーやララバイ(しかも3種)があって小回りが利く吟遊詩人。
出目による効果の差が大きく安定せず、バストという大きなリスクを背負っているのにいい目が出ても呪歌に比べて「やや高い」程度。かけ分けができず上書きができず単体にかける事も不可能。敵を弱体できるアビリティなどは無く、クイックドローは1分に1度、チャージ2まで。
その代わり射撃によるアタッカー能力もありますが、現状コルセアがアタッカーとしても立ち回ってよい場面が殆どありません・・・。
リスクを背負っているというコンセプトなのはいいと思いますが、結局その対価が低すぎるんです。
吟遊詩人より能力を上げてほしいとまでは思っていません。
「コルセアと吟遊詩人ができます」と申告したら
「どちらでもお好きな方を出してください^^」という水準まで上げてほしいのです~!
ガランツロールはレジとかダメージ云々以前に、その効果自体が全く使い物にならないと言う現実を、これまで散々言われてきているのになぜ直視できないのかと、24時間でも72時間でも問い詰めたい。
NMになると万単位のHPが当り前、アビセアのザコでも5000前後、そんな中ガランツ掛けて一桁~10ちょいとかのダメージだして、開発さんは本当に「効果的である」という認識をしているのか?
貴重なロールの枠の一つを使うだけの選択支の一つに入る余地はある、と言われるくらいの効果は望めないんですかね?
実際のところ、わかっててそんな回答やってるでしょ。
一応、スカラーロールはラッキーナンバー・11であれば意外とMP節約になります。
LV66くらい?のインプ狩りの時は後衛によく使ってました。
ゴエティア+2のコンビネーションがコンサーブMP効果アップなので・・・
フルAF3+2前提の精霊PTであれば活躍の場があるかも?
さて、みなさんの意見を拝見して思ったこと。
【昔】
暗黒は強いはずなんだけどなぁ(笑)
【今】
ガランツロールは弱くないはずなんだけどなぁ(笑)
ということなんですねー。ほんと、コルセア90までやってから言ってくれ。
あといい加減もっちーさんの代筆もやめてほしいな。担当自ら出てきて欲しい。
クイックのチャージ数も見直てほしいです
チャージ増やせないなら複数がけできたりとか
クイックドロー新ショットの追加がないというのは残念ですが
とりあえずチャージ数の上限アップお願いします。
40から上限が増えていない現状がむしろおかしい状況かと
サポでつかえる状態となにもアドバンテージがないです。
他の人も散々書いてますが、ガランツロール(に限りませんが…)が使えないのは、ロールそのものの仕様が範囲でしかかけられないからに尽きます。
範囲技にも反撃ダメージが乗るというのならともかく、盾役1人の微々たる反撃ダメージために他前衛には全く意味のないロールをかけるのなら、他のロールを選択します。
これはパペットロールなどにも同じことがいえ、実質ペットPTのような特殊な状況にならない限り使いません。
まあ詩人のミンネなども似たような境遇ですが、あちらはまだ単体にかけられる分マシってもんです。
言いたい事はいろいろありますが眠いからとりあえず1つQuote:
他の魔法スクロールとのバランス観点から、大幅な価格の引き下げは今のところ考えていません。
ダイスは入手手段がNPCショップに限られているので、プレイヤー間の流通がないという面はありますが、逆に言えば相場の高騰もなく安定した価格で確実に入手できるのがメリットでもあります。
安定した価格で確実に入手って・・・みんな無駄なロールに大金払い無くはないって言ってるんですよ!
でもそこは揃えないと・・・という心情で我慢して買ってしまうんでしょうけど(私はスカラーとか必要ないので買っていませんけど)
それにしばらく白門には行ってないんで現状は分かりませんが、ビシージで売り子NPCが連れ去られたら買えませんよ?どこが安定?
あなたたちの国勢調査であるとおりコルセアはもっともプレイ人口が少ないジョブです。
そのジョブ専用のものが競売に出ても意味は無いと言いたいので?
