ジョブアビリティ調整：絶対防御／連環計について

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Originally Posted by siru

オーラの性能をいじるのでは無く連環を調整できませんか？　効果１分にしてチャージ無限を撤廃して５にチャージするだけとかでもいいような気がする　いまさらかもですがスレタイトルも「連環計について」となっていることですし

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汎用性のある２ｈアビから、オーラ専用のクソアビ化させようとしないでください。

連環計中に

• 疾風迅雷の章+スタン連打
• 令狸執鼠の章+ヘイストを各メンバーにくばったり、令狸執鼠の章+女神降臨の章+リジェネVやファランクスなどとにかく強化魔法を周りにかけまくる

など、他にもいろいろ使い方あるんですよ

■試行錯誤してください
●試行錯誤した！クリア率あっぷ！
■強すぎるので弱体します
どうすればいいっていうンですかーーっ！

■運がいいとクリアできます
●運がいいのでクリアできました＾＾ｖ
■クリアしすぎなので出来なくします。クリアできないのがあってもいいと思います
どうすればいいｔ

もっと楽しくプレイしたいのですよ
お願いします開発さん松井さん

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Originally Posted by Oriole

2点ほど、お伝えしたいと思います。

まず、前提として「交渉術を用いている」という推測のうえでのご意見になっていますが、実際そのようなことはありません。
あくまでフィードバックを参考に、ベターな調整を行うために検討を重ねて変更をかけた結果ですので、どうぞ誤解のないようお願いします。
（最初から折り合いのつく案があるのであれば、最初からそれを提示すればいいだけのことですので……）


2つ目は難易度についてです。やや否定的な言い回しも多くありますが、気を悪くなさらずに率直な見解としてご一読いただけると幸いです。

「クリアさせたくない」とは思っていませんが、クリアできないことはあっていいと考えています。

レギオンやナイズル島未開領域踏査指令100層などの特に高難度のコンテンツでは、レベルや装備、プレイヤースキルがある程度高い水準にないと攻略が厳しいという難易度で作成しています。結果、一定の水準を満たしていない人には限りなくクリアが困難になりますが、それは難易度に照らして当然という考えですし、そういった高難度のコンテンツで得られる報酬は、一部の人にしか行き渡らなくていいと思っています（性能も相応に、誰もが持てる前提ではありません。）。

誰にでも確実なクリアが保証されるのは、高難度コンテンツとは言い難いです。
（天衝の間は、正直かなり無茶な難易度にしています。それでも、一部のかなり頑張っていただいている方々が攻略してくれているのを拝見して、むしろホッとしているところです。）

従って、攻略が難しすぎると感じている人がいたとして、難易度のほうが人に合わせて下がってくるということは原則ありません*。その場合には、もう少し難易度の低いコンテンツを先に攻略して装備の底上げをしたり、攻略方法をいろいろ練ったりして、段階を踏みながら難易度に立ち向かってもらいたいです。

もちろんそのためには、段階的なグレードアップを助ける、程よい難度のコンテンツが複数選べる必要があります。この辺りは頑張ってコンテンツを充実させていかなければとは思っています。


難易度に関しては、人によって感じ方も様々ですので、それぞれに異論も出てくることと思いますが、コンテンツを作るうえでは、どこかで線引きをしてバランスを取っていく必要があります。現状の高難度コンテンツの線引きがどの辺りにあるのかというところを少しでも感じ取っていただけたら幸いです。


* 将来的に、より上位のコンテンツが追加されたタイミングなどで、過去のコンテンツの難易度を見直すということは随時検討していきます。

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75キャップの頃の名言『メリポ振ってからメリポ来い』というやつが公式見解ということでよろしいのですね。
いえ私は振るメリポがなくなってもメリポ行ってたのでアレですけど

今回の開発のコメントって概念を語っただけですよね？

なんかトップが代わる度に方針転換ばかりされて困りますよ。

で、このまま強行弱体するのか、ディスカッションの内容を汲み取って現行案を修正するのかという部分を答えて下さいませんか？

しかしこのまま強行するのであればスクエニ本社前でデモとか開催されても仕方ないレベルだと思いますよ？

ところでここ数日スクエニ側になりきってフォーラムとはなにかを考えてみました。

で、考え至ったのがフォーラムは政治だという事です。スクエニ側にとって政治とはユーザーの課金の一点のみ。

妄言を弄して毎月課金を引き出す政治的戦術。と考えれば、

ユーザーが興味を持つようになにかコメント出す、それが不満だろうとなんだろうと意に介す必要なし、

課金日手前までなんとか引っ張るのが第一。そして課金日手前でなにかほんの少しいいコメントを出す。今後よくなるかもよ的な感じのニュアンスで。具体的なコメントは控える。

