狩人になされるべき修正

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Originally Posted by Rincard

撃った瞬間の距離如何によって命中補正や距離補正を計算する仕組みにしてくれれば・・・。

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リアリティやアクション性を求めるのはいいんでしょうけどこれやったら確実に遠隔攻撃死にますね、これだけ色々気にして補正乗せた所で大して意味が無いというオチでしょうし･･･
このゲームに限った話ではなくゲーム評論界隈では往々にして”条件を満たせば破格の性能を発揮する”という性能またはスキルについては”条件を満たせないならゴミ”と訳されます
開発側は「平常性能＋条件達成ボーナス」という意図で設定してもユーザー（特にトッププレイヤー）からしてみれば「最大性能－条件未達成ペナルティ」と見られるのです
常時最大性能を発揮できるような緩い条件付けでもない限り大多数のプレイヤーにとっては面倒なだけの足枷にしかならないでしょう

今狩人を含めた不遇ジョブに必要なのは上乗せではなく底上げだと思います

今の狩人に関して、言いたい事は山ほどあるけど・・・

狩人とコルセア何でもかんでも同じにし過ぎだだろう。手抜きと言っても過言じゃない。
最終武器候補＝フォーマルハウト（共通）
最終防具候補＝アデマ、ヘルクリア、AF119+3、レリック装束119+3、メガナダ、ムンム、オショシ、ヴォルト、マリグナス
アクセサリー＝ほぼすべて共通

しかもレリック装束119+3に関して言えばコルセアの方が性能が良い。
馬鹿みたいに高い魔攻とWS+10%がついてる。
狩人だってトゥルーフライトメインの人もいるのに魔攻がついてない。付け忘れたの？
スナップ70%を自力で達成可能なのも共通。

開発さんは狩人とコルセアの2ジョブに関してどこで差をつけようとお考えなのですか？

狩人は自前で使えるアビリティが少ないので、装備で差を減らされると差別化が死にます。
WSやDPSが『弓＞銃』っていう勢力図ならばきちんと住み別け出来るのに、いつになったら調整するつもりなんですか？

難しい事は何も言ってないはずなんですが。
赤魔道士が設定無視して黒魔より大火力発揮しちゃっていいの？っていう初歩的な話をしてるんですが。
何年も何年もね。

ロール無しの状態でもほぼ同等の遠隔性能、近接もサベッジでおまかせ、魔法ダメージもレデン様様、しかも支援ジョブ。
極めていくとなんですかこの万能ジョブ？って感じになることが出来、そして狩人を極めてもそれらに何一つ勝ち目が無い。

「装備揃った場合のレアケースだろう？」とか言われそうですが、装備揃っていない状態で比べても遠隔性能以外は狩人以上の性能です。
そもそも装備揃った狩人は、他のジョブを一切寄せ付けないような飛びぬけた遠隔性能を持ってしかるべきだと思うのですけれどね。

現状はコルセア下位互換と言われても、これでは反論できません。
遠隔だけでも圧倒的な強さを持ちたいと願うのはいけないことでしょうかね・・・？

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Originally Posted by Splayd

しかもレリック装束119+3に関して言えばコルセアの方が性能が良い。

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もうひとつコルセアには大きなアドバンテージがありますね、ロスタムです。
方向性が違う盾・楽器や重要なプロパティを制限されるサブウェポンの片手武器と違ってRMEAの銃と両立できる最強武器群候補の短剣
狩人のみならず他のジョブと比較しても随分優遇された武器だと思います。


片や狩人のSu5武器は･･･　全サーバーに何本現存しているのでしょう
往年のオティヌス＋ホーリーを髣髴とさせる性能自体は面白いですがロスタムと比較しちゃうと･･･ねぇ？
しかもこの武器のため（と思われる）スカベンジ＋αの軽微な修正で「2018年11月以降のジョブ調整」が終わった事にされた大戦犯（何人恩恵受けたかも怪しい）


もしかしなくても狩人プレイヤーをバカにしていますよね、コレ

そもそもなぜコルセアは銃じゃなくてナイフで、
狩人はなぜ近接武器じゃなくて遠隔武器、しかもクロスボウなのが開発から明言おねがいします状態。

コルセアは支援ジョブとして伸ばすべし、なのかな・・・。

コルセアのSu5武器が短剣なんだから、狩人のは片手斧にすればいいのに。

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Originally Posted by ZeruGlard

コルセアのSu5武器が短剣なんだから、狩人のは片手斧にすればいいのに。

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コルセアは片手剣が順当だったのではと思います（ここで書くことでもありませんが）。
狩人は短剣にしてもらったほうが何かと嬉しかったですね。
連携属性の組み合わせ、属性WSの有無、EXWS使用可能と、狩人には短剣の方がシナジーがあるので。

ひさしぶりにレスが増えてて嬉しいです(/ω＼)
もぎばなで松井さんはマリグナス装備紹介の時にお待たせしましたコルセアの皆さんていってましたよね......
狩は眼中にないようですよね....
本当にこの狩スレにカキコしてるみなさんにいいね　をおしたい！！
それと本当にまじめに質問します　運営さんは狩をなくしたいんですか？今まで狩スレには目をまったく通していないんでしょうか？
これだけコと狩の調整＆バランスというか全体的な狩の位置づけとでもいうのでしょうか......おかしいと思わないのでしょうか？