せめてアビセアの箱からでも入手できるぐらいにはしてくださいよ。
価格の引き下げは今のところ考えてません? 考えろ、と。
最低人気ジョブのことなんか考えている余裕はないってことですか?
もう1度言います。
相場の高騰はないかもしれないが安定もなく性能に見合わない無駄に高い価格で入手できるのはメリットではありません。
レイズ3高騰やからくりのアタッチメントの高騰に比べれば安定して購入できるということだと思いますよ。
それだけでもより不遇な入手手段のからくりに比べればマシということなんだと思います。
せっかくメイン武器が銃というジョブなのに、銃がほぼ使えない(装備できる弾が弱いとか高いとか、アビセアの射撃弱点も全部は撃てないとか、遠隔攻撃の仕様とかで)状態が放置されるのはちょっと悲しいです。Quote:
射撃もコルセアの重要な一側面なので検討はしていきますが、固有の能力であるファントムロールとクイックドローの調整をまず行いたいと考えています。硬直が少なく、追加効果を持った遠隔攻撃であるクイックドローの使い勝手向上の後に、それに組み合わせる形で射撃の調整をしたいところです。
間隔の短いヘキサガンを貰っているコルセアとしては、 スパルタンブレットを開放してもらいたいです。ジョブ習得イベントでも目くらまし使っていますし、イメージ的にはあってるんですが…
(連続発動しない仕様ですから、連続魔スタンのような何もさせない状態にはならないですが、それでも危険といわれちゃいますか?現在黒x2がスタンやってるところの片方に入れればと思うのですが)
クイックドローと組み合わせる形での調整でというのなら…
煙幕弾:追加効果暗闇 のあとにダークショットを乗せるとか、焼夷弾:追加効果バーンのあとにファイアショットというように、クイックドローを絡められるような弱体効果を持つ弾が欲しいと思うこのごろです。
>>Rocca
詩人さんでおねがいします^^
クイックドロー関連で話題が出て来ているので、わたしも
クイックドローの利点の一つに
「現在敵に掛かっている弱体効果と同じ属性のクイックドローを被せると、効果深度が深まる」
っていうのがありましたよね。
あれは次回以降の赤の「弱体魔法が入るようになる」という修正で活きて来るとは思います。
しかし、それ以外に求められている装弾数関連で修正が欲しいという人が多数いる部分は、開発としてはどう受け止めているのでしょうか。
これに関しては、モグが答えている内容の中のほぼどれよりも修正要望が多かったはずです。
んで、次
>>RAM4さん
測る基準が違うから、からくりとかレ3の事例出しても無意味。
Cicanicさんが言われているのは、
1:安定して購入できるけど、そう言うことは論外。誰も問題にすらしない。
2:値段は安定しているかもしれないけど、ビシージで売り子消えたらそもそも買うことが出来ないけど、それでも安定してるっていうの?
3:値段が6桁越えもあるけど、その値段で売るほど(買わなければいけないほど)の効果があると思ってるの?
4:完全安定と言うわけでもなく、値段自体は高い。前者二つを鑑みても効果に見合わないけど、それが本当にメリットだって言えるの?
の4点。
がwwwwらwwwwwんwwwwwつwwwwwのレスをみてる分では、解ってないどころか、考えてさえいないのは見えてますけどねぇ
おおおお落ち着くんだ
きっとWS撃ったら9割位で半分以上のTPが残るくらいのとんでも効果に違いない
うん知らないけど絶対そう
ガランツロールが被物理ダメージカット+になる日はいつのことか
この期に及んで何だこのゴミロールは・・・いやまてよ、リゲインでTPためてWS撃つだけのお仕事には持って来いじゃないか^^
VWのあの戦闘みたいな作業は想定内だったんですね
VWだとタクティック+サムライorメガスなんかをふっていたんですが
かわりに+マイザーになるのかな。
このロールはいくらになるんでしょうね。
何故か
アビセア出たての頃に買った竜騎士のダイス(82,500ギル)を思い出しました。
次回ヴァージョンアップ コルセアひどいですね・・・
もう開発は このジョブ捨ててんですか!?
