アドゥリンの魔境についての感想・要望

レベル99に達したプレイヤーの成長は、主に装備品が担うことになります。

これってアドゥリン発売前にアナウンス有りましたっけ？
少なくとも誰もが分かる感じで明確に記載は無かったと思います。

商品を売るのですから以前の商品との差異は、特に基本仕様に関する差異は
事前に分かりやすく明確に周知しないと不味くないですか？
（ゲームという特性上ネタばれは除外とは思いますが）

以前と同じ基本仕様でいくと勝手に思って購入した私も愚かなのでしょう

今後は賢くしないと、もっと痛い目を見ちゃうと自責の念をこめて・・・

Quote:

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Originally Posted by Genji

レベル99に達したプレイヤーの成長は、主に装備品が担うことになります。

これってアドゥリン発売前にアナウンス有りましたっけ？
少なくとも誰もが分かる感じで明確に記載は無かったと思います。

商品を売るのですから以前の商品との差異は、特に基本仕様に関する差異は
事前に分かりやすく明確に周知しないと不味くないですか？
（ゲームという特性上ネタばれは除外とは思いますが）

以前と同じ基本仕様でいくと勝手に思って購入した私も愚かなのでしょう

今後は賢くしないと、もっと痛い目を見ちゃうと自責の念をこめて・・・

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3/22の開拓者となる冒険者の皆様へ！！ というスレッドで松井さんが説明していますが、これ以外では無いかな？
ちょっと他に説明した発言があるかは分かりませんが、もっとユーザーに開発の考えを浸透させないと今後やばいですね。

＞レベル99に達したプレイヤーの成長は、主に装備品が担うことになります。

たしかに、アドゥリン実装から４月３０日のバージョンアップにかけての混乱は、
これがうまく伝わってないところが大きいですよね。

自分は上記で理解できましたし、これからのＦＦ１１にわくわくしてますけど、
うまく伝わってない人たちは、やっぱり「同じレベル99の武器なのに、なんで？？？」ってなっちゃいますよね。

とくにこれまでの仕組みや流れとはまったく変わるのですから、もっと丁寧に説明するべきだったかもしれません。
というか、もう１度説明してもいいかもです。

バージョンアップ後の現状について。

やはりミッションやクエストの早期導入を考えた方が良さそうだと感じました。
一番大きな理由は東ウルブカエリア内の人の流れを拡散させるというとこにあります。
現在のようにバトルコンテンツが先に導入されたことから、人の流れに大きな偏りが生じているのではないか。
これによって、ビバックの消失が相次いでいながらレート率上昇という開発側が提唱した「開拓」という概念？のバランス崩壊が起き
またクエスト「ベジタブルレボリューション」のようにコロナイズがあまり人の集まらないエリアにあることによって進行し難くなっているのではないか。

個人的にはやはり先程も挙げたように、ミッションやクエストの導入を早急に行って
せめて東ウルブカリージョンだけでも、どのエリアもある程度の人数が居る状況というのを作ってほしいと思いました。
これに関しては他にも方法はあると思いますが、装備品取得コンテンツやワークスなどのコンテンツとストーリーを繋げる、いわゆる「点と点を繋げる線」の役目としてもこれは重要だと断固訴えます。
そして以前の投稿でも述べましたが、あくまでサンド・バス・ウィンの３国いずれかの出身であるという土台設定だけは忘れて欲しくないと思います。
さすがに我が儘な要望ではありますが、そのあたりも絡めたストーリー設定もあると嬉しいです。

一方で「レベル99に達したプレイヤーの成長は、主に装備品が担うことになります。」という案内。
正直遅いと感じたところはありますが、これはこれでまたひとつの方向性ができたということで今後に期待できる大きな進展だと思います。

以下はスレとは全く関係ない話題なので恐縮ですが
本音を言えば新大陸・新システムなどの新しいモノづくしよりも、旧ミッションや連続クエストなどの「延長線」を求めています。
もう何年もハルヴァーの台詞が変わっていないのとか、アフマウがすっかり舞台から消えてしまったのとか…
さらに出身国でありながら時間が止まってしまっているような状況も悲しいです。
やっぱりGoblin Footprintなどでたまに回想すると懐かしさもあって楽しいんですよね。
「内藤スレ」や「核熱時代」などもまた然り、もうFF11には立派な伝統と歴史が生まれているという証拠でしょう。
これは大事にしていただきたい。

Quote:

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Originally Posted by Genji

レベル99に達したプレイヤーの成長は、主に装備品が担うことになります。

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以下の問題点が解消されるのであれば装備品による成長もありカナとも思います。
1) アドゥリン以前の既存コンテンツの調整
2) アドゥリン未導入の人への成長要素へのフォロー

ベストな案は浮かばないんですが現状、合成品による供給しかない状態ですね。
メナス武器の初期状態は競売で取引可能にする
そしてアドゥリンいける人はエアリキッドによる強化
アドゥリンいけない人はメリポなどで強化する別ルートを用意する

