エンピ装備オハンルート、無色の魂クエストの見直し要求

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Originally Posted by Hitosorezore

ツール使用してる人を駆逐出来ないかな？
一発でVNMを連続で沸かせるってツール使用してるしか考えられないよね？

対等な条件化で沸かし合いなら公平でいいけど、ツール使ってる人と張り合っても勝負にならないんだけど。
こんな状況に陥るから仕様設計見直そうってみんな言ってるのにILVがどうとかそういう問題じゃないよね？

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やっぱり一番大きな問題はそこだと思うんですよね。
オハン・ダウル製作の一番の難関は「無色VNMの沸かせ合戦」で、それだけでも大変なのに（むしろそれだからこそ）ツーラー問題が出てくる。さらにそこにつけこんで業者の横行、詐欺エール？の出現と、問題は膨らむ一方です。
私の周囲でも、オハン・ダウル製作に挫折した人、また欲しいと思いつつ二の足を踏んでしまう人は、やはりこの部分でひっかかっています。

ツーラー対策がきちんとされていて、ユーザー全員が同じ条件で事にあたれるのでなければ、そもそも取り合いゲームとしてすら成り立っていません。

ツーラーに対する処置がとれないのならば、別の方法で進路を確保していただかなくてはなりません。
これは当然の要求であって、ただめんどくさいから緩和しろ、とはわけがちがいます。

アートマプレゼントなどでアビセアに人を呼び込み、そうして新規ユーザーが増えたとして、その人たちがナイト・詩人をあげてアドゥリンへ向かった時、結局ぶち当たる壁が待ち受けているわけで、この問題を放置し続ける事は、そこまでして獲得した新規ユーザーに対しても随分と失礼な話です。

トリガー販売アリでいいんじゃないですか？ただ供給増やしてください、供給増えれば安くなる！！
・覇者までの9エリア全てで有色が無色落とすようにしよう
・変色4匹まで沸くようにしよう
・プレイヤー別報酬によう
75個1500万くらいで完成するくらいに下がったら手が届いてしまうかも・・・あ、先に鉄板があった・・・。
ﾌﾚｰ!!(っ`･ω･´)っﾌﾚｰ!!　緩・和！　ﾌﾚｰ!!(っ`･ω･´)っﾌﾚｰ!!　緩・和！　ﾌﾚｰ!!(っ`･ω･´)っﾌﾚｰ!!　緩・和！

オハンやダウルの性能を考えると
全く緩和は必要ないでしょう
無色の魂は現在自分のをとっていますが
1年前より格段に入手難度が楽になっています。
これ以上緩和しろと言うのは甘えでしょう
自分で行動を起こさず
緩和緩和とだけ書き込み
誰でも簡単に取れるぐらい楽になったらやろうかというのは
かなりおかしいと思いますよ。

ツール対策してくれってのは緩和なの？
だれでも努力すればとれるようになるのはおかしいの？
この手の不正は　いたちごっこになるので　先の長い戦い
ツールをつかって　販売する業者がいるのは　取り合いを独占することによる　そこでしか手に入らないもの　がはいるからで
１匹わかせれば　３日間同キャラでわかなくしてくださいって対策　なら　緩和でないって納得するのかな？

鯖の都合にも　やってる時間にもよるものですから、、楽に手に入って　おめでとう

ディスカッション完全否定しましたねw
そんな姿勢だから賛同を得られないんですよ。

>「私が作れたんだからうんぬんかんぬん」の意見はお呼びじゃないです。
暴論には暴論でお相手するしかないですねぇ…、
試練の内容を10000倍くらいにして、もう誰も作れないように要望します。

と言うのは冗談です。
ご心配なさらなくてもIL装備の拡充で、イーハンとの差は確実に縮まっています。
スカーム2で実装されたビアテフィバルワクを見ても分かる通りです。
そのうち「あの時なんであんなに騒いでいたんだろう、今はこんないい装備あるのにね」ってなりますよ。
イーハンはそうなるまでの一時的なアドバンテージです。

それも許せないって言うなら、あまり議論の余地はありませんね。

それに、ナイトのお仕事って最近はそんな羨望の的になるようなものじゃありませんよ。
雑魚NMキープとかばかりですから、代わってくれるなら代わって欲しいくらいのつまらない作業です。
しかし、代わってもらうと、今度はナイトの席が無くなるんですよねー(苦笑)