もういっそのこと狩人のみ距離補正を廃止して
「狩人ならどの距離から射撃しても常に最高のパフォーマンスを発揮出来る！」なんてのはどうでしょうか？

ダブルショットをパッシブ特性にしていただきたいです。
今あるダブルショットアビリティは効果時間中確率アップみたいな感じに変更していただいて…

復帰して　半年近くなるけど　前は大勢居た狩人さんを一度も見かけてない・・・
イーグルアイとかも今となっては威力を大幅に修正しないと使い道が無いかもだし・・
敵対心の問題は　カモフラージュを3分アビにして1分間くらい敵に見つかりにくい状態で狙撃出来るようにしてもよいかもな
1分間迷彩状態になって、効果中は遠隔クリティカル発生率上昇・敵対心は迷彩を見破られない限りゼロ（撃てば撃つほどバレる確率が上がっていきバレた場合は凄く敵が怒るだけ）
バレないまま効果時間が終わった場合は敵の集中力が低下する　撃ち込めた数が多いほど　敵の集中力が落ちる　集中力が落ちると　回避率や命中が少し落ちたりグラビデ状態になる

私は本当に狩ラブな一人なのですが、ぶっちゃけさせて頂きます。
仮にいまの狩の全てのＷＳダメージが１．５倍に上がったとしてもコと比べられると居場所が出来るきがしません。
ヴァナのほとんどの人が支援あるとういうだけで狩の居場所が無いという認識になっています。
ダブルショットをジョブ特性にしたり、カモフラーシュとデコイもジョブ特性にしたとしても居場所ないですね。
戦闘エリアを全部光天候IIにしてデイブレイクワンドを狩も装備可能にするくらいしないとくつがえらなそうです........
実際にこんなことをしたらバランス崩壊するでしょうけど、ここまで言いたくなるほど狩の居場所がなくなっています。
運営さん本当に狩を１から今のヴァナディールで経験してみて下さい。
切に願います........

すいません注釈いれます。
カモフラージュはジョブ特性に出来るたぐいのアビではないですが、仮にできたとしてもそのくらいでは
くつがえらない程のとこまできちゃっているという事を言いたかったです。

FF11開発の皆様いつも楽しくプレイさせていただきありがとうございます。　
　遠隔攻撃の現状で狩人とコルセアを比較した場合、狩人の利点としてはアナイアレイターやデコイショット、カモフラージュによる遠隔物理攻撃の低ヘイトアタッカーとしての役割ですが、どれも条件や装備が限定されておりカモフラージュにおいてはアビリティやWSを使用しただけで解除されてしまうというとても使いにくいものになっています。
そして遠隔WSに限ってはコルセアのレデンサリュートもヘイトの低い属性WSであり、盾ジョブのヘイト+装備の性能向上もあいまって一概にヘイト面において狩人のほうが有利であるとは言えない状況になっております。
　また、これから実装されるであろうコンテンツにおいてマリグナス装束実装や追加装備により魔法回避能力が大幅に向上し、本来ならば近接戦闘は避けられ、魔法や遠隔攻撃が選択されるような場合においても魔法回避能力によってより効率の良い近接ジョブに取って代わられていくのではと危惧しております。
　上記のような状況でもPTのジョブ構成において前衛や遠隔ジョブとしてのコルセアのほかに狩人が選択肢に割り込めるような調整をお願いしたいです。
例えば前衛の与ダメージレースに迫れるようなWSダメージ+の特性やカモフラージュの調整、PT全体の底上げにもなるアシッドボルトの魔防版のような敵の魔法防御を下げるボルト、そして銃や弓のスペシャリストとして遠隔適正距離の大幅な緩和などをご一考いただけないでしょうか。
お忙しい中かと思いますがどうぞよろしくお願いいたします。

現状あるアビリティを調整（改造）して狩人の特徴を出すとしたら物理命中アップの効果を大幅に上げてAF119+2くらいの比較的安価な装備でも他の物理ジョブよりも遥かに高い命中率を誇るくらいにするとかじゃないですか？
接待コンテンツとして回避が異常に高いNM等を配置して狩人以外では攻撃力を捨ててでも命中に特化しないと攻撃が当たらないようにしちゃう、その一方で狩人は攻撃特化の装備でバシバシ高ダメージをたたき出す、みたいな
パーティプレイ用に影縫いにもテコ入れをして、攻撃を当ててもバインドが解けないようにしつつ効果時間中は敵の物理回避率を大幅に下げる
カモフラージュをジョブ特性にして敵との距離が離れると敵対心が上昇しにくくなる（最長距離なら盾役の敵対心がリセットされても挑発で簡単に剥がれるレベル）
そしてそもそもの攻撃力の底上げとして遠隔攻撃のシステムを見直して攻撃間隔を短くする、ダブルショット等手数を増やす　etc.