なんてどうでしょうかね。

Quote:

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Originally Posted by moshu

2) アドゥリン未導入の人への成長要素へのフォロー

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この２）を読んで、初期～ジラード　までのエリアのダンジョンに
ｌｖ99から見て楽～ちょうどのモンスターが配置された出来事を思い出しました

アドゥリンはFF11史上最悪の大失敗ディスクでしょう。
ユーザーの開発への信頼は地に落ち
開発が１１年もFF11を遊んでいたユーザーの求めているもの
また気持ちを全く理解していないということが明るみになりましたよね。
アドゥリン実装してから１１が全く楽しくないんですよ。

メナス武器の強化に9ペヤングでそれよりも弱いスカーム武器オグメに2700ぺヤングはどう考えても理不尽かと・・・

ps2でプレイしてますが、メナスの突入付近に行くだけでコマ送り状態になり、ブラックアウトしてます。

単純に重くて処理が追いつかないだけだと思いますが、エフェクト等全部きってこの状態なので、
ユーザ側で対処のしようがありません。
なんとかしてください。

Quote:

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Originally Posted by hanagesin

ps2でプレイしてますが、メナスの突入付近に行くだけでコマ送り状態になり、ブラックアウトしてます。

単純に重くて処理が追いつかないだけだと思いますが、エフェクト等全部きってこの状態なので、
ユーザ側で対処のしようがありません。
なんとかしてください。

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根本的な解決策じゃありませんが、
メナスはリーダーと同じエリアにいれば突入できるので、突入口付近にいかないことで回避できます。
ただ、排出されたときはどうにもならないので、急いでその場を離れたりしています・・・。

まだ序盤のクエストを少しやっただけですが、これまでミッションは毎回どんどんおもしろくなってるので
アドゥリンには、めっちゃ期待しています！

ただ進めるのが本当に大変そうでｗ
最後までやり遂げられるのかかなり心配ｗ

装備格差が問題なんだと思います。

ちょっとスレ違いかもしれないけど。

恐らく、業者対策もありエクレア装備品が増えて
きたと思うのですが、ライト層にお下がりがき難
いんです。

業者対策は必要だし、装備を強化するのも面白い
し、ここに問題があるとは言いたくないですが、
何らかの対応は必要だと思います。

旧エリアの戦績等で穴埋め出来る装備品を交換出
来る様にしたらどうでしょうか。

「おれはアドゥリンで世界が広がるかと思っていたら、逆に狭まっていた」

な、何を言ってるのかわからねーと思うが（ｒ

とりあえず迷走しすぎじゃないかな

Quote:

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Originally Posted by Haiji

アドゥリンはFF11史上最悪の大失敗ディスクでしょう。
ユーザーの開発への信頼は地に落ち
開発が１１年もFF11を遊んでいたユーザーの求めているもの
また気持ちを全く理解していないということが明るみになりましたよね。
アドゥリン実装してから１１が全く楽しくないんですよ。

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先日野良のアビセア乱獲で聞いた話ですが
ある方が白で参加しようとしたら
「ケアルしてればいい訳じゃないぞ」とか
「FC装備やケアル量UP装備等全部集めとくのが最低限の参加条件だ」とか言われたらしいです

後衛などの支援jobで潜り込むことすら難しいとは・・・

手詰まり過ぎて泣けてきます(´＿`。)

ＭＵＭのワークスコール　物品捜索を受けてケイザックに行きました。

でも　喪失品のでるポイントが　木でルートが２箇所ふさがれていて通れませんでした。

となりのヤッセの狩場から回りこめないかと思いましたがこちらも木で通行不能でした。

このワークスコールは　コロナイズを木でふさがれるポイントがクリアされいないと　コロナイズやら無いと通れないって事ですよね。

つまりはコロナイズ強制？？？

ワークスコールは進行できないのでキャンセルして帰りました。

どうしてこんな感じにしてしまったんでしょう・・・・・・・・

あまりにも　道が塞がれすぎています。（木の事ではありません）。

こんばんは。

Quote:

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Originally Posted by Selescat

先日野良のアビセア乱獲で聞いた話ですが
ある方が白で参加しようとしたら
「ケアルしてればいい訳じゃないぞ」とか
「FC装備やケアル量UP装備等全部集めとくのが最低限の参加条件だ」とか言われたらしいです

後衛などの支援jobで潜り込むことすら難しいとは・・・

手詰まり過ぎて泣けてきます(´＿`。)

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同感です。
メナス地上NMの装備交換フラグ取得も地下メナスプラズム集め（通称メナポ）も時間制限制をとる為、より装備をチューンした人を優遇する流れになってきています。

