ジョブ調整コンセプトを受けて－竜騎士について要望、修正案などを議論しましょう－

WMアーメット+2完成記念カキコ
裸でヒールブレス279→裸に頭のみ506
飛竜HP装備してヒールブレス400→ブレス前に頭着替えで680
ちなみに飛竜HP装備はDCブレー+1　ホマム足　ランサー首背　グラスブローベルトです
ランサー耳とワイバーンメイルは持ってくるの忘れたｗ
WMグリーヴは次の次に作る予定

Quote:

---

Originally Posted by Goro

裸でヒールブレス279→裸に頭のみ506
飛竜HP装備してヒールブレス400→ブレス前に頭着替えで680
WMグリーヴは次の次に作る予定

---

自己レス
計算合わないので得意なひとよろしくお願いします＾＾

ジャンプのリキャスト短縮、とてもいいですね！
（出来ればもう一声、ジャンプだと30秒くらいにリキャスト縮み、スピリット・ソウルは個別リキャになると嬉しい）
ハイジャンプ、スーパージャンプの射程の延長も嬉しいですが、どれくらいの射程になるのか知りたいですね。

個人的には、まず小竜を強化して欲しい派です。
ステデイウィングはリキャと効果時間を同じにしてディフェンダーのように使えるといいですね。
飛竜を呼んで戦う以上竜使い的な面もありますので、獣使いの「まってろ」のようなアビの追加、再検討して頂けませんかね？
また、ブレスでの支援も面白そうではありますが、現状使い分けるのが難しいのでキュアブレスを範囲化するとか
属性ブレスは別アビリティで追加指示が出せるといいなと思います。

竜騎士本体が戦士と差別化するとなると、ジャベリンみたいな投槍で色々出来る方向性がいいと思います。
足止めしたり、各種ステータスを下げたり・・・ですかね。

個人的には、火力に関して戦士と並ぶ必要は別にないと思います。
でも、竜騎士独自の能力による攻撃、支援、これが必要に思います。
ジャンプの使い勝手をさらに上げ、アンゴンの種類を増やす、みたいな。

「支援」というものがどの程度のものなのか、
例えば近接前衛とコルセアを足して割ったような　低火力+凄い支援 を打ち出してくる可能性があるかもと思っていましたが
そういう類のものが無い=想定していないと見受けられますので

一般的な前衛の火力+一般的な前衛が持っている程度の支援
を前提に話を進めます。
もし今後、追加で新たに支援の内容が明らかになった場合は
そこでまた火力と支援のバランスを考えればいいと思います。

本題
一般的な前衛の基本的な構想として
突弱点 竜＞槍戦侍＞他武器 の火力のバランスを求めていくのが自然な流れです。
しかし現在は他前衛の建て直しと、竜騎士に合わせた戦侍の槍の放置っぷりから
これがほとんど火力差が無い、もしくは真逆といってもいい感じになっています。
※もし竜騎士の槍より、戦侍の槍・または突弱点(25%)を差し置いても他属性武器のほうが強いようにするという公式見解があるのなら
話の先に言ってください。

そして火力面での強化としてジャンプ(スピ)・ハイジャン(ソウル)のリキャスト短縮。
これ自体は単純明快で分かりやすい強化で有り難いことではあるのですが、
Lv.75時代から付いていた火力差を補えるものではないと思います(っていうか他ジョブの面々からも「それだけかｗ」と言われる始末)
大まかなところは以上です。

以下細かいところ
竜剣のヘイスト枠についての検討の結果が聞きたいなっていうのと、
ずーーーっと前に書きましたが、スパジャンの後方キャラのヘイトの減少は
竜騎士のカタチがちゃんと確立し、PTにも入るようになって初めて議論できる「最後」の手札です。

いっそ、竜剣をスイッチアビにしてほしい。八双や星眼みたいに

Quote:

---

Originally Posted by Rot

いっそ、竜剣をスイッチアビにしてほしい。八双や星眼みたいに

---

個人的ですがコールワイバーンすると本体のTPを５０%小竜に持たせて呼び出すようにできないものか
あ、小竜弱点だ！
TP２００溜めて呼び出すTP100みたいな

スイッチアビとは違うけど状況によって呼び出すと戻すを使い分けたい

少し個別返信
Jeanyaさん、遅くなりましたが返信ありがとうございました。アンゴン含めて考えれば良い感じなのかなと感じました。
Goroさん、回復量400の時点で計算が合わないのですが、子竜にTp溜まってませんでしたか？
Catslaveさん、子竜は獣のペットとは違うのでTP無くてもブレスは打てますよ。属性は選べませんが。


本題
開発チームは平気な顔してどしどしご意見お寄せ下さい、と毎回言いますが。

・”後方メンバー”のヘイトダウンだけは止めてくれ、せめて対象を選らばせろとか
・キュアブレスもせめて範囲化してくれないとそもそも自分優先だし、ＰＴ支援じゃないだろ、とか
・ヒルブレはHp50%発動の時点で(敵の攻撃痛過ぎて)回復量が多くても使えないですけど、とか