現状の問題点が何一つ改善されてないうえに
微妙なロール追加のみって
新ロール 全然ワクワクしないですね。
マイザーロール Lv92 ・・・・・VWみたいなwsを撃つ簡単なお仕事です!!には使えなくも無い ・・いや多分使えない。
コンパニオンロール Lv95 ・・・・ペットPTにはそこそこ使える? でもペットPTってコンテンツ最初の時だけだよね。
マイザーロールの効果、せめてセーブTPに(;´Д`)
いっしょペット強化系ロールとガランツロールは現在の仕様のままコルセアロールと別枠で管理するというのはどうだろう
Sファントムロールとしてメインのファントムロール2枠とは別に1枠用意してリキャストもファントムロールとは別枠に管理する。
ダブルアップだけ共有し、どちらかがダブルアップ中はもう1方のロールは振ることができない。
またSファントムロールは11がでてもリキャストの短縮はおこなわれない。
バストしたら当然きれるまで振ることはできず、またフォールドの効果対象にはならない
これならナイトいるからガランツふっとくか、とかからくりいるからメインとは別にパペット振っておくかという運用ができるのではないだろうか
もっとも上部のアイコンは大変なことになりそうだけど・・・
い、いやぁ…マイザーロールにはびっくりですねw
最近の前衛は振り数を調整してある事が多いのに、コンサーブTPでは端数が出るだけで
ほとんど意味が無いんじゃないかなぁ
発生が100%保証されてて効果の大小がロールの出目に影響される、っていうなら
まだギリギリ使える…かもしれないし、やっぱりダメかもしれない
マイザーロールはある意味試金石ですね。
これでどうしようもない性能が来たら、ロールの調整などと言っているが
その実開発スタッフは何もわかっていないのだろうと三行半を突きつけられることになるでしょう。
ガランツやブリッツァロールのように鼻で笑われる結果にならないよう祈っていますよ。
一周間は引っ込むつもりだったけど、ちょっとこれは口に出さざるを得ない
マイザーロールのコンサーブTPの効果の発生率と、残留するTP量で評価が分かれてくると思うのだけど、どのジョブを基準にして残留量を考えているかによって変わってくると思う。
ウッコ戦とか、侍あたりの振り数調整している人を基準に考えるなら、単純に発動=一振り減少くらいは期待したいと思う。
片手武器ジョブを基準とか、基準ジョブを考えていなかったら、死産確定。
コンパニオンは論外。
可愛いお姉さんが後ろを付いて来て応援してくれるなら、ペットジョブを今からでも上げて、2アカにコルセアやらせる。
プレイヤーの言う通りになるのは悔しいじゃないですか(笑)
などという煽りはやめておいて…
つまりあれだ、
コンパニオンロールでペットにリゲイン付くよ!
ペットTP技弱点が狙いやすくなるよ!
ヴォイドなんとかで居場所が増えるよ!
やったねたえちゃん!
という事でしょうか。
ヴォッチやらない人は切り捨てなのだろうか。
とにかくこの新ロールの効果次第で今後がうかがえるね。
もしも微々たる効果だったら、今後の調整も微々たるものになること間違いなし。
まさか取り敢えず実装だけしておいて今後また既存ロールと一緒に調整します!
なんて非効率極りないバカみたいな実装は…しないよね?
いちりゅうげーむめーかーだもんね?