　メナポは嘗てLV75時代のメリポと似たような様相になってきています。１８人アラとなりますが、ほぼジョブが固定します。
　そして地上NMの２０分については、２０分しか与えられずハイパー化の間を粘る事もできないため、一層高性能装備を固めた人を選ぶことになりそうです。（わりとゆるい人集めをする外人さんのPTはIV、Vあたりは相当困難に見えました。）

　現時点では、とても岩上枠（LSメンが言っていたのを転用）などはないというのが実状のようです。

今回の拡張ディスクについての1か月半プレイしてみての率直な、正直な感想です。
消されるの覚悟でキツイ言い回しで書かせていただきます。

開発陣様へのイメージ
大々的に大風呂敷を広げてみたはいいが、折りたたみかたが分からず困惑している。だけどそれを悟られるのは嫌なので、必死に手先目先でごまかしている。

コンテンツ面
大木の新しく育った個々の果実は美味しそうに見えるが、肝心な幹に斧を入れてしまい、いつ折れてもおかしくないくらいぐらついた。

このような感じです。

あまりこういった抽象例でたとえるのは好きではないのですが、細かいことまで書き出すと長くなるので敢えて例えで書きました。

今回この拡張ディスクにて初めてフォーラムに投稿をし、いくつか発言させてもらいましたが、これで書き込みは最後にします。

Quote:

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Originally Posted by Selescat

先日野良のアビセア乱獲で聞いた話ですが
ある方が白で参加しようとしたら
「ケアルしてればいい訳じゃないぞ」とか
「FC装備やケアル量UP装備等全部集めとくのが最低限の参加条件だ」とか言われたらしいです

後衛などの支援jobで潜り込むことすら難しいとは・・・

手詰まり過ぎて泣けてきます(´＿`。)

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一応ハイエンドコンテンツという位置づけだし、ジョブや装備を揃えなければ勝てない、稼げないという設定になっているのでさもありなんと言ったところだと思います。
個人的にこの仕様はありだとは思いますが、問題なのはその域に達してないプレイヤーの受け皿がないというところだと思います。
メリポ以降、大ケアルの支援か無敵状態で袋叩きという大味コンテンツばかりでそういうスキルを磨く場所もないですからね。

上位コンテンツが追加されたら下位は調整してライトに解放してゆくという話だったのですが
7支は名声やアドバイザーが上がれば必要戦績がさがる
これはよりゲームをやる時間があるヘヴィユーザーのほうが有利で逆調整なのではないでしょうか？

スカームについてはメナスが炎上した結果入手手段が追加されましたが
そもそもコンテンツにいくためにコンテンツをやらないといけないというのはVWの免罪符のためレギオンにいかないといけないという以前と同じ構図なのではないでしょうか？
(他にもコインのためのエコーズ等の最近のコンテンツでこれらはいろいろと賛否があったと思います)
どうにも伊藤さんはフォーラムや外部掲示板の声が届いていないような気がします
インタビューをみても産出量をみています等の予定を超えないことや全体のことばかり気にしていて現場のユーザーがどう考えているかはどうでも良いと考えているようにおもえました

Quote:

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Originally Posted by Selescat

先日野良のアビセア乱獲で聞いた話ですが
ある方が白で参加しようとしたら
「ケアルしてればいい訳じゃないぞ」とか
「FC装備やケアル量UP装備等全部集めとくのが最低限の参加条件だ」とか言われたらしいです

後衛などの支援jobで潜り込むことすら難しいとは・・・

手詰まり過ぎて泣けてきます(´＿`。)

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それはアドゥリンのコンテンツ云々以前の問題だともいます。
普通に白やるならケアル回復量アップ装備とか詠唱時間短縮装備は必要では?

戦利品の基準が意味不明で理解できない。

レイヴをやってると、不要な原木やら種やら火打石やらモコ草などなどでカバンが埋まる。しかも、発生場所に行けばただで参加できるレイアやコロナイズだけでなく、参加権利として10万戦績が必要な七支公でさえ、同じレベルの戦利品になっている。
パーツが希少で高かったスカームは、個人戦利品が非常に優遇されていて、上位風水魔法やラＩＩ系や新素材のインゴがでる。賢者の石とかだと「はずれ」扱いになるほど、戦利品の質が高い。

コンテンツのレベルという観点から考えるなら、レイヴは既存のVWよりも明らかに上位に当たるので、いくらなんでもモコ草や火打石はありえないだろうと思う。また、七支公とスカームがほぼ同等のコンテンツレベルとなっているのに、戦利品で出る素材枠に差がありすぎる。
以前、VW最終章のVUを延期した際に、伊藤Dが「最終章であるからこそ、楽しさや達成感を感じられるバトルであり、戦利品はよいものであるべきだと思います」といった旨の発言をしていたが、これをアドゥリンに置き換えるなら「上位レベルのコンテンツであるからこそ、楽しさや達成感を感じられるバトルであり、戦利品はよいものであるべきだと思います」とも言えるのではないだろうか？