どれだけの人が何回同じ問題点を指摘して来たと思ってるんでしょうか。
今までの多くの人が語ったこれらの問題点は意見では無いとでも言うのでしょうか。

一番理解出来ないのは、５ヵ月前の、2011/7/25・公式回答(#71)において
後方メンバーへのヘイトダウンジャンプは実用性が欠ける事を認識しています。と言い、さらに
スピリット/ソウルジャンプが強力なので、ヘイトダウンジャンプは使わないのも分かってますよ、と言ってる訳ですが

なんで、今回そのまま持って来ちゃったんでしょうか？
５ヵ月も前だし、忘れてるだろ、ヘヘヘ。とか思っちゃったんでしょうか？

どしどしご意見を募っておいて、右から左に流すのは止めて頂きたいと思います。


少し忙しくなるので、実際強化が来る頃には私あまり遊べないと思いますが
来年はもう少しまともに遊べるようになる事を祈っときたいと思います。

最後に、今年一年スレッドで話に付き合ってくださった皆さんありがとうございました。

Quote:

---

なんで、今回そのまま持って来ちゃったんでしょうか？
５ヵ月も前だし、忘れてるだろ、ヘヘヘ。とか思っちゃったんでしょうか？

---

多分、開発自体がこんな発言した事を忘れてるんだと思う

あけましておめでとうございます

過去モグハウス前でコールワイバーン＞コンバートしてからプロテスをトリガーにヒールブレス発動しましたのでTPは0です。
早いレスポンスが欲しくて某掲示板に貼り付けたものをこっちにも＾＾
430 自分：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 19:35:54.24 ID:o8c9LHFp [1/4]
竜の頭2+2できたんで嬉しくて使ってみたが一律1.8倍にならないんだけどたすけてくだちぃ；；

竜/赤９９　コンバートして　プロテス１でヒールブレス発動
左：頭着替えなし　右：ヒールブレス発動後AF2+2に着替え
279＞506　裸
367＞622　フル装備-ＤＣブレー+1：両脚◆ 飛竜：HP+15%
382＞675　フル装備-グラスブローベルト：腰◆ 飛竜：ブレス効果アップ
400＞680　フル装備-ワイバーンメイル：胴◆ 飛竜：HP+65
416＞709　フル装備

他の固定装備
首ランサートルク：首◆飛竜：ブレス効果アップ
背ランサーペルリーヌ：背◆飛竜：HP+30
足ホマムガンビエラ：両足◆飛竜:HP+50
頭ＤＣアーメット+1：頭◆発動時はすべてこれを装備
裸のときは1.81倍だったのに、フル装備になると1.7倍に落ちるのが意味がわからない；；

431 自分返信：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 19:38:37.65 ID:o8c9LHFp [2/4]
>>430
固定装備に抜けがあり
ランサーピアス：耳◆飛竜：HP+20

各3回ずつ試したので間違いは無いと思うんですがキャップがあるわけでもないが
ある程度からは上昇率が減衰するって感じなんですかね？

445 自分：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 21:34:34.58 ID:o8c9LHFp [3/4]
>>433
ブレーなしのは↓
367＞622　フル装備-ＤＣブレー+1：両脚◆ 飛竜：HP+15%　←で1.694倍　増加量255
416＞709　フル装備　←で1.704　増加量293

おまけ
279＞506　裸
314＞575　ブレーのみ
328＞601　ブレーと飛竜HP+65
335＞615　ブレーと飛竜HP+100
348＞641　ブレーと飛竜HP+165
382＞675　ブレーと飛竜HP+165＋ランサートルク：首◆防0 STR+5 命中+5 飛竜：ブレス効果アップ 竜 Lv80 RaEx

449 返信：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/31(土) 00:03:37.72 ID:6FW76O+u [4/4]
>>445
裸とブレー+1の差からHP+176をキャップと考えて以下の回復量に当てはめる。
(1398+176+65)/5=327.8
(1398+176+100)/5=334.8
(1398+176+165)/5=347.8
(1398+176+65)/5x1.1=382.58

小数点以下の扱いが曖昧だけどほぼ一致してるから、
ＤＣブレーのHP+15%は176あたりでキャップしてると考えてよさそうだね。
HP1173以下のときの増加量がこれを下回るから、
単純にキャップしているのか内部の値がバグっているのかは、
テスト鯖でレベル75付近にして再検証すれば明らかになると思う。

AF2+2以外は大体揃うと思いますので、必要であれば指示いただけたら検証には協力させてもらいます。
計算とかは苦手なので実施報告のみになりますがｗ

一言でいうとがっかり。いままでの言葉をひとつも聞いてない。

・飛竜維持について
　コールワイバーンとスピリットリンクのリキャスト短縮はドコですか？
　ペットフード等、直接回復アイテムの実装がお有りなのでしょうか？
　開発チームでは飛竜維持問題は解決済みとの認識なのですか？

　竜騎士で動く場合まず気になるのはコールワイバーンのリキャです。
　死亡がありえるコンテンツの場合、20分前に呼んでおかなければならず
　ジョブチェンジやサポ変更すら出来ないのです。
　飛竜が生存していることを前提とした行動をとることが多い人にとって、
　リキャ待ち状態で死んでしまうと、衰弱が最長20分間あるのと同義なのです。

（開発は飛竜生存前提での調整がされていることをお忘れなのでしょうか？)