そして課金を引き出してからだんまりを決め込む。でもコメントを出さないと課金離れが起こりかねないので、

たまになにか的からズレた部分でなにかコメントを出す。の繰り返しがベター。

という考えに至りました。まぁ私はスクエニ社員ではないのであくまで私の妄想ですが、ほんとにスクエニ側がこんな考えだったらゾッとします。

もはやここでなにを言っても無駄であれば私に残された最後の手段は例え1月でも2月でも課金をやめる事。それでしかスクエニ側にNOを突きつける手段はありません。できればそうはしたくないですが。

今スクエニさんがやろうとしている事は、

儲かる株だからと投資させ、投資を引き出したところで暴落しても知らん振り。事前に暴落する株だと知っていながらね。これは立派な詐欺だと思いません？

そして更に懲りもせず、またいい株があるので投資しないかと切り出してくる。

このままでいいの？

私は年間ネット代とか諸々で7万円位かけて8、9年ほどプレイしてきました。つまり60万ほど注ぎ込んでるわけです。それだけお金かけて育ててきた大切な分身であり財産であります。

それを一方的に改ざんされて好しとは考えません。これは正当な考えだと思ってます。

最後にもう一度書きますが、

弱体修正は即刻破棄して下さい。

大事なのは今後のコンテンツや装備への影響云々ではありませんし、それはユーザー側に立ってはいません。ちゃんとユーザー側に立って考えることが大事です。よく目を開いてこのスレの伸びを見て下さい。　　　よろしくお願いします。

K-1様
妄言を弄しているのはK-1様自身ではないですか。自分で妄想とおっしゃってますし。

私自身もそうですが発表内容を許容してる方々の意見も妄言なんでしょうか。

私は最近開発の方々は新しい試みやコンテンツは開発自身でじっくり検討し実装してしまえば良いと思います。
中途半端に案を出して意見を求める必要は無いです。テストサーバーも不要だと思っています。

実装されたモノに対して意見や要望があり有用であれば修正をすれば良いと考えます。

Sanku様

はい。スクエニ側になりきって考えてみたってところはもちろん妄想です。日本語できる方であれば他ユーザーの方の発言について妄言とは言っていないのがお分かりになると思います。許容するのもあなたの自由です。私はそれに対してなんとも思いません。

それと開発の方々に自身でじっくり検討する時間的余裕も能力はありません。だからこうなっていると考えます。

中途半端に案を出して意見を求めるのは不要、テストサーバーも不要だと思っているのであれば私宛にではなく開発宛て要望を出してみてはいかがでしょうか？

実装されたモノに対して意見や要望があり『有用であれば』修正をすればいいという部分ですが、

この『有用』は誰にとって『有用であれば』でしょうか？そこが重要です。

K-1様
返信ありがとうございます。
有用に関しては主には作っている側にとってですね。作る側がこれなら実装出来て尚且つバランスを崩さないと判断された時でしょうか。
開発の方々はクリエイターなのですからまず作るべきだと思います。

開発の方に余裕も能力もないと考え断言するのであればここでスクエニに意見を書くのは無意味なのではないでしょうか。
皆さん自分の要望を聞いて欲しいから書き込むのでは？

私は開発の方々はその力があると思っていますよ。そう思うからゲームしてますし、楽しいですよ。
私だってこうだったら良いな、こう出来たら良いな。と思うことはありますけど要望する程の不満は現時点ではないです。

Sanku様

実際に十分検討されずに実装されているからこそ今回のような修正案が出されている感じだと思います。

その都度弱体修正していたら商品価値は保てるのでしょうか？

商品価値とは開発側が一方的に評価するものではないと思いますし、この商品はこうじゃなきゃダメ。と一方的に決定するモノでもないと思います。

消費者の反響によってのみ評価できるものだと思います。

もし消費者の反響を意に介さないで商品価値が下がっていって、一定の利益が出せなくなればその商品の生産ラインは普通閉鎖されます。

私はもっとこのゲームがしたいです。ですからスクエニ側が間違った方向に進もうとするなら一度立ち止まって考えて欲しいのでこれからも意見を言おうと思ってます。

開発側にその判断能力と時間的余裕がないと思うからこそです。ですから開発側とユーザーとの間でこうしてディスカッションすることが無意味だとは思いません。そこはSankuさんとは意見が別れるとこですね。あくまで然るべきディスカッションが成されればですが。そして現在満足のいくディスカッションは成されていません。そろそろ不信感が芽生えてきてるのは私だけなのでしょうか・・・

