新攻略型バトルコンテンツ「ヴォイドウォッチ」について

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Originally Posted by komugi

5枚でもまだ多い！という意見もありますが、実装後の流通を見てからの変更でもいいと思います。

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既に最終章も終えたVWの事ばかりに関わっては居られないだろうし、一度調整した項目が芳しく無いから再調整なんて事は今までのコンテンツ改良の経緯を見るにまず無いかと。

有ったとしても流通量の実態を長期間見守ってからになるので１年近く先になるかと思われますし、そもそも既に５枚交換で手に入れてしまった人が「フザケンナ！」って成り、反対意見が熱を帯びて再調整がウヤムヤに成るのは目に見えているかと…。



それに、１/１０００のドロップ品をチケット化して販売　≒　１０００個の石と１０００回バトル分の時間　≒　チケットの値段
と考えれば、超高額に成るのは目に見えているし、それが５枚なら５倍の値段がします。

その上流通量もかなり少ないのに皆が５枚必要となれば、そのシステムで完成出来る人なんて皆無に等しいなんて事はやる前から分かる事かと…(-_-；)


と言うか、別に 「１枚でＯＫな飴玉調整」 だったとしても、高額になるのは目に見えているので既に持っている人も文句無いどころか、むしろ金策目的で辞めたVWにも喜んで通いだすだろうし、喜ぶ人が多くても文句を言う人はほとんど居ないんじゃないでしょうか？？？？(゜o゜)

今までの１つのNMを奪い合い、ただそこには憎しみか縛りしか生まれないFF11のスクエニシステムからしたら
100倍いいと思いますよ

それに装備整っていないと、参加しづらいVWを少しライトよりにしていると思います
ギルが絡む市場が生まれるとか、どうでもよい問題ですよ

本当にそれを考えているならもっと、他に出来る事があると思います

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Originally Posted by Elemoi

疑問点が一つ。
チケット化した際には戦利品に入るのでしょうか？それとも直接チケットを箱から自分で取り出せるのでしょうか？

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これは重要なポイントですね。
チケットをトレード可能にできるということは、その場にいる赤の他人のＰＴメンバーに譲るより
自分のフレやＬＳメンバー、セカンドキャラ、複垢に譲渡する運用のほうが可能性が高いと考えられるので

• アイテムとしてそのまま自分のものにする
• チケット化して戦利品に入れる（誰がチケット化したかアナウンスが流れる）
• チケット化して自分のものにする（誰がチケット化したかアナウンスが流れる）

と選択肢をわけたほうがいいとおもいます。
チケット化して自動的に戦利品に入った後、チケットを自分のモノにしたいという意図に反して
第3者が誤ロットなり、故意ロットなりしえることが考えられるため。

また、赤字は「あ、この人でたけどこの場に流さないんだ」というイメージを周知させることになりますが
レアアイテムが出たか出なかったかをお披露目したがるかどうかは人によりけりだと思われるので
この場合は表示しないほうがよさそうな気はしますが、意見が分かれそうです。

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Originally Posted by Chululu

この流れであえて言いますが、わたしはチケット化自体に反対です
オムファロ・ディララム・ファズミダ狙いで通っている時に胴がかぶったごくごく少数の人と、ギルにものを言わせチケット買う人が得をするだけのシステムだと思います

それよりも、何百戦もしても取れない人への何らかの救済策をお願いしたいです

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何百戦しても取れない人だって、ギルを集めれば手にはいる可能性ができたのはものすごい救済だと思いますけど？
VW通うのやだー！ギル集めもやだー！っていうならどうしようもないですけどね。

コルスカンティチケットとか、不具合修正もありましたし1000万でも売れるんじゃないかと思ってます。
高額チケットの出る場所を狙う→もしチケット化できれば金策にもなるし、狙ってるチケットへの交換もできると思います。

確率や枚数の調整の必要はあるかと思いますが、
ロットでの取り合いがない個人箱システムで、ロットの必要なく単純に流通手段を新たに設ける形になる今回の方針は、
これによる不利益をこうむる人が居ないという点で良い修正だと思います。

NMの数だけアイテム（チケット）が増えるんですよね・・・
アイテム欄の負担がハンパないのでそろそろストレージ拡張をお願いします！

>> ZARAKIさん

今回の実装目的が「あげたい人」への救済であったので色々書いた次第です。
装備がほしい人への救済であれば、ZARAKIさんと同じ要望を出しましたよ。

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伊藤Dさんの修正案を読みましたが、結局誰を救済したいのかがわからなくなりました。
みなさんの意見を必死に取り入れようとしてくれているのでしょうけど、迷走しているようにしか思えなくなり・・。
　「重複して取れたから誰かにあげたい」
　「何百戦もしても出ないから何とかならないか」
　「とにかくVWを活性化させたい」
など、全てを今のチケット化で叶えようとしているのでしょうか？

個人的には、修正案を含めて全てが中途半端だと感じました。
チケットで交換できるものが限定されている時点で、対象外のNMは何が何でも自力取得しなければいけません。
この前、ルベウス足が取れるまで500戦やったと言った人がいました。多少盛ってるとは思いますが。
ルベウスは確率が高いからチケット化の対象外。でも、戦闘回数だけ見たら同じようなものではありませんか？
内部的な確率が高くなっていようとも、個人個人で回数が異なりますし、対象外になっている装備品がほしい人だっているんです。
また、チケットで装備化するときに称号が必須とのことですが、チケットを買い漁って「たった１回戦闘するだけ」で目的のものが確実に手に入るというのはどうでしょうか？称号だけでなく、そのNMとの戦闘回数も含んだほうがいいのでは？