　コールワイバーンの短縮が出来ないのであれば、
　からくり士の応急処置のようなアビを実装してください。

・ハイジャンプについて
　ハイジャンプに付加価値をつけるのであれば、
　ソウルジャンプとのリキャスト共有を撤廃するべきです。

　ハイジャンプを温存して結果的に火力が下がることになります。
　そして後方をターゲットとしてジャンプするのは非常に難しいと思います。
　以前開発チーム自身が発言したことを矛盾しておりませんか？

　(開発はシーフのぬすむ/オーラスティールのような扱いにしたいのですか？)

　どうしてもつかわせたくて、リキャ共有が撤廃できないのであれば
　ヘイトダウン専用のジャンプを用意するべきです。

・ブレスについて
　使用順はどうなりますか？複数使用するようになりますか？
　選択できるようになりますか？まさかの習得レベル降順ですか？

　WS調整に関してでもそうですが言葉が足りなさ過ぎます。
　なぜそのブレスが選ばれたのか、そして使用優先順位はどうなっているの？
　～を実装します。ではなくて～なので～します、と必ず説明をつけるべき。
　からくりの魔法や説明が不足している不具合からきちんと学んでください。
　今のままだと習得レベル順に使用しそうで困る状況しか考えられません。

　(石化＞病気/悪疫＞呪い/呪詛＞麻痺＞闇＞毒の順なのですか？弱体ですよ)

　上記3つについて書かせていただきましたが、他の調整はないのですか？
　ジョブ特性UP、他ジョブとの火力差を埋めるアビの追加、ペットコマンドの追加等
　ここにはたくさん案があります、是非汲み取ってください。
　そして最低でも過去の発言を精査して、それを覆すのであれば断りを入れること。
　竜騎士の調整は3度先送りされて待ったなしです。即返答をしてください。

これは間違いなく強くなるじゃないですか！槍戦士として！

コールワイバーンのリキャを縮めるのはだめなんでしょうか？
どなたかすでに提案されていそうですが、
従来のリキャ20分未満で呼び出すと残りのリキャスト時間に応じてマスターのHPを割合で削る。
例えば、リキャは最短で1分その時点で最大HPの８０%を引き換えに呼び出せる。
以降は5分刻みで16%ずつ軽減されて、20分経過でペナルティが無くなるとか・・・

真早乙女胴丸の正々堂々効果アップにより、スターダイバーがペンタスラストとおなじ道をたどることとなりました。
髭ですら追いつけないと思います。

笑えますねｗ
スターダイバーが戦士と侍が使える時点で、どうかと思ってましたが…
槍まで取られて支援アタッカーが、支援オンリージョブに成り下がりですか。
正気の沙汰とは思えない。
いい加減にしてくださいよｗ

皮肉で前回書いた、アンゴン撃って後ろ下がってヘイト減少ジャンプのみってのが竜騎士にはピッタリですか？
小手先の適当調整でどうにかなるレベルじゃありませんよ。

SPジョブで縛った方がって良いってみんな話してたのに。
某ジョブの影響で、片手棍、片手斧も弱体されて、
槍も片手剣と同じようにSPジョブには使い勝手の悪い技になっちゃうのかな。
スターダイバーもたしか攻撃力ペナがあって、攻撃力高めのジョブの方が、使いやすいんでしたっけ。
（サポ戦でバーサクは、考えない方向で・・・。）

何のこっちゃと思ったらまぁ、流石にこの胴装備は仕事始めと同時に修正入るんじゃないかなー
ダイバー弱体しても実質的なセーブTP+20に変わりはないわけですし


しかし基礎の差が拭えない

竜のスターダイバーすごく強い！って喜んで使ってたけどやっぱり本職には勝てなかったかぁ。
すごいなぁー憧れちゃうなー。
あれ・・・。目から汗が・・・・。

だから竜専用にしろといったんだ！！！！！！！！

【FF11】真早乙女胴スターダイバー無双【三垢】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16583021

小竜が生存してることが前提のジョブなのに、頑なにリキャ等小竜の生存性を上げる要求は呑まない。
支援アタッカーとかわけのわからないコンセプトを出すくせに、タイムラグのあるヒールブレスの調整（白が先にケアル飛ばす）。
小竜か本体も石化したら意味のないストナ。
ヴァナで数の少ない竜族NMにドラゴンブレイカーが聞かないのは仕様と煽る。
ヘイト抜きでもシーフと違って立ち位置確認必要。
エースジョブの中で自己強化系のアビがない。
そもそも装備でブレスを打ち分けられると思っててアンゴンの効果もわかってない人間が適当に調整している。

なんか竜騎士に恨みでもあるんでしょうか。
テストサーバーで慎重に調整とまで宣言されるジョブがある中で、5ヶ月前のそのままの内容で調整ヅラするのはさすがに不快です。

もう小竜は必要なときだけでてくる様にしていいんじゃないかな

竜騎士に恨みというか単純にやる気ないだけよ(´・ω・｀)

まぁ開発ていったって何回も人が入れ替わりしてたり、実際のプレイしてなければ
昔のペンタ修正のことしらないのは当然だとは思う
開発しつつプレイもしなければいけない、開発というのは面倒だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ということはなかなか出来ないでしょうしね