なんで素直にリゲインをよこさないかなー・・・というキモチでいっぱいですわ。
嗚呼斜め下。
マイザーロールにコンパニオンロールですか…
ちょっと考えると、両方ともに多重苦のロールだと思われます(ペットリジェネ除く)。
性能として、今回実装されるロールは複数の条件が必要な事象に対し、その中の一部に効果があるというものです。
●マイザーロール
・TPが100以上たまってWSが撃てる状態で初めて効果を発揮するチャンスがある。
・コンサーブが発動するかどうかは所詮確率
・更にコンサーブの率(8/16~15/16?)はランダム。
・もし発動しなかったら、またTPが100を越えるまで効果を発揮するチャンスはない。
●コンパニオンロール
・ペットWSは、ペットのTPが100以上あれば発動するものではない(チャージ、履行の1分縛りなど)。
・ロール範囲にペットジョブ以外が居る場合、そのジョブには全くの無意味。
・子竜にリゲインってどうなんでしたっけ?
ざっと考えてみただけでも、上記の様な欠点が上げられるかと。
あと、共通の弱点になる可能性がある点として、
・75以降のロールはAF3で強化されたが、残りの追加ロールはどうなるの?
ということも看過できないかと。
他スレで話題の、AF2+2などで強化されるのでしょうか。それともジョブボーナスに回帰するのか。
Lv99までのロールに共通する懸念点にもなるでしょうし、早めにご教示いただきたいところです。
さて、実装はもう決定の様なので、せめて性能について最後の悪あがきを…w
●マイザーロール案
・各数字での発動率は、ガランツロールと同じテーブルを使用。
・ジョブ特性のコンサーブTPと効果累積。
11でせめて40%の発動率なら…また、竜騎士とは相性の良いロールになるかもしれません。
(ファイター系と同じテーブルだと厳しいですよね…)
タクティックロールと合わせて使って、WS回転率の大幅上昇という夢も見られるかもしれませんね。
●コンパニオンロール案
・ペットリゲイン 7ぐらいの出目で、15/3sec
・ペットリジェネ 7ぐらいの出目で、20/3sec
期待値の出目で、召喚の1分縛りの間に、ペットのTPが300になっているなら、効果的ではないでしょうか。
リジェネも、期待値の出目で無常のアートマ程度の性能があれば、アビセア内外で価値が出るのでは。
…と、ここまで書いてやっぱり思ったことを最後に一言。
「ペットだけに効果があるロールは全廃して、本体とペット両方に効果があるロールに調整してください」
多分、これが一番丸くおさまってるのではないかと思う次第であります。
次々回(?)のバージョンアップの際にあるであろう、ロール全体の調整に期待する次第です。
ハンターロールIIとか、カオスロールIIとか、
いい加減普通に優秀な下位のロールの上位版を実装でもいいんじゃないですかね。
ジョブロールが尽きてからというもの、無理やり新しい特性と結び付けて失敗しているようにしか見えないです。
吟遊詩人のマーチやメヌエット、エレジーなどが純粋に強化される中、
使いどころが微妙なロールをどんどん増やされても、状況は変わらないどころか悪化しますよ。
地獄のエレジーなんてトンデモ魔法(スロウ80%)実装するなら、もっとコルセアもぶっとんでいいはずですよね?
[SIZE="5"]新しいロールが絶対につかわない性能なんですけど![/SIZE]
今気がついた。
赤/学の範囲化ストライで
ファイターズロール完全死亡なのでは・・・?
メイン学者がサポで得られない魔法は範囲化不可というルールがあるのでストライを範囲化はできません
マイザーロールは11が出たらジョブ特性とあわせて発動率が100%になるとかそこまでいっても使えるか・・・?といったイメージ。たしかにタクティカルと合わせてWSの総数を増やせはしますけどね・・・
コンパニオンロールは正直ペットの性能を考慮するとダンサーやタクティクスの倍を併せ持つとかでやっと、でしょうか。
ピンロール実装が難しいって言い訳としては遅すぎですよ。
詩人で求められたものがコルセアで求められないわけないじゃない。
ここではロールよりQDの強化や新QDを求む声が多かったと思ってますが、結局フィードバックされませんでしたね。