適当にあれこれ都合のいい案をぶち上げてみましたが、現実の問題としては仮にここまで大幅に強化しても「学者連携MBや召喚でいいんじゃね？」で片付くのが今のヴァナです
そして接待コンテンツが過ぎて魔法PTや召喚も通用しないような狩人専用コンテンツを作ったとしても「そんな面倒なのは放置でいいや」となりますし、そこに高性能な装備品を飴として用意していたらクレームの嵐で早晩修正を迫られる事でしょう

長々と書きましたがこれが今の狩人を取り巻くヴァナの環境なのかなー、と
狩人が好きでプレイしてた我々はどうしたらいいんでしょうね、開発陣の皆さん？

ここに書き込んでよいのか分からないまま書かせていただきたく存じます。スレ違いだったら失礼。
狩人専用装備ガストラフェテス7回目の強化にあたる、メイジャンの試練No.3125「ガストラフェテスを装備している状態でArmored Chariotを3匹討伐」について。
アラパゴ遺構は元々インビュードが出にくいエリアなのはご存じのことと思います。
開幕の箱から戦雲の真輝管(近接武器のインビュード)は必ず出ますが、飛雲の真輝管(遠隔のインビュード)はめったに出ません。
飛雲の真輝管ドロップ対象のメローやラミアも生息数が少なく、他のミシックと比べて著しく不利な立場にあります。
そもそもガストラフェテス自体が要らない存在という声もあり、そのせいで今まで取り上げられてこなかった話と思われますが、アラパゴ遺構で必ず1個は飛雲の真輝管が出るようにしてもらえないでしょうか？
遠隔開放しないまま進み、解放できずに退出・・・というのが残念すぎる。

重要なのはそれに加えて何故かアラパゴ遺構IIだけじゃなく、旧アラパゴ遺構の方も突入制限の「リアル0時またぎ」の制限を受けるって言う部分・・・。その日のうちにリベンジすらさせない。運次第なのに挑戦できるのは1日1回だけ。

自分も多分前に同じことを言ったんですが、事の重大さが伝わってなかったようです。

そもそもIL119の現在においても狩人ソロでボスまでたどり着くだけでも結構苦行。
なんせ狩人はソロ最弱ジョブ（自称）で、おまけにメインとなる遠隔武器を持たせてくれない。
ただでさえ攻撃しにくい短剣や片手斧でTPためつつ、サポ踊りでケアルワルツで必死に生き伸びないといけないサバイバル+前述の運ゲー。

クリアできれば問題ない。それはそうかもしれないけど、他のミシックとここまで難易度の差をつける理由を知りたいですね。完全に調整不足（ガストラ狩人の事を失念してた）なだけじゃんって感じ。

開発からしてみたら、PT組んでいってくださいと言い張りそう。

そもそもアラパゴだけ、ソロでもアレキ入手しやすいから混雑＞＞ろくな解決手段構築できないから制限そのままですっていう開発のやっつけ感。
そのあおりを食らうのは別目的の人という・・・。

小鴉丸を作成した際は、ちょっと手間だなぁと思ったくらいでしたが、遠隔主体ジョブはとんだ落とし穴ですね・・・。

もう狩人はどう強化するかではなく「何がしたいか」から考えないとダメな気が。
個人的には立ち回り性能を上げてほしいですね。身を隠したり背後からスナイプしたり、一撃必殺で急所に当てたりヘッドショットしたり。

【要望案】

・新ジョブ特性「ヘッドショット」　→　クリティカルのさらに倍撃。ＷＳにも乗る。適正距離でのみ発生。デッドエイムの強化版
・影縫い　→　次の攻撃が100%ヘッドショットになる
・乱れうち　→　範囲物理攻撃に。バッタのテグミナぐらいのイメージｗ
・カモフラージュ　→　ジョブ特性「警戒」を強化し、あらゆる感知を無効化する。ダイバーの石像すらすり抜けられるレベルで。かつモンクのアスクサッシュのようなリゲイン追加。
・エンドレスショット　→　矢弾のみならずＴＰも減らなくなる。
・フラッシーショット　→　相手のレベルアップを打ち消せる（一部ＮＭの使うレベルアップのこと）
・狙い撃ち　→　飛命だけではなく魔命もあがる
・新アビ「写し身」　→　ＰＴメンバー一人に掛かっている強化をすべて自身にコピーする（一人だけ範囲外とかそういうの防止）
・新アビ「指南」　→　自身に掛かっている強化をＰＴメンバー一人に移す（狩人同士でアビを継続させたりカモフラで釣り役と先行したり）
・イーグルアイ　→　ダメージに加え敵の防御と魔防を強烈にダウンさせる。
・スカベンジ　→　アビ名変更「どうぶつ」様々な動物を呼びだし色々な効果を得る。矢を拾ってくるリス、ＴＰを拾うウサギ、ＨＰを回復する羊、攻撃力アップする猪、などｗ　

コルセアの使い勝手を見ればわかるように、狩人も支援ができないとどうしようもないです。孤高の狩人らしく単独行動に強く、敵を弱体でき、かつ強敵に対して切り札を持つ、そんなジョブになってほしいです。

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Originally Posted by mle

孤高の狩人らしく単独行動に強く、敵を弱体でき、かつ強敵に対して切り札を持つ、

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単独行動に強く　←　自力でスナップ上限に到達
敵を弱体でき　←　弱体ボルト
強敵に対して切り札を持つ　←　イーグルアイ、乱れ撃ち、オーバーキル

一応、お望みの要素は全部持ち得ています。そして孤高の狩人（パーティに誘われない）状態なのが本当に泣けます....