ただね、忙しくて知らないのと最初から知ろうとしないのは大きな差があるのよ
開発は人が少ないとかいってたし、竜騎士は放置しなければ色々できなかったんでしょう

しかし、そんなことユーザーにとっては知ったこっちゃないんよ
そんな会社の都合で、金かけて遊んでる者にしわ寄せはたまったもんじゃない
それで食って生きてるなら全力でやれ(´・ω・｀)
フォーラムの意見はどうしても自分目線になってるから、活用できない意見あるでしょうけど
その意見が的を得て、なおかつそれを無視して不具合出てるなら、あやまりなよ

小竜はスイッチアビ的に出したり引っ込めたりするとか
小竜が居ないときは本体強化・・・って竜剣があるか

竜剣を通常アビにして効果時間を2時間くらいに延長
効果深度を調整して別の２時アビを・・・


あれ？前にもこんなことあったような

Quote:

---

Originally Posted by 4seasons

だから竜専用にしろといったんだ！！！！！！！！

【FF11】真早乙女胴スターダイバー無双【三垢】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16583021

---

実質両手武器専用だし竜、暗黒あたりには両手持ちのアビぐらいあっても良いんじゃないだろうか
レベル20 両手武器ダメージ+5%
レベル40 両手武器ダメージ+2%(累計7%)
レベル60 両手武器ダメージ+2%(累計9%)
レベル80 両手武器ダメージ+2%(累計11%)

位で数値適当
サポ竜とか暗黒の選択肢も多少広まる(サポで+7%ならノンリスクの常時バーサク1/2とも言える。純粋にダメージだと上位だけど）
侍はとりあえず保留だけれども

飛竜によるパーティ支援とアタッカーとしての能力を併せて、優位な戦闘を可能にするジョブ

とか言っていたのに、Lv99になっても飛竜によるパーティ支援が一切無いのは何故なんでしょうか？
まさかヒルブレやキュアブレス系がパーティ支援だとでも…？
猛反対され、見送りになった耐性ダウンブレスしか考えて無かったとか…ないですよね…？
百歩譲ってヒルブレやキュアブレスがパーティ支援だったとしても、簡単に飛竜が落ちる現状でどうやって支援を行えばいいのでしょうか。
具体的な例を挙げてください。

ジャンプの調整案も出てましたが、リキャ短縮しつつ、全てのジャンプのリキャを個別化してください。
リキャ短縮だけでも今よりかは使いやすくなりますが、やはり個別化してもらわないと「使いづらい」という印象は拭えません。
あと射程に関しても全ジャンプ伸ばして欲しいです。
攻撃系ジャンプは短め、ハイジャンスパジャンは長めといった感じでもいいので、今よりは伸ばしてもらいたいです。（最低でも2倍）

スターダイバーも食われたみたいだし、今後竜騎士はどうなっちゃうんでしょうか。
開発には調整もめんどくさいどうでもいいジョブなんでしょうかね…。
もう10年になるというゲームなのに、竜騎士に限らずここまでゲームバランスが酷いままなのも凄いもんだと思います。
そろそろ何とかしてくださいよ。
どうでもいいプライドとかさっさと捨てて、ユーザーの良い意見を拾ってゲームを作ってください。

動画見てきました

開発にスマイトブレス！(ノ｀△´)ノ

もう槍を竜騎士専用武器にするべき
侍も戦士も振るなよ

メイン侍ですが、真早乙女胴+スターダイバーについてはやりすぎであると思っています。

アビセアで両手刀弱点まで忍に喰われたときの悲しみを思うと、竜騎士のみなさんのお気持ちは痛いほど分かります。


この件に関し、侍スレではすでに真早乙女胴の性能見直しについて幾つかの意見が出ています。
侍としてはTP効率に劣る両手刀以外の選択肢が増えることは嬉しいのですが、やりすぎは自らの首を絞めることになりますし問題意識は共有できていると思います。


両者が納得できるような調整が入るよう望みます。

キュア系が増えるのは嬉しいですけど、優先順位は間違えないで欲しい
麻痺＞呪い＞石化＞病気＞暗闇＞毒・・・こんな感じだと思います。
麻痺を治す方法で１００％安全に治せるキュアパラナは実は優秀なんです。
(パラナや踊りじゃ麻痺で潰れる可能性があるわけで、深度の深い麻痺対策には優秀です)
と、いうか石化は使いどころが本当に無い；
てかどなたかが言ってましたけど、単体なら全部治してくれてもいい位ですよね。

贅沢言えばキュアサイレナが呪いの後ろに来ると嬉しいけど、
単純にやまびこケチりたいだけだから無くても大丈夫かなあ。

出来れば今回みたいななんというか１日頭捻れば出てくる程度の調整じゃなくて、
もうちょっと色々やって欲しかったです。
だってヒルブレ４もキュア系も、ヘイト減少も既存の能力いじったダケですよね？
(竜剣のハイジャンには後衛ヘイト減少があるわけで・・・あれ？なんか重複してないかな？？？)

①キュア系指示ブレスの追加

②サポ依存性の強化
　・サポ後衛ならペットコマンドのキュアブレス・レストアブレスが対象範囲
　・サポ前衛ならペットコマンドの攻撃ブレスが任意属性可能
　（新アイテムは面倒なんでアビセアの属性サシェで使い分ける）
　・サポ中衛なら・・・いい案無いのでリキャ半分でｗ