普通に考えて、レイヴ（コロナイズとレイア）の戦利品なら、その場所で取れる新素材系を入れるべきだと個人的には思っている。
例）
ケイザック：チャプリの翅、チャプリの角、トウィザリムの翅、マンティスの外郭、マンティスの鎌、アンブリルオイル、とか
エヌティエル：クラックローの鋏、トウィザリムの翅、サフランの花、リフキンの葉、アンブリルオイル、とか

当然だが、七支公は上記の例ではなく、別の報酬を考えるべきと思う。例えば、装備品どれか1個は現状のままとして、重複した場合は「七支公討伐証（EX」を戦利品とする。討伐証をPIOワークス受付にいるミッションイベントNPCに渡すと、半分の5万戦績がもどってくるとか。まあ、討伐証は「はずれ」扱いの戦利品ではあるが、戦績が半分でも戻ってくるなら、次回参加への敷居が下がるという意味はあるし、少なくとも、モコ草や種や火打石のような「あきらかに嫌がらせとしか思えない」戦利品よりは千万倍も有意義だとは思う。

戦利品を設定している開発者は、「もし自分がこのゲームをプレイして、この戦利品を取得した場合に、はたしてどういう感想を持つだろうか？」ということを、ちゃんと考えているのだろうか？　といったことに疑問を感じてしまうほど、戦利品の基準が意味不明になっていると思う。

ハイエンドのプレイヤーからライトプレイヤーまで「楽しい」と言ってる人が少ないです。

メナス武器実装で、RMEをたくさん持ってる人ほどダメージが強烈だったようです。
あわてて救済発表されましたが、それで「辞めるの辞めた＾＾」となった人もいますが、「気持ちが切れた」「やめる踏ん切りがついた」「方針さえ定められないのか」といって却って辞めるになった人もいます。（難しいねえ・・・。）

いわゆる「準廃」プレイヤーだと、「少しリアルで乗り損なったら七支公もないし武器装備解放もない」とか、「せっかくダウル作ってたのに９５とか９９にする見込みが・・・」とか、「レリック７５作ったばかりなのにorz」

まったりとメイジャン武器を作ったり、VWやバローズの武器や装備を狙っていたりした層は、「せっかく作った・集めたものが無駄に」「この程度の装備だとメナポ参加できない」。

ライトプレイヤーだと「荷運びしかやることがない」「荷運びすら途中で木や岩に阻まれる」「人がいればいいんだけどいないとレイヴできない」「AF3を鍛えたいけどもうアビセアだれもやってない」

復帰者だと「アビセア行ったらすぐ上がるって言われたけどアビセアはどうやって？？？」「アドゥリンの周りの敵強すぎ」「復帰したけどカンパニエでぼっち上げしてます」

これらはすべて実際に聞いた声です。

・・・ああ、１人だけ、「アドゥリンいい」って人いましたね。
「武器で強くなるのがなぜいけないのかわからない、強い武器が簡単に取れるのがうれしい」と嬉々としてやっています。
（彼はひとつもレリックやミシック持っていない、エンピは不明。メナス武器解放に間に合い、かつメナポに参加できる程度の後衛はある。　こういう人なら、確かに楽しめるかもね。）

ただ、私も、この人と同じような立場で、理屈からいうとアドゥリン楽しめるはずですが、楽しめていないです。
（武器解放に乗り遅れなかったし、レリック１あるけど銃で、レリックがゴミになろうとそもそも狩人自体が今の状況でゴミみたいなもんだし、救済策を素直に喜べるし、強い武器があれば前衛として活躍の道も開けるだろうし、メナポに参加できるコルセアがあるし、やる気になればナイトも出せる。でもメナポつまらない。こればっかりしかシャウトがない。）

アドゥリンで一番楽しかったのは、時間制限がなかったころの地上メナス。
集まった人で「これでダメでた」「これはダメだ」と言い合いながら、だんだんといい方法見つけて、じわじわ削って、最後「やったー」がすごく面白かったです。

次に楽しかったのは七支公。
みんなで集まって少しずつ削って、盾が倒れたら誰かが引っ張ったり、レイズしあったり、知らぬ同士で息を合わせて順番にランダムディール回してアビを回復させたり。

こう考えると、七支公にテコ入れするのが一番かなあって思ったりします。
武器やクリアフラグを手に入れるのは１０万戦績を払って「だいじなもの」が必要だけど、そうでなくて気軽に参加もできるというように変えたらいいんじゃないかな。

つまりVWで石なし戦闘みたいに、ただ戦績と経験値のみが入る感じ。

今はシャウトがあっても戦績１０万ないと無理だし、手伝いもできないです。

気軽に手伝えて、戦績も１万とか２万とかうまくやると入る、というのなら、手伝いも増えるし、強い武器のある人は試し切りに、ライトプレイヤーなら白やサポ白で回復に・・・とそれぞれのレベルで参加できるのではないか、それで戦績ためて、いい武器や装備をそろえてさらに高いレベルに参加できる、というのなら多くの人が楽しめるものになるんじゃないか、って思っています。