嘆いてばかりでは改善しそうにないので、改善提案でも。

遠隔攻撃に対する以下のデメリットを早急に改善していただきたい。
・RMEAのオーグメントによるD値上昇量が雀の涙（最大強化しても+10以下とか短剣かな？）
・ダメージ上限が片手武器＆命中率上限が両手武器（近接攻撃の悪い所取り）
・手数の少なさ（ジョブアビリティを使わないと増えない＆WSに乗らない）

他にも言いたいことはたくさんありますが、まず狩人の扱う基本部分である遠隔攻撃に対して大ナタを振るってほしいと思います。

コルセアが自己強化と装備天候でブーストしまくったレデンサリュートを撃つなら・・・。
ボウガン用の「追加効果：魔防ダウン」が付いたボルトがあったら解決するんじゃと、ふと思いついた。

現在、狩人専用のアブレイドボルト（防御力20.3%ダウン）があるのですが、これはこれで強いのですが、ガストラフェテスを運用する上で自分への恩恵がほぼない。
ガストラフェテスにせよ、シャランガにせよ、クェリングボルト等の専用弾を装填したとしてもD値がとても低く、物理WSを撃つには耐えません。ラストスタンドなどを求められたらさっさとフォーマルハウトなどに持ち替えるのが吉です。

またアブレイドボルトの効果時間はとても短く、弱体反映後にフォーマルハウトなどに持ち替えるという運用法もやり辛い。
故にガストラフェテスは基本的には相方の物理攻撃を高めるという支援に徹するか、もとよりアブレイドボルトなど使わずトゥルーフライト一点張りという戦い方になる。（でもそれならレデン撃てるコルセアの方が有利って状況が多い。）

あと狩人特有の問題としては近接アタッカーと一緒に組んでも、風水士の同一コルア内に入れないという問題点もある。ドメイン弓+矢でWSダメージ高めまくってネイグリングでサベッチ撃とうぜ！前に出て支援貰おうぜ！なんて考え方もあるようですが・・・（開発さん何やってんねん・・・。）

話がそれましたが、結論を言うとボウガンは魔法攻撃メイン（魔法物理のハイブリット）という特徴を持たされたのと、防御ダウンしても自身の物理火力が低くちゃ意味ないし、今のボウガンの仕様に合わせるならば魔防ダウンの方がありがたいですよというお話。

それならばコルセアのレデンサリュートをサポートするという運用法や、MB精霊パーティに狩人の連携を組み込むという運用法も生まれるのではないか。

ボウガンのメリットほんとないんで・・・。

コーホトローブ+1やオーグリクウィス+1の強化によって、狩人の魔攻回りがかなり改善しました！
おかげで前回要望していたボウガンもとい、ガストラフェテスの火力が実用レベルに引き上げられてるなと感じました。
闇天候が弱点ってのは相変わらずですし使える場面も限られますが、使ってて楽しい武器にはなったと思います。
感謝です！

まだまだ弓メインの狩人さんとかは納得行ってない部分も多いのが狩人だと思うので、引き続き情報交換したりしたいですね。

今の最大射程距離より倍くらい距離のある場所から弾や矢を撃ち込めるようにしてほしい・・・・・・・・・・・
敵を遠くからもスコープ覗いて　ターゲット可能
スコープは装備別枠で新たに追加（狩人だけの新装備枠）
スコープがないと　超長距離では射撃も矢も当たらないけど
射撃用弓用スコープを使う事で飛命も凄くあがる　ただ　超長距離の場合は　狙うのに少し時間がかかる
でも　範囲攻撃を貰わない！
敵のヘイトは　遠くからの攻撃に敵が気が付けない限りはのらない
敵に気づかれた場合は通常の3倍はヘイト発生、背後から　撃ち込めば　ほぼほぼ　バレない
地形を利用して　崖に上から狙うのもあり　敵がきづいても　敵が登れない程の高さの崖とか
新エリアを　もっと　作って　地形戦略も出来るようにすると良いね　
って　２０２２年で　終わるんだっけか・・・もう　今更かね・・・もっと　続けないのかね・・・

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Originally Posted by Frechan

今の最大射程距離より倍くらい距離のある場所から弾や矢を撃ち込めるようにしてほしい

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長距離からの狙撃！ロマンがありますね！
装備枠やUIを弄るのは難しそうなので、アビリティで距離が遠いほど遠隔の命中＆攻撃アップ、近いほど命中ダウン、間隔増加みたいなのが一番現実的かもしれませんね。

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Originally Posted by Frechan

って　２０２２年で　終わるんだっけか・・・もう　今更かね・・・もっと　続けないのかね・・・

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あとこれスレ違いですが、勘違いしてる人私の周りでも数人いたので、公式でもっと周知したほうがいいのではないかと思います。
これまで短期毎の予算しか取れなかったものが、２０周年まで一気に取れたというだけで、そこでおしまいという話ではないはずです。
もちろん、その時点で存続が難しいほどプレイヤー人口が離れていたら終了ということになるのでしょうけどね。

狩人の、というか弓術の調整の話になるのですが、「弓術ＷＳ全てにそれぞれ異なる弱体系の追加効果を現在の性能に加える」というのはどうでしょうか？
一言で言うならＴＰをリソースとして消費するアタッカー兼デバッファーにする、という感じで。

ボウガンの弱体ボルトの要素を受け継ぎつつ、狩人の仕事の幅を広げられるんじゃないかと思うのです。
コルセアが強化と攻撃両方持ってるんだからこれくらい許されるだろう、的な。

狩人の調整で失敗しているのは、ダメージを出す以外の能力の一切を廃した尖り切ったジョブにしているにもかかわらず、他のジョブよりも火力が出にくいことにあると思います。（その原因は敵対心然り、手数の少なさ然り。）