③ヒルブレの回復条件の緩和
　レベル９５～で特性かなんか追加して｢ブレスを効果的に使う｣＋１段階の実装
　これでＡＦ１混みサポ後衛でＨＰ７５％（無理なら６６％）で吐くように

④攻撃性能の上昇
　コンサーブＴＰをセーブＴＰにしてください！それで１年戦えます

⑤出来ればスパジャンリキャ共有の高レベル版の追加
　ヘイトリセ無しで攻撃能力が付いてると望ましい

⑥指示ブレスの射程アップ（ＶＷでいちいち近づくのが辛いというだけですが）

⑦送還のリキャを５分→１分（てかディアクティベートは１分なのになんで５分）

⑧コールを２０分→５分、もしくは何かを代償に５分で呼べるアビ（応急処置的な）
　裏ソロとかして、連続で死ぬと衰弱時間２０分とかマジ罰ゲームです。
　別にもっとソロ強いジョブとかいくらでもあるんですが；
　代償が本人衰弱、とかならスピリットリンクの強化版って感じでよくないですか？
　どうせ本体も衰弱中だから実質ノーデメリット！とか思ってませんよ？

なんというか案を考えるといくらでも出てくると思うんですが、
勿論、十人十色なんで色々な方向性もあると思います。
でも、なんというかその上でなんで今回のチョイス？って思ってる人が殆どだと思います。

開発陣で竜でやる選択肢になる｢強化案｣を全て書き連ねては如何でしょう。
それで投票でもしてみてはどうですか？
その上でその｢強化案｣を全部実装してください。多分それで人並みのジョブの３歩手前くらいには慣れますから

真早乙女胴スターダイバー無双　見ました。

何かもう天神の薬を使ったみたいにTPがたまってますね、D値が低い槍しか装備できないとはいえ
こんだけ連発されたらどのジョブも追いつけませんな。

でも、侍って刀使ってなんぼのジョブだと思うけど、最強の火力を手に入れてしまったからには
侍が槍を持つのが当たり前になりそうで怖い。

いろいろ問題山積みですねー。

「テストサーバーへの反映は、開発・検証作業で大きな問題が発生しない限り、1月中旬～下旬を予定しています。
それまでの間もご意見などがありましたらどしどしお寄せください」

とか言われてますけど、このまま反映されるんでしょうか？
そしてその時点で、「あー竜騎士の調整はとりあえず終わったなー」
で、またしばらく放置されるんでしょうかねｗ

個人的な見解ですけど…
かなり使いづらそうだし、別にいらないヘイト減少ジャンプとか、時間延長のみの竜剣とか、
支援（アタッカー？ｗ）ジョブの支援とされる、PT支援では使えなさそうなヒルブレIVとか。

こんな酷いことなってる上に、見ただけで使えなさそうな調整のテストを
貴重な時間使って、やってくれるんでしょうかねぇ。

テストして意見だしたところで、こちらの意見はぜんぜん通りそうもないですしね。

動画観ました。
竜騎士も侍も戦士も上げているので、ジョブの武器選択の幅をなくしてほしいわけではありません。
が、両手槍の新ＷＳなんですから、槍を得意とするジョブが一番そのＷＳをうまく使えてほしいんですけどねぇ。
さすがに絶句しました。

これ、たとえばサポ侍なら竜騎士でも同じ様なことできるんでしょうか。
でも侍はサポに頼らず単体の能力でこれができるってことなんですよねぇ？

槍まで竜騎士からとりあげちゃうおつもりなのでしょうか。
つもりはなくても現実はこの動画です。

まあ…なんだろう…竜騎士が一番好きなジョブの個人的な感想ですが、著しくＷＳを覚える気力がなえる動画および設定ですね。

でも、真早乙女を弱体してほしくもないんですよね。
竜騎士が騒ぐから侍が弱体した・されたなんてジョブ間論争が起きてもしんどいですしね。
開発側からも見放されて、その上ユーザー間の騒ぎをあおるような安易な手段とらないでくださいね。

これは「問題」として認識していただき、安易な弱体に頼らず、
どこにテコ入れすればいいのか、よくお考えいただいた方がよろしいかと。
「侍は槍スキルも低く、ダメージの面で竜騎士を超えるとは思っていない（ｷﾘｯ」　はNGワードですよ。
お分かりだと思いますが、火に油です。大火事になりますよ。

ジョブ人口がもっとも少ないと言われる竜騎士のたわごとなんか相手にしてられないほどお忙しいことと思いますが、
嫌味を聞くくらいはしてくださいや。
それくらいしか竜騎士やることないのが現状ですわ。

修正案
スターダイバーは習得可能ジョブをSPジョブへ変更
髭の雲蒸竜変のように、ランス系で使用時スターダイバー攻撃力強化(ペナルティ撤廃)
連携属性の見直し

実装当時から竜騎士でやってきた者ですがずっと待ってきた強化がコレですか…

ジャンプの再使用時間短縮はたしかに嬉しいですが結局は共有ですか。
射程距離に関しましてもハイジャンプだけ？髭持ちの方ならともかく普段はそう使いませんよ。
一番疑問なのはヘイト減少効果。
シーフがヘイト抜いてくれる中、竜騎士のジャンプ必要ですかね？
竜剣使ってヘイト減少を試したことがありませんが効果範囲はどの程度なんでしょう。
またHassanさんが言われてる通り、回答をしていてそのまま強化案に入れてくるあたりおかしくないですか？