アドゥリン実装以降多くのフレや知り合いが休止しました。
正直全く楽しくないんですよ。
メナスで永遠雑魚敵を倒し続けてもかなり単調で飽きます。
実質これしかやることがない現状です。
RME９９の問題もありますし早いところ何とかしないと
ますます人は減ると思います。
アドゥリンはなかったことにしても良いかも知れないレベルの
ディスクと多くの者から思われているという現実を理解して下さい。

Quote:

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Originally Posted by Selescat

先日野良のアビセア乱獲で聞いた話ですが
ある方が白で参加しようとしたら
「ケアルしてればいい訳じゃないぞ」とか
「FC装備やケアル量UP装備等全部集めとくのが最低限の参加条件だ」とか言われたらしいです

後衛などの支援jobで潜り込むことすら難しいとは・・・

手詰まり過ぎて泣けてきます(´＿`。)

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実際FC装備ないと白でですら参加しづらいですよね；
メナスでの大人気２大ジョブナイトに吟遊詩人
ナイトはオハン、イージスはもちろんですが
吟遊詩人でさえも３曲が求められつつありますね；
マジでアドゥリンは過去に例を見ない最悪のディスクだと思います。

私個人的にはアドゥリンのレイヴ以外のコンテンツはほぼ参加することは無いでしょうから
願わくばミッションだけはそれら上位コンテンツがノータッチでも進行可能でありますように

過去のコンテンツを一気に殺してしまった感があり
約１１年かけてつみあげてきたものを一気に捨て去ってしまい
やることが一気になくなってしまった感じです

七支公やスカームの武器のD値と１ヶ月たたずに実装されたメナスの武器のD値の差を
みてもなんかとても計画性があるとは思えませんし

コンテンツレベルがどーこー書いてありますが・・
メナスの武器とるよりも同等のスカームの武器とるほうが圧倒的に難しいと思うのですが
なんかもうアドゥリン発売以降グダグダになってしまった感じです、このゲーム
楽しみにしていたのにとても残念な感じです

ぼくたちのFF11をかえして＞＜

Quote:

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Originally Posted by Haiji

アドゥリンはFF11史上最悪の大失敗ディスクでしょう。
ユーザーの開発への信頼は地に落ち
開発が１１年もFF11を遊んでいたユーザーの求めているもの
また気持ちを全く理解していないということが明るみになりましたよね。
アドゥリン実装してから１１が全く楽しくないんですよ。

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同感します。
私は、今月でＦＦ11プレーして10年目になりますが、ここで引退しようかな？本当に考えてしまうほどつまらないです。
アドゥリン実装時から主な作業が戦績稼ぎ、ワークスコールとクエ消化とフィールドではコロナーズレイヴに参加してつまらない木殴りの繰り返し、多分そう遠くない時期に詰まるなって思いました。案の定、コロナーズレイヴが目に見えてやってる人が少なくなってます。
Ｆステーションも、補給をしないから閉鎖の場所が多くなってます。それは、ＣＯＵワークスの評価がアドバイザーになってしまうとやらない方が多くなってしまいますよね。
戦績を貯める意味が、大体の方はワールド・キーパーレイヴの参加の為だと思います。それもメナーズが導入されて、そちらの装備品のが良いので七支公3種類各1回やる戦績稼ぎで終わりでいいやー皆さんなってると思います。現にメナポの募集シャウトは、朝から晩まで盛んですが、七支公はほとんど無いです。コンテンツの実装急ぎすぎ、そして順番が逆転してるとしか言えないです。

メナポですが、数回行きましたがこれはやってられないと思いました。大体の構成がオハンナイト、吟コシ白（学）あと両手武器アタッカーＲＭＥ99かメナス武器が条件、ガチガチの構成、対象ジョブ持ってない人、門前払いです。私は好きなジョブが獣召竜なので、全然お呼びじゃないジョブです。自分本意じゃない白を選択して行きましたが、白に特化したメリポ振ってる訳でもない、メイジャン杖作ってる訳じゃないスキルマックスでもない、ＭＰは何時もかつかつケアルかければ着替えされてタゲ外れたり、状態異常の回復は遅いし良い所全然なし45分間冷や汗のかきっぱなしでした。本当楽しくない！フレと知り合いで行ってる半固定での感想がこれです。シャウトに乗って野良で入るのは、かなり厳しい現状だと思います。必要な装備揃えてＰスキルを磨いて行くしかないのかになりますよね。ハイエンドだから仕方ないって言われればそれまでですが、こんなのゲームじゃないです。ただの苦行にしかならないと思います。

開発様も、色々思案してこのような形になったのでしょうが、すぐ飽きられるようなコンテンツとか一部の人達だけ楽しめるような仕様を改善して頂きたいです。本当に宜しくお願い致します。

