手抜きシーフ

NEET氏は煽り合いをしたいようですが、皆様の迷惑に当たるので通報させて頂きました。

さて

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Originally Posted by Luccafort

汎用性の面ではクルオの入手難易度を考えるとオロールでしょうし、装備ジョブの汎用性ではワラーラのが上です。装備次第ではシーフのモクシャは忍者を凌ぎます。ただそれらはWS装備に偏ってるので、普段のモクシャはアガサヤカラーや持ち前のAGIの高さに頼る事になるかと。アビセアに限って言うなら凶角で随分抑えられます。ヘイストについて言うなら、命中が足りていればラッパリーでしょう。しかしプロミを進めてない人であれば入手出来ないのでオロールやAF3になるでしょう。それはそれぞれの置かれている環境によって変化します。そもそもジョブ専用装備とオロール胴を比べて、それに大して手抜き云々と言うのは論点がずれているんじゃないでしょうか。シーフをメインにしてないから、オロール胴は鞄に優しいと言うのは理解が出来ますが、それを他人に押し付けるのはどうなんでしょう？

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ワラーラはオロールジョブ以外だと後衛でスキル上げするときくらいしか使わないのと、ついでにSTPを発生させるためオロールです。
ソロだと防御もバカにできません。
えーっと・・オロールを押し付けました？どの文章で押し付けと感じられたか教えていただけますと幸いです。
ちなみに説明不足でしたがフルオロールが絶対手抜きだという意見に対しての反論でもあるのでそういう内容になっています。

NEETさんが最初のトピに

・Lv90なのにフルオロール。オロールはおろか常時スコハネオプチ等

と書かれたので、装備の討論になってしまうのはしょうがないかなと思います。
装備集めて強くするのもＦＦ１１の醍醐味でもありますから('∇')

ここからは多少上記に矛盾した問いかけになりますけど

・装備は最高級、着替えもばっちり、でも不意ws　だましｗｓ　攻撃するだけ
・すっぱだか、アビリティを駆使してＰＴに貢献

後者はもちろん実際にはありえない状況ですけどｗｗ
でも真に求められてるのは確実に後者だと思います。

募集で求められてるのは、「装備」ではなく「ジョブ」なんですから

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Originally Posted by SumiEarl

①とりあえず黒とかのヘイトを抜くけれど、そのヘイトが揮発か蓄積かは抜いた先によるのかな・・？
②だとすると雪山アビセアＮＭのダニのヘイトリセットを盾がくらったときにヘイトイッパイ抜いていたらシーフはたげとれたりするの？（黒はエンミとか死ぬとかでリセットするとして）
③シーフが殴ることで与ＴＰが増えることをどう思ってるの？どのくらい増えてるの？

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コラボで抜くヘイトは、はっきりとしてないようですが恐らく揮発ヘイトを抜けば揮発ヘイトとして、蓄積ヘイトを抜けば蓄積ヘイトとして蓄えられるんじゃないかなーと。
ダニでは試してないですが、アビセアグロウのガングロピクシーNMのヘイトリセットが来た時、まめに後衛からヘイト抜きしていると高確率でシフにタゲが来るので、ダニでも有効かなーと。
昔は一撃で敵にTP10溜まっていたようですが、最近は以下の計算式によるようです。

与TP＝（得TP＋3）×（100－モクシャ特性値）／100

モクシャ特性は、踊り子65～で15、モンク65～で20、忍者75～で25になります。ちなみにキャップ値は50。
目いっぱいモクシャ強化しても、得TPの半分以下にはならないようですね＞与TP

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Originally Posted by Hawkwood

コラボで抜くヘイトは、はっきりとしてないようですが恐らく揮発ヘイトを抜けば揮発ヘイトとして、蓄積ヘイトを抜けば蓄積ヘイトとして蓄えられるんじゃないかなーと。
ダニでは試してないですが、アビセアグロウのガングロピクシーNMのヘイトリセットが来た時、まめに後衛からヘイト抜きしていると高確率でシフにタゲが来るので、ダニでも有効かなーと。
昔は一撃で敵にTP10溜まっていたようですが、最近は以下の計算式によるようです。