※自分で書いてて論点がずれてる事に気が付きました。緩和要望スレでしたね、ここ。
上記の通り、IL装備がどんどん実装されていくにつれ、イーハンとの差も縮まる、と考えているので、
現時点で緩和は必要ない、と言うのが私の意見です。
むしろIL150相当なら、それ相応の難易度に調整すべきかもしれませんね。
その場合、IL119相当のメナスボスよりもはるかに強力なNMを大量に倒して、
素材を収集する、と言う事になりそうですが。
現在の難易度程度で済んでいるのは、感謝すべきかもしれませんよ？

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Originally Posted by Hekiru

ツール対策してくれってのは緩和なの？
だれでも努力すればとれるようになるのはおかしいの？
この手の不正は　いたちごっこになるので　先の長い戦い
ツールをつかって　販売する業者がいるのは　取り合いを独占することによる　そこでしか手に入らないもの　がはいるからで
１匹わかせれば　３日間同キャラでわかなくしてくださいって対策　なら　緩和でないって納得するのかな？

鯖の都合にも　やってる時間にもよるものですから、、楽に手に入って　おめでとう

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ツール対策は当然開発側がやるべきあたりまえのことでしょう。
ただ現状の無色の魂取りの緩和は全く必要ないと思います。
まずライバルの数が1年前と比べてかなり少ないですね。
>１匹わかせれば　３日間同キャラでわかなくしてくださいって対策　なら　緩和でないって納得するのかな？
この仕様にするというのは緩和どころか難易度アップですよ。
>だれでも努力すればとれるようになるのはおかしいの？
努力すればとれるようになるのは正しいことです。
現在私も無色の魂取りをやってますが緩和は全く必要ないと思いました。
ここで緩和を叫んでいる方で努力をせずに楽に作りたいと言う意図で書き込んでいる方もおられますよね
毎日コツコツ努力して取得しているかたもいるということをお忘れ無く

現在のShivaサーバーですが
アルテパ、ウルガラン、グロウベルグとも
ツールを使ってそうな相手とは今のところかち合ってはいません。

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Originally Posted by serast

すでに所持している人の意見は必要ないです。
今作っている人これから作る人の意見が大事なんです。
「私が作れたんだからうんぬんかんぬん」の意見はお呼びじゃないです。

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誹謗・中傷を除いて、どのような意見もディスカッションの場において等価値ですよ。
一方的な立場からのみしか大事なわけがないでしょう。
「私が作れないからうんぬんかんぬん」の意見はお呼びじゃない、って言われたら
議論にならないでしょう？

　ビアテフィバグナウ・・違うビアテフィバルワク(長いので以下女神盾で略)か。
今度こそなかなか良さそうな盾が実装されましたね。現時点でまだ新スカームやれてないから
未所持ですが・・・はやく手にしたいものです；
今まで申し訳程度の被物理カットばかりで(といってもそれすらごく最近ですが)いつまで過剰な
レベルでオハン(イージスも?)保護する気でいるのかと不安でしたが、女神盾の登場にイーハン
以下全て次点にすらならない状態を打破してくれるものと期待しています。(VU以降インできて
ないけど、メナス装備ないやつは～みたいな状態にならないことを切に願うばかり；)

　本題に戻って。オハンルートでなんだかんだで一番問題視されているのはやはり無色の魂をド
ロップするNMがアビセアで一般的なトリガーpop式ではなくVNM式であるということに限ると思
います。もうこの時点でツール無関係に足の早いPCが有利な状態です。そこに可視化ツール?
が介入すればまっとうなプレイヤーが無駄にストレスをためて作成を途中でもブン投げてしまう
可能性なんて簡単に予測できるはずです。プロペラで飛ぶ飛行機だけの競争にジェット機が介
入してワンマンショーされて面白いですか？せいぜいそのジェット機のパイロットが優越感に浸
るぐらいなものです。
　なので個人的には将来的に作成に走るかどうかは別として緩和には賛成です。ただ調整する
としたら少なくともツールの介入の余地がない調整であるべきだと思います。それこそVNMから
トリガーに変えるだけで全然違うはずです。メイジャンは本来「コツコツやっていれば完成するモ
ノ」を作るコンテンツのはずですから理不尽に作成を阻害する要因は排除すべきだと思います。
なので少なくとも「性能が飛びぬけていいんだから現状のままでいい」と思えません。
女神盾の実装で盾の格差が縮み出した今だからこそ、盾のみならずで考えるべき問題ではな
いでしょうか。