なので、弓で弱体効果を打ち込んでいくというのは面白いと思います。
狩人はもうちょっと取りうる行動のレパートリーを増やすべきだと思います。

また過去作のFFシリーズを見ても、例えばFF5の狩人は「どうぶつ」というアビリティでランダムですが、仲間を回復したり、敵に猛毒や麻痺を掛けたりと、様々な行動でパーティをサポートできるジョブでもありました。

それに比べると今のFF11の狩人は殺戮マシーンに徹しすぎていると思います。
これでは狩人というよりヒットマンです。（しかも弱い。）
もうちょっと自然との調和や癒しをテーマにしたジョブにシフトしてもいいのではないか。

少なくともダイバージェンスでレデンカンストダメージ＋闇連携までバシバシ決めてくコルセアさん強すぎ、コルセアしかいらないね！みたいなのはもう終わりにして欲しいです。ダメージだけで競い合う事にRPG的な面白さを見いだせないし、光天候x2のコンテンツでトゥルーフライトカンストダメージ出ても敷かれたレールで分かり切った結果に加えて他のジョブが楽しいか？って話でもあるし。

今のFF11が目指しているのは、ストレージもマクロももう限界を迎えているため、各々が好きなジョブを遊びつつ、1つのジョブでやれることを増やすっていう方針...で合ってるのかは分かりませんが、狩人もアタッカー以外の事に目覚めるべき時に来ているのかもしれませんね。

・現状について

　近接攻撃ではなく遠隔攻撃として学+黒のMBが採用されるコンテンツは数多くありますが、狩が採用されるコンテンツはほとんどありません。狩人の遠隔攻撃が弱いということでしょう。まずは距離補正の廃止からですね。
遠隔WSの射程距離まで届く範囲攻撃を持つ敵や、距離補正があるのに★修羅の道のようにさらに距離依存のダメージカット追加で遠隔攻撃させないようにするなど安全に倒せるのはダメということなのでしょうが、どうせ安全に倒せないなら遠隔より強い近接になったりフルアビ召喚PTなどになり弱い遠隔は採用されないのですよ。

・ドメインポイントの追加武器

　ドメインポイントでexrareの矢弾が実装されましたが、遠隔の主力WSは、ジシュヌの光輝やラストスタンドで複数回攻撃です。exrareの矢弾ではエンドドレスショットしてもなくなるのでダメです（個人的には単発wsが主力であっても、戦績矢を使用したときの経験から使いたいとは思いません）。
　矢弾が多少強くても他のWSは微妙なので、狩人で使用する場合近接攻撃用にとしか思えません。実際メイジャン弓＋exrare矢を装備して殴り＋近接wsで強いのもありますが、狩人で近接が強いですといわれてもうれしくありません。

・アビリティについて

イーグルアイ
　弱い。強化の下地作りでヘイトを低くしジョブポイントで威力を上げる調整が入ってなお残念な状況。1h(45m)に一度任意にTPをためる手段でしかない。
　その分オーバーキルが強いですというお話なのかもしれませんが、下地作り以前からイーグルアイの調整を楽しみにしていた身としては現状は残念で仕方ありません。
　一定の効果時間すべての射撃がイーグルアイ状態にというのは無理だろうからせめて必中クリティカルとか追加してほしい。

エンドレスショット/ダブルショット
　エンドレスショットはダブルショットとタイマーが共通であるためまず使わない。
　ダブルショットがジョブ特性でタイマー気にせず遠慮なく使える状況だとしても、上記のように主力WSにexrare矢弾は使えませんので使いどころがないとは思いますが、とりあえずダブルショットはジョブ特性にしましょう。

スカベンジ（と矢弾の扱い）
　スカウトボルト用の調整なのでしょうが、なぜこれが優先して調整されたのか理解できません。銭投げの負担をスカベンジですこしでも回収しやすくというのはexrare矢弾と同様に現状に合っていないと思います。
　すべての矢弾は店で買えるかRMEAのように取り出しになる方向でいいんじゃないでしょうか。矢弾の合成と取引は機能していませんので。ついでに取り出しの再使用間隔は1hだと長すぎるので10分程度に変更をお願いしたい。

　
・銃との比較：弓

　IL装備に状態異常付加矢がないこともあり、弓はダメージ専用武器と認識していますので銃と同じくらいのダメージは出したい。
　例えば弓銃をイオニックウェポン同士（アキヌフォート＋矢とフォーマルハウト＋弾）で比較してみると、武器自体の間隔は同じなのに弓のほうが合計D値が低く、矢の間隔（実際の攻撃間隔に関係ない）が短いためTPのたまりが悪く、ダメージ上限が低く、WSも弱い。弓、不遇ですね。
　ガーンデーヴァのように間隔が短い弓を使えば銃より速く撃てるとは言え、弓が弱いのは確定的に明らかなのでとりあえずガーンデーヴァに間違ってつけたとしか思えないDEXを、ジシュヌの光輝の補正項目と共にAGIまたはSTRに変更お願いします。
　長々と書いてしまいましたが要するに弓について下記を改善して欲しいのです。
　・ダメージ上限（攻防比/攻防関数の上限）が銃より低い上に弓＋矢の合計D値も低い
　・矢の間隔が短いため、TPのたまりが悪い
　・WSが弱い、TPが余剰にあってもTP補正がいまいちなので微妙