チケット化に関しては実装してくれるとありがたいという意見が多いので、私もぜひ実装して頂きたいです。
でも、今のままならChululuさんやAsahiさんと同じスタンスです。

反論ばかりしてもあれなので・・
　①チケットを共通化
　　　　→１戦闘で１枚貯まる（アビセア覇者の討伐証みたいな感じです）
　②内部的な確率に合わせた、各装備品の交換レート（枚数や戦闘回数）
　　　　→ほしいものがない人向けにメタルやリフトなどを含むのもあり？
こんな感じだったら、進行の手伝いも行きやすくなるし、手伝いを頼みやすくもなるのではないでしょうか？
ただ、これだと誰かのためにチケットを発行するのではなく自分用になるので、当初の目的とはかけ離れてしまいますね。

ヴォイドウォッチ改善案　こちらのスレッドに当初の目的が書かれていますが
「だぶってしまった目玉アイテムを欲しい人がいるのにタダ捨てるのは心苦しい。渡せるように出来ないか」という要望に対して
「個人別にドロップするため高確率にしているのでそのまま渡すことはできない。のでチケット化して数枚集めれば交換できるようにして手助けができるようにする」という追加案ということです。

これを、チケットがトレード可能だ、というところから金策や取れない人への救済ととらえた人が大半であったということです。

私も何百戦してもでない光る装備がいくつもあるので、よく出るアイテムをチケット化して、それを集めてレアアイテムと交換できるシステムのほうがいいです。が、当初の目的とは別になってしまうようでそういった要望が聞いてもらえてない状態ですね。

現在の案は、当初の目的を考慮すると一番正しいものだとは思います。ただそれで救われる人がどれだけいるかを考えると、変えて欲しいな～って気持ちはまだまだありますね。

ただそれでも、チケットはNM別にするっていうところは賛成できます。共通チケットにしたら一部に人が集中してしまい、混雑っていう一番大変な問題が発生するのが容易に想像できるからです。

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Originally Posted by Asahi

今回提案されたチケットシステムは、「もう持っているものを消すのが心苦しい」人の救済であって
「何百戦も通っても出ない」人の救済ではないですよね。
ギルを払えば手に入るんだから救済だ！という意見もあるかもしれませんが、
言い換えれば「運がいい人が運の悪い人をカモにする」システムだと思います。

運のいい人は早々にレア装備を取って、さらにチケットで一儲け
運の悪い人は何百戦しても出ず、通い続けるか諦めて高額なチケットを買うしかない
これでいいんでしょうか？


「何百戦も通っても出ない」人を救済する方法についても考えてもらいたいです・・・
例えば
・そのNMのハズレアイテムをトレード不可のチケットもしくは大事なもの化してXX個でレアアイテムと交換
・レアアイテムをトレード不可のチケットもしくは大事なもの化して、同等のレアアイテムと交換
　（第一章st4の3種、ジュノst3の3種、ジラートst3の3種、などですね）
・どなたか提案していましたが、スタンプラリー形式にして、そのルートをX回通してやるとドロップ率アップの金の真輝管ゲット
　（楽なルートに偏らないよう、ルートごとに設定していいと思います。これは後続の掬い上げにもなりますね）

色々と粗があると思いますので、突っ込み・他の提案等、よろしくお願いします。

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「何百戦しても出ない」という人への救済を考えるのなら、
大体こんな感じになると思います

１：全てのチケットは共通化して、99スタックにする（重要）
２：チケットにランク付けをする。金銀銅の3種類など。銅5→銀1、銀5→金1といった上位変換を可能にし、下位変換は不可
３：チケット化対象アイテムを全アイテムに拡大する。激レアなものは金チケットとして、オジエ、ルベウス、アトス等そこそこ出るものも銀チケット等とする
４：チケット化する場合、全アイテムがチケット1枚という一律調整ではなく、ものによって1-3枚にしたり運によって1-3枚に増えるなどにする

大体こんな感じですかね。ゲラースタッフが被りまくっても、１つごとに銅チケット1枚だとか、
あるいは運が良いとチケット化する際に銅チケット2-3枚に増えたりすると、
銅チケットを25-50枚程度集めて、銀チケットに変換してルベウス胴貰いましただとか、
あるいは銅チケットを125-250枚程度集めて、金チケットに変換して光武器貰いましたとか出来るんじゃないですかね


「運がいくら悪い人でも、ハズレのEx Rareアイテムが被るぐらいはする」ものですよね
なので、ハズレアイテムがチケット化してそれを集めて上位変換が出来たら、
それだけでほぼ完全救済が可能になると思ってます

結論からいうとなんだこれ、全然だめじゃん、、ですね、、５枚に増えたのはまあ光る胴装備ぐらいなら許すレベルですが、さすが武器は５枚集まる気がしませんよ。　胴出た人は結構ちらほらでますが、武器は４００戦以上しても平気で１８人全員がでない場合もかなり多いです。あれを５枚集めろって、、、掛かるお金はともかくチケットが出まわすかすら疑問ですよ、、武器のあのありえないドロップ率をみたらこれも現実性はまったくないです。　むしろはずれをドロップ率でレートをつけて（たとえばケラ杖１、アトス胴５）そのレートを達成すればほしい装備がもらえるのがよっぽどいいと思います。（ケラ杖１００本で光る短剣とか）