要望を聞いて欲しいから書き込むのでは？というのは大筋その通りだと思いますが、それだけではないと感じます。

1000人いたら1000通りのそれぞれの状況と考えがあるはずです。

フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。
まぁ、皮肉ネタだったんで貢献する内容な訳がないのですが。

自分の消されたのはネタと皮肉だったわけで消されて文句は無いものですが、あの一文を書かれないと他人事なので消してもらうように仕向けたといえば仕向けたものだったので　　残すくらいの余裕あるか見たってのもありますが。

開発さん、少なくともフォーラムに貢献している内容の書き込み、ドンだけ無視してんです?
返答的外れでまともに読んでいるのかすら疑わしいのですが。
仕事なんだろうから答えやすい楽な方向にだけ逃げないで、消されていない貢献している内容にきっちり答えて頂けないですかね?
途中経過の報告だって立派な返答だろうに。

支援 ジョブアビリティ調整：絶対防御／連環計についても書かないと…
えー、言ってしまった事を今さら撤回出来ないのかもしれませんが、反対派、賛成派、これだけ意見が出て反対派≒条件付賛成派>賛成派　に読んできた限り感じます。
反対＝今更　　条件付賛成＝コンテンツのちゃんとした修正が必須　　賛成＝納得してるか、仕方なく?
まぁ、個人的に感じたものですが。

時には引く勇気も必要だと思います。

ある程度言いたいこと言わないと　意見って伝わらないよね。

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Originally Posted by Oriole

「クリアさせたくない」とは思っていませんが、クリアできないことはあっていいと考えています。

レギオンやナイズル島未開領域踏査指令100層などの特に高難度のコンテンツでは、レベルや装備、プレイヤースキルがある程度高い水準にないと攻略が厳しいという難易度で作成しています。結果、一定の水準を満たしていない人には限りなくクリアが困難になりますが、それは難易度に照らして当然という考えですし、そういった高難度のコンテンツで得られる報酬は、一部の人にしか行き渡らなくていいと思っています（性能も相応に、誰もが持てる前提ではありません。）。

誰にでも確実なクリアが保証されるのは、高難度コンテンツとは言い難いです。
（天衝の間は、正直かなり無茶な難易度にしています。それでも、一部のかなり頑張っていただいている方々が攻略してくれているのを拝見して、むしろホッとしているところです。）

従って、攻略が難しすぎると感じている人がいたとして、難易度のほうが人に合わせて下がってくるということは原則ありません*。その場合には、もう少し難易度の低いコンテンツを先に攻略して装備の底上げをしたり、攻略方法をいろいろ練ったりして、段階を踏みながら難易度に立ち向かってもらいたいです。

もちろんそのためには、段階的なグレードアップを助ける、程よい難度のコンテンツが複数選べる必要があります。この辺りは頑張ってコンテンツを充実させていかなければとは思っています。


難易度に関しては、人によって感じ方も様々ですので、それぞれに異論も出てくることと思いますが、コンテンツを作るうえでは、どこかで線引きをしてバランスを取っていく必要があります。現状の高難度コンテンツの線引きがどの辺りにあるのかというところを少しでも感じ取っていただけたら幸いです。


* 将来的に、より上位のコンテンツが追加されたタイミングなどで、過去のコンテンツの難易度を見直すということは随時検討していきます。

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コンテンツの調整が必要と考えていることは分かりましたが、それならコンテンツ内容の修正に重点を置くべきなのに、コンテンツを遊んでいないＰＣにも影響が出るアビリティのほうを大幅に改修し、コンテンツ内容は微調整というところが、多くの反響を生んでいる原因だと思います。

コンテンツ内容の調整に重点を置き、アビリティ調整はその後という形に方向転換できないでしょうか？

また高位コンテンツを先に導入して、その後に下位コンテンツや過去コンテンツの調整というのもどうかと思います。
普通は中間層を充実させるほうが先でしょう。
バローズやアビセアとＶＷの調整を充実させずに、レギオンや上位ナイズルを先行してしまったのも失敗した点ですね。