・銃との比較：クロスボウ

　魔攻装備が追加されたこともありガストラフェテスで魔法系の支援をもらうと銃と同程度かなと思っています。しかし魔法系支援をもらうようでは他の物理攻撃ジョブと混成しにくい。
　矢とは違いIL装備にもある防御力ダウンボルトので支援＋遠隔物理は、オティヌスボウ時代とは違い銃よりかなり低いD値が足をひっぱる。
　防御ダウン支援で物理攻撃を強くできるのに自分が強くなるのは魔法系支援とちょっとちぐはぐな印象です。
　D値が低いのでトゥルーフライト前提の武器かなという印象ですが、レデンサリュートに闇属性魔攻装備と比較するとトゥルーフライトには光属性魔攻装備がない（他を選べなくなるが報酬指輪はある）ので、デイブレイクワンドを持ちたい。デイブレイククラブに改名して装備対象をAlljobにしましょう。

FJBさんが問題点をまとめていただきましたが、そもそもそれ以前のお話として、「開発さん、狩人の調整する気、ありますか？」と真面目に聞きたいですね。

・狩人のジョブ調整はあって無いようなもの
・ドメイン矢は遠隔WSでは使われず近接WS専用装備と化す（無くすリスク考えたら当然ですよね？
・真アルテミスは素手限定性能とか誰得？　それ以前に乱れ撃ちは狙い撃ちと併用前提なのをご存じです？　と、新WSやリレイズVやらで期待大の近接武器群と比べてツッコミしか上がらず実装前から御通夜

正直、ここ最近狩人に関わる新要素は軒並みガッカリばかりです。
オデシー（シュオルB）による一部装備の強化位ですかね？喜べた要素って。

好きなジョブなんですが、放置されすぎてもう何も期待しなくなってしまいました...
開発が20周年に向けてFF11を盛り上げようとする姿勢はよくわかります。だからその熱意をほんの少しでもいいから狩人に向けてくれませんか？

狩人の射撃武器も敵によって選んで使う時代になってきていると感じています。

私自身全ての射撃武器をリエンフォースポイントＲ15までにはできていませんが（弓とか所持していないものもありますし）、それでも狩人は強化されてきています。
射撃ジョブですので近接ジョブとの比較は難しいですが、同じ射撃ジョブとパーティを組んで同じ支援をもらった場合に、
ここではコルセアとの比較になります

フォーマルハウトでのラストスタンドであれば、コルセアよりも狩人のほうがダメージを伸ばしやすいと感じています。

属性ダメージの通る敵について（ダイバージェンスの敵など）
こちらはコルセアだとデスペナルティ、対して狩人ではガストラフェテス
同じ武器ではありませんが、もらう支援は同じ魔攻をupさせるもので統一
天候でのボーナスとペナルティが相反するｗｓになりますがAGI・魔攻upと最近装備も充実してきましたので最大ダメージこそ及びませんがじゅうぶんなダメージを叩き出せます。

残魂の納品を開始したばかりなので完成はまだまだ先ですが、これからが楽しみでもあります。

敵に合わせて主催側で思い切った編成を試してみるのも良いと思いますよ。

最近狩人を始めた人や、銃やボウガンに元から抵抗がない人は良いのだと思います。

ここで愚痴たれてる狩人は殆どが古参（老害ともいう）だと思います。
「フォーマルハウト」と「トゥルーフライト」しか出番が無いという事に対して、数年前からずーっと愚痴たれてるのが現状です。

個人的にはもうパーティに迷惑かけたくなくて、アナイアレイターしか使いませんけどね・・・。
ガーンデーヴァで大暴れしたらもうパーティ大パニックでなんじゃこりゃー！ですよ。
自分はやりたい事とパーティの精神衛生なら、後者を取るので…。

みんなそうやって我慢して抱え込むので、フォーラムでの「文章を書く」という行為で一旦ダムが決壊すると辛辣な意見が溢れ出てしまうのでしょうね。（開発さん、ここテストにでるよ？）

自分は弓狩人と銃狩人は別のジョブだと感じています。
遠隔武器のRMEAはタレント性が非常に強いので、武器によって立ち回りも装備も役割も変わってきます。
その為、武器によっていけるコンテンツ行けないコンテンツが出てきます。
これは他のジョブにはない特徴ですね。

そしてすべてのプレイヤーが全てのRMEAを持っているわけじゃない。
与一の弓作ったけどなんか弱いよ？　みたいな話をしている人もいましたね。
与一の弓は確かにシャレにならんほど弱いですね・・・。

弓を使って狩人をやりたいというのは、誰でも抱くであろう分かり易いロールプレイの１つですが、そういう受け皿がないFF11って、ファンタジー作品として底が浅いねって話でもある。

やっぱりミスはあっても当たれば拍手喝采だったサイドワインダー時代が懐かしいんです。
イーグルアイでカンストダメージくらいサクッと出てくれれば、狩人も見直されるのかなあ。

狩人はロマンを求める人が多い気がします。
大艦巨砲主義、一矢一殺、竜の一矢・・・みたいな。
乱れ撃ち超楽しいしね。

属性WSは数字遊びの倍々ゲームで簡単にダメージが伸びていくので、ちょっと違うんですよねえ。
闇属性が効かない相手に効くし、初心者にもお勧めですけどね。

でも最終的には狩人と言ったら弓だよね！って言ってもらえる世界が良いなと思うし、コルセアは銃、狩人は弓としっかり住み分けを行ってくれた方が、コルセアと変に意識し合う事もなくなるんじゃないかなと。