Quote:

---

Originally Posted by Hassan

一番理解出来ないのは、５ヵ月前の、2011/7/25・公式回答(#71)において
後方メンバーへのヘイトダウンジャンプは実用性が欠ける事を認識しています。と言い、さらに
スピリット/ソウルジャンプが強力なので、ヘイトダウンジャンプは使わないのも分かってますよ、と言ってる訳ですが

なんで、今回そのまま持って来ちゃったんでしょうか？
５ヵ月も前だし、忘れてるだろ、ヘヘヘ。とか思っちゃったんでしょうか？

---

ジャンプに関してはスーパージャンプの上位版も追加は欲しいですね（回避ではなく攻撃特化みたいな）


また、ブレスに関しましても皆様が言われてる通りで本体が石化になっててどうやってブレスするんですかね？
回復優先順位もそうですが単体にしかブレス出来ないのであれば異常全部治ってもいいレベルです。
そしてブレスを吐かすのにアビリティの実装も必要となってきますよね？
正直これ以上アビ増やしてもマクロもきついし、1分しばりで一つずつ治していくんですかね。

もう飛竜に関しては呼ばないでも常に出てる仕様でHPとかの概念もなくしたらいいのでは？
オートアタック無しでブレス吐くだけでも構いませんよ。
マトンみたいに状態異常にかかったらオートで治してくれるような、それだと竜剣使った後でも帰ってきそうだし。
「まってろ」も実装は難しいと言われてましたし、もう0からやり直す感じで本気で考えてほしいです。
本体倒れて再使用20分待ちは本当に辛いです。


竜剣の時間延長もピンチになって使ったところで本体20秒もちませんよ？劇的に強くなるわけでもありませんし。


今問題になっている侍のスターダイバーも竜は槍しかないのにメインでもない侍に抜かされるってどうなんでしょう…
修正案も結局初段しか乗らないように修正しますとかなると属性装備の意味もなくなってしまい、竜騎士自体も使えなくなってしまいそうですよね。
スターダイバーを覚えた侍にも問題ないような案で修正して欲しいです。

他のWSに関しては雲上はマイナス補正があるとはいえアビセアではいいダメージ出るのでそこまでですが、ゲイルとカムランはどうにかなりませんかね？
グングニルはAM付かなくても素で倍撃とかありますが、ロンゴはカムラン使わないとどうにもならないのに弱すぎて使えない現状です（強くできないのであればせめて遠隔でも撃てるとまだ使い道がありそうですが）

本体強化アビ、ジャンプカウンター、特性に槍攻撃力?%など皆様がいい提案して下さってるのでちゃんと目を通して協議していただきたいです。

開発さんには是非目を通して欲しい

他アタッカーを10とするなら竜騎士7+飛竜3などと言われてますが
飛竜を生存させないといけないという手間をかけないと10の力を発揮出来ないのでしょうか？
他のジョブより手間をかけさせるなら10より高い力を発揮出来てしかるべきではないでしょうか？
まぁ実際は生存させたとしても竜騎士6+飛竜1くらいなんですけどね(そこからして認識がおかしい)

フォーラムとはユーザーの声を聞くためにあるのではないのでしょうか？
頑なにユーザーの望む強化案を無視して竜騎士をプレイしていない人たちの考えた強化案を推し進めるのか
(飛竜のブレスを任意に選べると言ったり、アンゴンのメリポはリキャスト短縮だと言ったりの言動で竜騎士をプレイしてないのはハッキリしています)

実際に竜騎士をプレイしているユーザーとしての強化案に目を通してください

・竜剣とコールワイバーンのスイッチアビ化
(竜剣状態が飛竜を取り込んで10の力になるなら別に常時竜剣状態でもおかしくはない、SPアビは変更)

・あっても無くても変わらないジョブ特性：コンサーブTPから今をときめくセーブTPへの変更

・飛竜を直接のターゲットとしていない範囲ダメージを無効化
(出来ないならコールワイバーンのリキャストを5分にしてもらわないとVWとか数秒で墜ちます)

・からくり士のマニューバのような物を追加して自力で任意の属性ブレスを吐かせられるように
(コールワイバーン自体を6属性分用意してですよ)

・ヒールブレスのトリガーHP緩和
(ヒールブレスIV、V、VIが来ようともHP50%縛りがある時点で意味がない)

仮に全部追加したとして、これでやっと他アッタカーに並べるかどうかといった所だと思います


あと検討中だという以下の調整も早めにお願いします
・竜剣のヘイストをアビリティ枠へ
・アンゴンの弱体ランク引き上げ


最後に一言
多くの竜騎士は開発の後からとってつけた「支援アタッカー」というコンセプトを望んでいません
今後支援アタッカーというコンセプトを無理矢理進めるのであってもその事だけは忘れないでください

スターダイバーの件について見てきましたが確かにこれはひどい。

ちゃんと開発さん自身でテストプレイされてるならわかると思うんですけどねぇ。今回の件に限らずですが、フォーラムでプレイヤーに指摘されてから、ようやく問題を認識しましたとかそういうの多くないですか？少ない人数で開発されてるのは理解してますが、それを逃げ道にするのはよろしくないと思います。実装が多少遅れてもいいので、開発さんのとこでしっかりテストして、問題ない事を確認した上で実装してもらいたいです。後から問題が起こってバランス調整とかで面倒な事になるのは開発さん自身ですよ