まず土台であるレイヴやワークスコール、あの内容でゲームになると思ってるその感性を疑います。
スカームあたりまでのD値上昇スピードには耐えれたのですが、メナスで一気にアドゥリンコンテンツのやる気をなくしました。装備取得ゲーと開発が宣言したのに少しガッカリしましたが、その取得する装備のデザインセンスのなさにさらにガッカリしました。せめてかっこいいのにしようよ…
何を思ったのか完全新規でFF11に飛び込んで一年、エンドコンテンツに参加するにはまだまだやることが沢山あるのでメナスは完全に諦めましたが、メナス以外に参加できるコンテンツシャウトがない、シャウトしても人が集まらないもしくは時間がかかる。不定期に1〜2時間程度しかインできない身としては気軽に参加できそうなPTコンテンツがないのが辛いです。

アドゥリンの感想なんですが・・・

まず大前提としまして、ＦＦというずっと変らない世界観、もちろんお馴染みの武器や名前など
そして、ＦＦ11としてのMMORPGとしての世界観、その中にはどっぷりとその世界に浸りこむほどの膨大な背景や設定、そして音楽

他のMMOと違って、当時、難しいと言われたＦＦならではのストーリーの組み合わせ
これがあるから、バトルコンテンツもやらない、ミッションクエストも中途半端、ちょっと良い武器も持ってないおいらでも楽しめている状況

Ｄ値が突然倍以上の武器の出現とか、メナス？七支公？参加しにくい？ジョブしばり？
まあそんなのは同でも良いんだが

同じヴァナ・ディールでのコンテンツなの？って思えるアドゥリンの世界観に違和感を感じてしまう。。。
天の村雲、メテオ
その名前を使ってることを完全に忘れてしまって、何の根拠も考えも無い”新しいコンテンツ”

一言、「それなら、別なゲームを作れば良いのに・・・」
ゲームの感想云々よりも

金のなる木を簡単に壊そうとしている状況
10年続いた世界観を作りあげた前スタッフへの姿勢・・・

大丈夫ですか？開発者さん？

そこから考えさせるアドゥリンの魔境です

そそ、アドゥリンの街並みって
黒塗りの車が走ってそうな街並みですねぇ
ヴァナ・ディールに車は似合わない

Quote:

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Originally Posted by Hanpen

同感します。
私は、今月でＦＦ11プレーして10年目になりますが、ここで引退しようかな？本当に考えてしまうほどつまらないです。
アドゥリン実装時から主な作業が戦績稼ぎ、ワークスコールとクエ消化とフィールドではコロナーズレイヴに参加してつまらない木殴りの繰り返し、多分そう遠くない時期に詰まるなって思いました。案の定、コロナーズレイヴが目に見えてやってる人が少なくなってます。
Ｆステーションも、補給をしないから閉鎖の場所が多くなってます。それは、ＣＯＵワークスの評価がアドバイザーになってしまうとやらない方が多くなってしまいますよね。
戦績を貯める意味が、大体の方はワールド・キーパーレイヴの参加の為だと思います。それもメナーズが導入されて、そちらの装備品のが良いので七支公3種類各1回やる戦績稼ぎで終わりでいいやー皆さんなってると思います。現にメナポの募集シャウトは、朝から晩まで盛んですが、七支公はほとんど無いです。コンテンツの実装急ぎすぎ、そして順番が逆転してるとしか言えないです。

メナポですが、数回行きましたがこれはやってられないと思いました。大体の構成がオハンナイト、吟コシ白（学）あと両手武器アタッカーＲＭＥ99かメナス武器が条件、ガチガチの構成、対象ジョブ持ってない人、門前払いです。私は好きなジョブが獣召竜なので、全然お呼びじゃないジョブです。自分本意じゃない白を選択して行きましたが、白に特化したメリポ振ってる訳でもない、メイジャン杖作ってる訳じゃないスキルマックスでもない、ＭＰは何時もかつかつケアルかければ着替えされてタゲ外れたり、状態異常の回復は遅いし良い所全然なし45分間冷や汗のかきっぱなしでした。本当楽しくない！フレと知り合いで行ってる半固定での感想がこれです。シャウトに乗って野良で入るのは、かなり厳しい現状だと思います。必要な装備揃えてＰスキルを磨いて行くしかないのかになりますよね。ハイエンドだから仕方ないって言われればそれまでですが、こんなのゲームじゃないです。ただの苦行にしかならないと思います。

開発様も、色々思案してこのような形になったのでしょうが、すぐ飽きられるようなコンテンツとか一部の人達だけ楽しめるような仕様を改善して頂きたいです。本当に宜しくお願い致します。