ここから余談。個人的主観的な苦言なので無視でもかまいません。

この手のアイテムの話になるとよく「努力」という言葉が出てきますが・・・やたらと「努力」を前面
に出して緩和肯定派を頭ごなしに否定するような発言のせいで「努力」がえらく安っぽいものに
見えてきてしまってるような気がします。別に誰を指してるわけでもないのですが・・・安易に努力
努力と言われた側が「努力なんてバカらしい」「努力wwww」なんていう考えになってしまったら
どうするのでしょうか・・・

だいぶ前にかいているとおり　現状の性能地位が維持されるなら　緩和の必要はない　とかいていますし　今もかわりません
ただ　前程が一つふえました　平等な取り合いができること　です
ＮＭがみえている人とあらそっても　隣にわいたってとられるくらいですから　アホみたい　とかいいながら　わらっているのでしょうかね
そういう人達と　活動時間がかぶってる人は　どうしたらよいのですか？
業者から購入の１択ですか？リアル生活をかえて　時間をづらせということですか？ツールで対抗？（論外）
取り合い要素をなくすべく　数ふやせ　沸き時間短縮　全員にＶＮＭ視覚化　色かわるようにしろ（これはちょっとちがう）
というのに　緩和だ　という人はツーラーに対して　対策案をだしてくださいよ
それがないから　自分はつくったし　もうどうでもいい　とか　業者が不正にかせごうと開発のせいだし関係ないわー　とかおもわれるんでｓ
もちろん開発がすることだし　許されることでもないけど　疑わしきは罰せず　証拠ないし　沸かせた人１人１人にＧＭがツールですか？　ときくわけにもいかないでしょう
３日に１回しかわかせなくして難易度をあげても　そういう業者　という人たちはわかせるキャラ増やすだけで逆に有利になってしまいますしね
平等な取り合い　という土台ができた上で　ほかでコツコツ稼いで業者から買う（もちろんギルで　ですよ！）というのは　ぜんぜんアリだとおもいます

ちなみに　ダウルもオハンももってないし　作る予定もなし（フレ３人分くらい手伝いましたが）いまのとこ　完全な第三者でｓ

素直にVNMを○○体○○を所持して倒せでいいんでないの？

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Originally Posted by Hekiru

だいぶ前にかいているとおり　現状の性能地位が維持されるなら　緩和の必要はない　とかいていますし　今もかわりません
ただ　前程が一つふえました　平等な取り合いができること　です
ＮＭがみえている人とあらそっても　隣にわいたってとられるくらいですから　アホみたい　とかいいながら　わらっているのでしょうかね
そういう人達と　活動時間がかぶってる人は　どうしたらよいのですか？
業者から購入の１択ですか？リアル生活をかえて　時間をづらせということですか？ツールで対抗？（論外）
取り合い要素をなくすべく　数ふやせ　沸き時間短縮　全員にＶＮＭ視覚化　色かわるようにしろ（これはちょっとちがう）
というのに　緩和だ　という人はツーラーに対して　対策案をだしてくださいよ
それがないから　自分はつくったし　もうどうでもいい　とか　業者が不正にかせごうと開発のせいだし関係ないわー　とかおもわれるんでｓ
もちろん開発がすることだし　許されることでもないけど　疑わしきは罰せず　証拠ないし　沸かせた人１人１人にＧＭがツールですか？　ときくわけにもいかないでしょう
３日に１回しかわかせなくして難易度をあげても　そういう業者　という人たちはわかせるキャラ増やすだけで逆に有利になってしまいますしね
平等な取り合い　という土台ができた上で　ほかでコツコツ稼いで業者から買う（もちろんギルで　ですよ！）というのは　ぜんぜんアリだとおもいます

ちなみに　ダウルもオハンももってないし　作る予定もなし（フレ３人分くらい手伝いましたが）いまのとこ　完全な第三者でｓ

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ツーラーに対して対策案出してもなにも、運営陣に取り締まってくださいとしかいいようがないです。