テスト鯖に実装してフォーラムでちょろっと意見でたとこを試して、何もフィードバックなかったとこは問題無し
プレイヤーにこういう認識だと受け取られても仕方ない。
色々と厳しい意見で大変でしょうが開発の皆様には頑張って欲しいですね

　もうね、槍2刀流でいいよｗ
それと、忘れさられたカンパニエゲストNPCAreuhatのOdzmahouk(ドラゴラム)をアビに入れてちょうだいなｗ
てか、これを2Hにしてもいいんじゃない？
*Areuhatって竜騎士じゃく戦士だったんだねｗ(まったく知らなんだｗ

•飛竜の調整
•ヒールブレスIV
　ソラススキンみたいな追加効果があるといいなー

•キュアブレスで回復可能な状態異常を追加
　レストア・スマルトのようにコマンドから発動でき
　サポジョブに依存せず使えるようになれば良いですね
　あと、静寂治療もあるといいなー


•各種ジャンプの調整
　使用可能距離延長は一律で行ってほしいです
　リキャ個別化は結局無し？
　敵対心減少についてはあれば使い道はあるかなって思いますけど
　竜騎士自体にあまり魅力が無いので狩/竜で黒PTサポートをする
　という使用方法が多く使われる形になりそうな予感


個人的にはコンサーブTPにも一声欲しい感じ
発動したらオートアタック１振り分のTP残確定とかセーブTPにするとか
現状振り数調整に考慮できないのでありがたみがないんですよねぇ……

あとはやはりコールワイバーンのリキャについては調整してほしいです
各ペットジョブのペットの維持手段にある程度の差があるのかまわないと思いますが
呼び出し間隔に大きな差があるのは納得できないです

もう書いたもん勝ちかなぁーって思うので…（開発に届かせるという意味で

◆未発表の既存アビの調整案

[コールワイバーン]
　リキャスト短縮　20分→10分

20分は長すぎ、かと言って5分にすると飛竜の生存を疎かにしそうなので10分
スピリンリキャ中は使用できないとかあっても面白いかも

[送還]
　リキャスト短縮　5分→1分

現仕様酷すぎ、送還時のＨＰでコールワイバーンのリキャ調整を

[スーパージャンプ]
　リキャスト短縮　3分→2分

同じヘイト減少効果を持つハイジャンプに合わせてほしい。
今後スパジャンとリキャを共有する新ジャンプを実装するならなおのこと

[ステディウィング]
　リキャスト短縮　5分→3分
　飛竜：ステディウィング中状態異常無効（スピリットリンクで本体にも付与）

スピリンのリキャが長く、ちょっとした状態異常でも飛竜が死にかけるので
ステディウィングにもっと意味を持たせてほしい。

[ヒールブレス]
　発動条件緩和

ダメージインフレもわかりますが被ダメインフレも確かにしているので、
発動条件を緩和して欲しいです。


◆ペットコマンド追加要望

[6属性攻撃ブレス]
　スマイトブレスを削除し、ペットコマンドにリキャスト共有の6属性ブレス追加

ペットとリンクできるほどのペットジョブなのに他ジョブ（詩人）の力借りないと
目当てのブレス吐けないとか意味不明。
耐性を下げる効果がつくと、ＶＷに限った話しではなくなりますよ。

[キュアブレス]
　ペットコマンドにリキャスト共有のキュアブレスを追加

飛竜ありきの「支援アタッカー」というコンセプトの大部分を担うポイント。
ただ白や学のが優れてるので、リキャ中だけでも治した状態異常に
完全耐性を持たせるなどしないと竜を入れる意味がない…


◆飛竜アクションチェンジのスイッチアビ追加要望

[アタックモード]（『アタッカー』として活躍するモード）

　飛竜：ブレス発動までの時間短縮
　飛竜：ブレス消費ＴＰ減
　本体：槍ＷＳの攻撃力マイナス補正減

飛竜の生存にリスクを負ってアタッカーとして前に出る以上
主力ＷＳである雲星の攻撃力マイナス補正は少しでも減らしてほしい。
一番の槍使いということで星覚える戦侍に負けないためにも…

[サポートモード]（『支援アタッカー』として活躍するモード）

　飛竜：オートアタックなし
　飛竜：ダメージカット率　40%→90%
　飛竜：キュアブレス範囲化

「支援アタッカー」をするには飛竜と共に前に出て敵を殴る必要があります。
現在ダメカット40%ありますが前に出続けると飛竜は簡単に落ち「支援」どころじゃありません。
また「支援アタッカー」の「アタッカー」は本体が担ってるので、
ペット被ダメカット装備でガチガチに固めろ！ってのも本末転倒です。（獣じゃあるまいし…
なので、飛竜に支援アタッカー用のアクションをくれませんか？


まだまだ言いたいことあるけど、長くなるのでこの辺で
長文失礼しました～　変なこと言ってたらごめんなさい；；

うちも強化案おいときますね。(不具合修正含む)