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ほんとアドゥリン発売後から全く楽しくないですよね；
私も引退を考えましたが一緒に遊ぶフレもまだまだいるのでまだ頑張りますが
ほとんどの方がアドゥリンに対して絶望している現状を開発はわかっていただきたい。
もしよければアドゥリン以前までの巻き戻しの大英断をしてもいいぐらいに・・・・・
現状このまま行くと取り返しがつかないようになりますよ
終わっちゃいますよFF11
そこらの危機感を持って対処して欲しいです開発さん。

Quote:

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Originally Posted by Haiji

ほんとアドゥリン発売後から全く楽しくないですよね；
私も引退を考えましたが一緒に遊ぶフレもまだまだいるのでまだ頑張りますが
ほとんどの方がアドゥリンに対して絶望している現状を開発はわかっていただきたい。
もしよければアドゥリン以前までの巻き戻しの大英断をしてもいいぐらいに・・・・・
現状このまま行くと取り返しがつかないようになりますよ
終わっちゃいますよFF11
そこらの危機感を持って対処して欲しいです開発さん。

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ＲＭＥ論争とかをまるで乗り越えた上で、全く同感です。

とんでもない作品だと言わざるをえないです。

バンゲリングベイや頭脳戦艦ガルと並んで海外で紹介されそうです・・・。

自分の立場で感じたアドゥリンの感想です。
装備を揃えて上のコンテンツに挑戦するのはまだ未実装？ｗ

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

アドゥリンでは、その時点で挑戦可能なコンテンツに挑んで装備品を揃えて強くなり、
より上のコンテンツに挑むことでよりよい装備品を得る、ということを繰り返すプレイサイクル基本設計としています。

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自分の経緯です

まず、コロナイズ・レイヴに挑戦可能でした。
そこで戦績装備品を買いました。カリエイ、テュランドは主にWS用の着替えに使い、オーヴェイルは脚だけFC装備の着替えに使っています。
そして、ポイントがたまったので、七支公に挑みました！
コルセアでクイックドローをする役目でした！アチュカで頭装備がでて、重装ジョブのヘルムはそれに変更！
それからこつこつレイヴやワークスを進めて、10万ポイントたまろうかというところ。
メナポには装備不問のシャウトがあったので、自分の好きな装備でもよさそうだと思い参加しました。4000ポイントなう。

感想は・・・
少なくともコロナイズ・レイヴがメインの自分にとって、装備品とったからって何か次のステージがあるわけでもなく（とってなくてもおｋ）
倒したい敵がいるわけでもなく、そもそも挑戦できる（シャウトに乗れる）＝クリアできる。なので
常に目標とするものはシャウトの条件っていう。なんとも面白みがない。


戦績装備は確かに強かったです。
でも、それを揃えて、進めなかった次のステップに進んだわけではありませんでした。
正直、自分が到達していないコンテンツ参加条件の装備、というものはありますが、それに魅力を感じていません。


「段階的に装備を強くして、次の段階へ」
これは、固定メンバーの団体向けの遊びだと感じました。
固定メンバーの場合
皆で挑戦して、敗れて、あーだこーだ話をしながら、装備品を整えていき、挑戦し、敗れながらも先に進む。
楽しそうです。コンテンツにかける熱意が同じぐらいなら・・・ね。
仲がよく、進行中のコンテンツレベルの同じぐらいの固定のフレと遊ぶのは楽しいです。

逆に、野良メンバーの必要な要件を書いてシャウトし、それに応募するスタイルだと
野良の各人が気にする項目は「シャウトの装備用件」であり、
そこに妥当性を感じるのは敵をネットで調べてそう書いてあったから、であって実際プレイするよりなかなかに面白みを感じにくい。
なので、その装備を整える気が起きるとしたら、ネットに書いてある報酬の内容によるところが多いです。
装備のために装備を整える・・・


↓要望です↓

固定メンバーの６人ぐらいで、いい加減なプレイなのでメナス参加を躊躇する人たちで集まって
段階的に装備を整え段階的にコンテンツレベルをあげていきたいです。


①　定時にきっちり集まって行動するってのは嫌です。無理です。約束できません。
たとえ自分がいなくても、その穴を埋めてプレイできる仕組みがほしいです。
人の穴を埋めるために野良の人や２アカを用意とかあるけど、そのほかにNPCでも代用可能にしてほしいなぁ

②　失敗を許容しやすいシステムを作ってください。
コロナイズ・レイヴの次がスカームとかないわーｗｗｗｗｗｗｗｗ
このトリガーには金がスゲーかかってるから「もっと熱くなれよ！！！！」と言われると拒否しづらい。
貧乏な最下層の自分が、貧乏同士、冷え切った熱意で始めるスカームとか、トリガー料金マイナスでいい。
面白かったら、徐々に暑くなるのでｗ

③　人を多く見積もりすぎですｗ
この先コンテンツレベルごとに人が分散したら募集難易度がやばいですｗ
スカーム七支公が完全爆死でメナスに集中している。その今の状況のメナスの成り立ち具合がちょうどいいと感じています。
メナスポイント稼ぎ野良シャウトすると、前回と同じ人がいっぱいなんだぜ、、、