同じフォーマルハウトなのにコルセアの方が支援も出来て・・・←これがダメなんで。

最近復帰して思いました。
全体的にジョブバランスは良くなったものの、狩人だけは大分厳しいですね。
いくらなんでも放置されすぎでしょう。

思うに狩人は物理遠隔に特化しすぎていて、他に取り柄が全くない点が最大の問題点と感じます。アンバスのギミックなどで少ないながらも遠隔が必要とされる場面もありますが、属性遠隔ならコルセアのほうが明らかに優れているし、物理遠隔においても同等の武器（フォーマルハウト）とロールによる支援を持つコルセアで十分間に合ってしまいます。（ILVの導入のためか、スキルが低めでも十分当たりますよね）広域スキャンも全ジョブに開放されているので、範囲が広くても大したメリットにはなっていません。

そんな現状の狩人に出番があるとしたら、前衛が近づくこともできないほど範囲攻撃が厳しく、かつ属性攻撃が通用せず、かつ回避が異常に高い敵、ただ一点になってしまいませんか。そして、そんな敵は今のヴァナ・ディールにはいないですよね。

遠隔を強くしすぎると近接前衛の存在意義がなくなってしまうのは理解できるので、狩人にもっと別の能力を付与するのはどうでしょうか。例えば近接攻撃能力を付与するとか、他ジョブの存在意義を潰さない程度に能力の幅が広がると、活躍の機会が生まれるのではと思いました。あと必要なのは、散々言われていますが弓とクロスボウの強化ですかね。

全ジョブで今一番テコイレが必要なジョブは狩人ではないかと思います。
開発の方々には、放置しないでマジメに向き合ってもらいたいですね。

自分もGarigariさんと同意見ですね。
狩人やってて一番凹むのが、劣化コルセアと感じるところ。多少遠隔火力で優っててもロールの存在が大き過ぎる。
それに遠隔火力必要ならパッセでいいよねということもあって、狩人は現状ほぼ要らない子。

火力云々はリスク負ってる近接に譲るとしても、与TPや敵対心あたりを弄って欲しいな。
単純な強化とかではなく、戦士のバーサクのような技量を問われるアビなら面白そう。
飛攻上がる代わりに敵対心も大きく上がるとか、与TP減の代わりに攻撃間隔延長とか。
飛攻・飛命上昇(移動すると効果終了)とか。

それと銃好きとしては、銃のカスタマイズが出来たらなと思う。モンハンのバレル交換のような簡単なやつで良いから、サプレッサ(敵対心減)、スコープ(適正射程増)、バイポッド(一定時間移動しないと飛命増)とか夢が広がる...

あとはデコイショットの有用性をもう少し増やしてほしいですね。
確かにデコイショット下で盾に狩人を背負わせた位置取りで全力遠隔攻撃を実行した場合、ヘイトの擦り付けがうまくいっているように感じられますが、如何せんアンバスにしろエンドコンテンツのNM等にしろ、吹き飛ばしWSが多すぎて使いものになりません。
かといって盾にノックバック対策を増す替わりににカット装備を減らさせてしまうのも本末転倒のような気がします。
デコイショットに、広域スフィアでノックバック減少とかついたりするとちょっとはましになるのかなぁ？と思ったりも・・・。
あとはヘイトリセットに対してももう少しアドバンテージがあるようなアビリティにしてもらえると（スフィア内においては一定のヘイトは最低値として残る等）、手痛い攻撃の敵や特殊ヘイトアクションを起こす敵には、狩人で削ると良いよね、といった場面が出来ると良いのではないかな、と思います。何のために盾にヘイトを擦り付けてるのか？

ただ、これの恩恵もコルセアが受けれてしまうところが・・・ｗ

今回のアンバスの遠隔編成でコルセアと並んで戦いましたが、
同じ強化をもらえれば、狩人の方が火力が出ます。
でも、自己強化したコルセアと、強化がもらえない狩人ではコルセアの方が上。
ホントにロールの影響が大きすぎますね…。

ジェールに狩人で参加してますが、使えるアビリティが極端に少ないなと思います。
具体的にはベロシティ1回、あとはダブルショットと乱れ撃ちの2種類のみです。
それ以外のアビリティは一切使わないし、使う必要がないコンテンツです。

自力でスナップキャップに持っていけるのは魅力ですが、1戦して離脱なら支援ジョブも普通に入れられるので近接アタッカーの方が強い状況が多いし、狩人自体も支援がないとろくに火力が出せません。

アトーンメント1のV10④連戦いきましたが、なんなら狩人よりマツイPの方が削ってる疑惑すらあります。

これはあんまりなので、アビリティをこれ以上増やせない、もしくはシンプルイズベストで突き進むなら「乱れ撃ちのリキャストを3分ないし2分にする」という考え方もあると思います。割とストレートな考え方ですが本来の狩人らしさを取り戻せると思います。敵対心すごそうですが。

乱れ撃ちも今の時代そこまで強くはなく、他のアタッカーから見て「乱れ撃ち良いなぁ」というものではなくなってます。

「乱れ撃ち」の強化も検討されてはどうでしょうか。
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neroaさんが書いてるカスタマイズできる銃、いいと思います。
開発さんの技術的には難しそうですが、こういう中二病心くすぐるというか、遊び心って欲しいですよね。