1.アビリティについて
　1) アンゴンのランクを最上位に変更 (見直します、と開発発言有り)
　2) 全ジャンプの射程を伸ばす
　3) 新ハイジャンプ(後方1名ヘイトダウン)を新規追加
　4) ジャンプ/スリピットジャンプのリキャスト共有撤廃
　5) ハイジャンプ/ソウルジャンプのリキャスト共有撤廃
　6) ドラゴンブレイカーをNMに使えるよう修正
　7) 竜剣のヘイストを魔法枠からアビリティ枠に
　8) 竜剣状態でのスピリット/ソウルジャンプを飛竜生存時と同じ性能に
　9) 竜剣終了(解除)後、コールワイバーンリキャ0での飛竜復帰

2.ジョブ特性について
　1) 物理攻撃力アップ3の追加
　2) コンサーブTPをセーブTPに変更
　3) スタウトサーヴァントの追加

3.飛竜について
　1) コールワイバーンのリキャストを短縮
　2) スピリットリンクのリキャストを短縮
　3) スピリットリンク時のHP変換率を調整
　4) スピリットリンクとエンパシーの切り離し
　5) ヒールブレス発動条件の緩和(DC頭有でHP:50%>66%等)
　6) 飛竜のダメージカット率を上昇

4.ペットコマンドについて
　1) 送還のリキャストを1分に (ディアクティベートは1分)
　2) 送還時の残HP量に応じてコールワイバーンのリキャにボーナス
　3) ステディウィングのリキャストを3分に
　4) 全ブレスの射程を伸ばす
　5) レストア/スマイトブレス不発時(遠くにいるため～)のリキャを0に(履行と同等に)
　6) 飛竜版応急処置の追加
　7) 飛竜版まってろの追加
　8) キュアブレスコマンドの追加(個別選択可または範囲化)
　9) キュアサイレナの追加
　10)スマイトブレスの属性を指定可能に(AF頭&サポで指定可発言を受けて)

5.WSについて
　1) スターダイバーのSP化 (侍AF2+2胴　正々堂々性能Up対策として)
　2) カムランの上方修正　 (AMを踏まえても他エンピに比べて弱すぎ)
　3) ゲイルスコグルのアフターマス変更 (AMがショックスパイク)
　4) ゲイルスコグルの修正ステータス変更 (竜でAGI+装備は少ない)
　5) 雲蒸竜変の攻-ペナルティ撤廃

6.不具合・装備品等
　1) WS付随の属性ブレスでデュナミスにおける弱点がつけない不具合の修正
　2) DCブレー+1で+される飛竜HPキャップの解除(+200前後で頭打ちになる不具合の修正)
　3) アンゴン99のまとめを追加(矢筒・箙・忍具のように)
　4) ペットフード(1スタック99or12&まとめ)の新規実装

・・・4seasonsさんの案のほとんどが不具合修正に見えるのは私だけ？


さて、VU情報見て以来、書きませんでしたがずっと気になってる事がありました。
今日の侍の調整で不信感マックスになったので書かせてもらいます。


開発チーム、もしかして”わざと”子竜を殺そうとしてませんか？


次の投稿で実は隠し玉の新アビがあります！！となれば土下座でもなんでも喜んでしますが、現状
1.”まってろ”と、ブレス距離延長による、ペット支援型のジョブ調整をする気があるようにも見えず。
2.スイッチアビor劣化竜剣追加などの、HNM戦闘用の調整があるようにも見えず
3.子竜がリキャ20分でかつ速攻で落ちるが、活かし続けられれば敵のレベルに合わせて支援が強化されていく！
4.もしくは活かし続けた場合、攻撃力は全ジョブでトップクラス！

・・・なんて事があるはずも無く。


子竜が常に死んでる事を前提に考えるなら、確かにジャンプ/ハイジャンプを使わざるを得ないし
子竜に独自の弱体やら強化案を考える必要も無くなるし、雑魚用に適当にキュアブレスとか入れときゃ良い
開発としては調整に時間もかからないし、非常に楽で良い案ですよね。


これはあくまで開発に対する不信感から来る、私の下らない妄想ですので、こんな事はあり得無い訳ですが
是非次の回答でこれらの疑惑を払拭し、疑ってすいませんでした！！と土下座する機会を与えて頂きたいです。

あまり竜さんをやらない者ですが失礼します。

ハイレベル向けコンテンツは範囲ダメージが痛すぎてステディも焼け石に水ですね。
VWでは、そんなにすぐ死ぬならブレス弱点くるまでしまっておけば？とLSの竜さんに聞いてみましたが、そんなホイホイ出し入れできるものでもなさそうですね。

そこでいくつか思いついたものを書きます。
既出でしたらごめんなさい_(._.)_

◆コールワイバーンのリキャストについて
リキャをまるまる短縮するのがダメなのであれば、
子竜死亡時に「子竜死亡直前HP/最大HP」x15分程度、コールワイバーンのリキャストを回復させたらどうでしょうか。
HP全快から即死すればリキャが15分早まり、
HP残り半分程度から即死すればリキャが7分半早まる感じです。

◆ステディウィングについて
既存効果に加え、3分ほど継続する死ににくくなる効果を付与する。
スケルツオォのような、最大HPの何%以上の被ダメを何%カットとか
被ダメ超カット→時間経過や被弾のたびに効果が薄くなる
といったものです。

子竜が生きていることを前提としたバランスを目指すのは結構ですが、子竜を生かすために動くジョブにならないように願います。