与TP＝（得TP＋3）×（100－モクシャ特性値）／100

モクシャ特性は、踊り子65～で15、モンク65～で20、忍者75～で25になります。ちなみにキャップ値は50。
目いっぱいモクシャ強化しても、得TPの半分以下にはならないようですね＞与TP

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用語辞典からかな？今はAGIでさらに減りますよ。

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Originally Posted by Tarutarusan

用語辞典からかな？今はAGIでさらに減りますよ。

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むむ、昨年12/7のVUPにこんな機能が加わっていたとは・・・・しかも装備やモクシャ効果とは別枠とな。

凶角のアートマを薦める人が多いのにはこういう理由もあったのね・・・・・外せなくなってしまったｗ

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Originally Posted by Cupstar

ワラーラはオロールジョブ以外だと後衛でスキル上げするときくらいしか使わないのと、ついでにSTPを発生させるためオロールです。
ソロだと防御もバカにできません。
えーっと・・オロールを押し付けました？どの文章で押し付けと感じられたか教えていただけますと幸いです。
ちなみに説明不足でしたがフルオロールが絶対手抜きだという意見に対しての反論でもあるのでそういう内容になっています。

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あぁ、あなたの話にツッコミを入れたのが間違いでしたと今絶賛後悔中です。

ワラーラとオロールの汎用性の違いについては先述の通りで、
貴方がこの２つの装備をどう使っていようとそれは自由です。
それについて私は否定も肯定もしません。

しかし私含め貴方以外の閲覧者は興味がないと思います。

どの文章でフルオロールを押し付けたと感じたか？
一度自分の文章を全部読み返してみましょう。
それに対するコメントを見れば理解が出来るかと思います。

フルオロールについては、
TP計算をしっかりしている人なら他の装備もそれに合わせているだろうと思うので、否定はしません。

立ち回りで装備を変える必要が生じる事が多いジョブで、フルオロールの恩恵が少ないから
フルオロール=手抜きって言い切るのも理解は出来ますし、納得もいくところです。
しかしながらAF3までの繋ぎでって考えると言う程悪くは無いんです。そこが色々難しいところ。

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Originally Posted by Cupstar

NEET氏は煽り合いをしたいようですが、皆様の迷惑に当たるので通報させて頂きました。

さて


ワラーラはオロールジョブ以外だと後衛でスキル上げするときくらいしか使わないのと、ついでにSTPを発生させるためオロールです。
ソロだと防御もバカにできません。
えーっと・・オロールを押し付けました？どの文章で押し付けと感じられたか教えていただけますと幸いです。
ちなみに説明不足でしたがフルオロールが絶対手抜きだという意見に対しての反論でもあるのでそういう内容になっています。

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通報はどうぞご自由に。私含めここを見た大勢の方は既にあなたを通報しているでしょうし。

まずソロの話などしてませんよね。パーティプレイを想定した話です。
素の防御の低いジョブが防御力を上げたところでこれこそ誤差です。ダメージカットではありませんし。
フルオロールについては多数の方が言ってますがフルにした場合の恩恵が非常に薄くSTP+8で仮に一振り減ったところで二刀流により常時2回攻撃のジョブの攻撃が一発へっても誤差と散々言ってますが。
多数の方があなたへのレスをしていますが都合の悪いものは無視し、揚げ足取りだけをしているから否定されているのです

オロールの部位としては性能は悪くないというのも散々言われてますし。

ちゃんとレスを読んでいるはずなのにわざわざ毎回話をリセットしループさせるように貴方が書き込むので荒れているということを自覚してください。今までの方にもしっかりレスして納得させる内容を書けばそれだけで済む話です。

手抜きシーフ...ちょっとドキっとしたので一言。
本当の手抜きシーフは、中の人の腕次第かと思う。
時間の都合などで装備なくても、うまい人はうまいですし。
最高装備なのかと充実したひとでも、なにしてるんだ？という人もいます。

自分はユニクロ装備、腕は二流なので、なんとも。

フルオロールの嫌悪感は、色なんじゃないですか？（汗）

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Originally Posted by GATRAN

フルオロールの嫌悪感は、色なんじゃないですか？（汗）

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あぁなるほどｗそれなら納得ですｗ