自分なら弓が好きなので、競技でも使われる「リカーブボウ」のようなものが欲しいです。前に伸びたスタビライザーや、サイトピンがついた現実的な弓ですね。バストゥークの技術力なら作れるんじゃないですかね！

好みの問題だと思いますが、アキヌフォートやフォーマルハウトは個人的にかなりダサいと感じます...(笑)

ボナンザみたいに絶対に手が届かないところに新武器実装されるより、よっぽど良い考えだと思います。
カスタムパーツを各合成職人が作るってなればまた合成も活気づくでしょうし。
ランダムオグメはなかなか狙った通りの性能にならないのでつまらないし。

一応カスタム武器という括りではアンバスケード武器がそれにあたるんでしょうけどね。
狩人にとっていい武器は何一つなかったので、そこでも不満がたまる原因になってますよね。
コルセアは元からサベッジ強かったのにネイグリングという最強のエサ与えちゃったし。

Su5はわけわからんボウガンだったし、ドメインポイントでエンドレスショット前提の矢弾を実装してみたり。
そこにテレンベルトのあの性能。
なんかこう狩人に喧嘩売るのを楽しんでるのかなーと感じるところはあります(笑)

まあ開発さんが狩人から「真面目にやれ」って言われるのはそういうところだと思います。

トゥルーショットの性能は「適正距離から攻撃した場合にダメージボーナス」ですが、逆転の発想で、ダメージボーナスに加え「適正距離自体を前後ともに拡大させる」というのはどうでしょう。もちろん狩人限定で。
トゥルーショットはレベルアップやギフトで段階強化されますので、高レベルになるほど遠隔武器を効果的に扱えるというイメージです。さらに装備で効果アップ。どんどんブーストしていくことで、前は近接攻撃範囲、後なら魔法射程以上でも適正距離になるくらいが理想。長弓ならかなり後方でも適性に。
火力的には近接攻撃しながらの遠隔WSが強力になります。逆に、魔法射程以上に離れられる長弓には別の効果が欲しい。例えば、

・敵から離れるほど敵対心マイナス効果
・敵から離れるほど与TP低下。むしろ相手のTPが下がるとか思い切った方向でも。

イメージとしては「どこか見えないところからチクチク攻撃されてるけどわからん！気が散ってTPも貯まらん！」みたいな。
そうすれば、弓で全力攻撃してもタゲを取りにくく、さらに相手のTPを抑制することでPT支援にも繋がる。コルセアとの差別化もできるのではないでしょうか？

ベロシティの付随効果としてベロシティ中はトゥルーショットの段階に応じた適正距離の拡大なんてのはどうでしょうかね？
1段階で１ガルカずつくらい広がっていくイメージで、あと同時に段階に応じた敵対心マイナス効果もありみたいな
八双星眼みたいにサポでは付随効果は無しの方向

Quote:

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Originally Posted by COCONUTS

ベロシティの付随効果としてベロシティ中はトゥルーショットの段階に応じた適正距離の拡大なんてのはどうでしょうかね？
1段階で１ガルカずつくらい広がっていくイメージで、あと同時に段階に応じた敵対心マイナス効果もありみたいな
八双星眼みたいにサポでは付随効果は無しの方向

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ベロシティはサポだと使用できないのでコルセアや侍に利用される心配はありません。

というか、それで気づいたんですが、むしろ狩人はサポで利用されるようなジョブになるべきだと思います。
サポで利用する価値すらないジョブっていうのも問題。

「コルセアは遠隔攻撃ができる。しかしサポ狩に限る。」
本来はこのくらいのバランスじゃないとおかしいわけで。

戦士や侍のようにサポで積極的に利用されつつも、それメインとしても強い、というジョブに狩人はならなければならないと私は思います。

何もかも制限・特権としてしまうと自由度や面白さがなくなる気がします。
ベロシティはサポでも使えるようにする、”だけど”食われても問題ないくらい狩人を強くする。
自分はそれなら納得できます。

近接アタッカーの出番を増やすために、敵の範囲攻撃を緩和（または防具の拡充をしたり）、敵の回避率を引き下げたりっていう方策が必要だったのは理解してて、相対的に狩人にとっては出番を奪われる形になったわけですが、それはそれで別としてバランス調整をきちんと行ってほしいです。
～～～～～
あとルイネーターなどのTP命中率修正のWS全般にも言えますが、命中は遠隔・近接問わず一律にすべきだと思います。命中率は純粋に「難易度の指標」として扱うべきじゃないかなと感じてきています。狩人には飛命以外の強みが必要です。

ここで狩人に出番を与えるために、近接アタッカーの攻撃が全く当たらない、それこそ命中・飛命が2000以上必要な敵を配置されても、おそらく面白くないし、また近接アタッカーから不満・苦情の声が上がるだけだろうなと予想しています。

また旧エリアの敵対心のように、アナイアレイターじゃないと攻撃しようがない、みたいのもあんまりおもしろいと感じていません。これは本来の狩人の戦い方じゃない気がします。

狩人のライバルは多いです。
近接アタッカーはそもそもアタッカーとしてそうだし、シーフは特徴がよく似てて、コルセアは言うまでもなく狩人の役割を食ってしまっています。そういう状況なので、負けないようにするかかぶらないように別の役割を与えるか、開発さんで真面目に議論してほしいです。

海外向けのQ&Aで個別の調整は終了し、今後は全22ジョブに対して同時に調整を加える予定
と発表されていますのでもう何を言っても望み薄なんでしょうかね・・・