④　能力で募集できるシステムを作ってください。
装備品をとり、それで次のコンテンツに挑む、のなら、装備品のレベルが分からない人に席を作れない。作りにくい。
だから、装備品にコンテンツレベルの表記をいれるんだろうなぁと邪推するものの、そんなんじゃ主催の疲労感がマッハ
PTの歯車にぴったりの歯車を効率よく募集するために、主催側の要求条件に合致したら参加できるシステムがほしいです・・・


固定で徐々に攻略していくプレイは楽しそうだけれども、
コンテンツに対する熱意の差の問題が付きまといます。これを解決する方法は、その人と組まない、以外にほぼないです。
そして今のシステムで容易に住み分けができるほどの人がいません。

A「ネットに出てる情報はすべて吟味して装備を整えてから挑むべきだろ。時間の無駄」
B「とりあえずのりこねー＾＾　調べる気が起きるまで、失敗も楽しみましょうｗ」
熱意に差があるAとBは住み分けすべきです。
大体Aが知ってるところでBが躓いてホントに無駄だし、
AがBにもっと熱くなれよ！といっても、Bが順番逆じゃね？とか完璧に捻りつぶす効率カチカチプレイはつまらないとか愚痴るのは確定的に明らか

でも、コンテンツレベルの進行具合で集め、徐々に先に進むとなると、人の興味の細分化は必至で
住み分けがままならない・・・とか。そんな心配をしています。

結局、みんながメナス武器を持てたと仮定した場合にも誰かが後衛、ナイトなどしないといけない訳で
その唯一可能性のある後衛ですら装備縛りがある始末です！
じゃあ新規の人が後衛装備揃えるって思っても現状メナポしか賑わってない状態でどうやって装備揃えればいいのでしょうか？
開発の方はこれで本当に新規の人が楽しめると思っていたのでしょうか？
うちのLSに復帰した方や、新規で始めた方が10人くらいいましたが、5月に入ってから誰もインしなくなりましたよ！
実は１４の製品化が目処ついたからわざとやっていませんか？
１４が１１をやっていたユーザーに受け入れられるといいですね！
きっと歴史は繰り返しそうな予感はしますが・・

Quote:

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Originally Posted by LEX

結局、みんながメナス武器を持てたと仮定した場合にも誰かが後衛、ナイトなどしないといけない訳で
その唯一可能性のある後衛ですら装備縛りがある始末です！
じゃあ新規の人が後衛装備揃えるって思っても現状メナポしか賑わってない状態でどうやって装備揃えればいいのでしょうか？
開発の方はこれで本当に新規の人が楽しめると思っていたのでしょうか？
うちのLSに復帰した方や、新規で始めた方が10人くらいいましたが、5月に入ってから誰もインしなくなりましたよ！
実は１４の製品化が目処ついたからわざとやっていませんか？
１４が１１をやっていたユーザーに受け入れられるといいですね！
きっと歴史は繰り返しそうな予感はしますが・・

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根本的にユーザーと現在の開発に大きなずれがありますよね。
現在の開発は何もわかっていない。
今の１１に不満を持ち引退した方が到底１４に行くことなどないと思いますね。

むしろ狭い場所へ、囲い込み・・・orz

Quote:

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Originally Posted by LEX

実は１４の製品化が目処ついたからわざとやっていませんか？
１４が１１をやっていたユーザーに受け入れられるといいですね！

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心中、お察し申し上げます。

FF11だから続けているんです。
FF14なんていう別のゲームを0から始めるなんて「苦痛」以外の何者でもないです。

外国人の評価はどうなんでしょうかね。英語わからんので、ちと気になります。

本来は。

超ハイエンドコンテンツに挑戦するごく一部の層、
ハイエンドコンテンツに挑戦する一部の層、
エンドコンテンツに挑戦するやや少なめの層、
レギュラーコンテンツで遊ぶ大多数の層、
ニッチコンテンツを彷徨うマニアな層、

て感じで自動的に棲み分けしちゃってたと思うんですが・・・
そして下位コンテンツは、上位コンテンツより縛りは緩くても良かったはずで。

なんで、たかがアビセア乱獲ごときに、白にケアル回復量やFCを要求するほどギスギスするのやら。
少人数でNM倒すぞーってのならともかくさ。
棲み分けもへったくれもなくなってるんかしら。やってる側の体感が。

ところでコンテンツレベルとやらの概念は、要するに従来のレベル上げの代わりに、
上に上げた階層を、全プレイヤーに駆け上がれという主旨だったりするのかな？
（いやニッチコンテンツは置いといて）

ひょっとして本当にそうなのかな？ かな？
・・・できるかそんなん。
（一応言っておくが、そういう主旨でないならまあ、やる余地はある）