ちなみに私も無色で取り合いは散々経験しましたし、沸いた直後にダッシュされた挙句、一回もヒーリングで
場所確認もしないで沸かしていく現場に出くわしたこともこれまた何回もあります。
イライラしますね、あれは。

そういう時は取り合いは時間の無駄（＆精神衛生上よくない）と割り切って、GMコールだけして他のこと（鎧板取りや角とり）に切り替えていました。
無色はしょせんルートの一部でしかないですから、別のこともたいていは残ってるわけですし。

自分で決めたことが予定通りにいかないなんて普通にあることですから、そうやって自分のできる範囲でできることをしていけばいいだけだと思います。
まさかヴァナディールでできることは全て終わって、あとは無色とりしか残ってないわけでもないでしょうし。

次はオハンでも作ろうかと思っていますが、スカーム2もあるし、もう少し様子見してもいいかなと考え中です（焦って作る理由がないので）。

無色の魂取りですが
１年前はふれのを手伝い一月半かかりましたが
今回の自分のは２週間かかりませんでした。
圧倒的にライバルが減っています。
当方社会人です。
ライバルがゴールデンタイムに居る日は
すぐ寝て朝方４時におきて６時までやったりなどはしましたが
今はライバルも減りかなり楽になっていますよ。
緩和を考える前に活動あるのみですよ

・緩和！案&ストレス軽減（自分の）
　ItemLevel150なのに　なんで手順にあるNMがソロれるレベルなの？110のメナス、113のスカームですらソロ困難でしょ。NM強化してよ。
　ツーラー抑制の観点から、NM強くすれば、単純に倒すのに要る人手増えるわけだから、仮にツーラーぽい人が居たとして目撃者が増えるメリットがある（まぁ中々自浄作用望めないご時勢ですが、ここでもツーラーらしき者の目撃談挙がってるし期待出来るでしょう）。
　システム導入した責任の観点から、（IL、CLは個人的に受け入れられないでいますが）こういうシステムの上で特定のアイテムにつきILを示したのであれば、そのILと取得難度は釣り合うように常に気を配る必要があるでしょ、そうしないことについて「先行者との難度差」という理由だけで十分とでも思ってますか？

　何故ツールを使うのか。運営に対策されないんじゃ、疲れた方や「使わない方が損だ」と考えてるようなモラルの欠けてる方々が出てくるでしょ、普通ではないですが。対策が難しくて手に負えないなら、対応できるレベルにシステム変えるべきなんじゃないですか？意見挙がってた「沸かした人のみならず、アラの人員全員に色がつく可能性（3％）が与えられる仕組み」、「有色＝エコーズ・スカームみたいに個人報酬システム（沸かした人は枠2つ増しとか）」導入するだけでも、取り合いに疲れる人は減りますよ。

・ゲームバランス
　（これも大変気に入らないし未だに受け入れられないでいますが、）アドゥリンで今までのレベル観取り込んだ上でユーザー全員無理矢理一本道歩かせてますよね。その過程にメナスボス入れましたよね。この先もCL高いモノが出てくるわけですよね。後続が遊びにくいのは当たり前ってことも認識してますよね（持たざる者の方が多いんだから）。スカーム2の開店が緩和ってことになるんだろうけど、これは、駆出し～中級のアラで可能かどうか試してみないと何とも言えない。
　特殊装備所持者確保には。
　先行者のお情け:運営がこれ狙ってるときには一旦遊んで試してみた方がいいです。
　復帰者:幸運にも復帰した「持てる者」が現れたとして、引く手数多です。どれだけ遊べば満足かってことに差はあれ、満足に達する回数にかかる時間は全く違います。
　ツテ:ツテってね、あっても余程のことがないと使えないよ、ゲームだよ？これ。
　
　前述通りスカーム2って緩和があるので、試さないといけない。上に言ったアラで113の盾が十分機能するかどうか。

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Originally Posted by pina

・緩和！案&ストレス軽減（自分の）
　ItemLevel150なのに　なんで手順にあるNMがソロれるレベルなの？110のメナス、113のスカームですらソロ困難でしょ。NM強化してよ。
　ツーラー抑制の観点から、NM強くすれば、単純に倒すのに要る人手増えるわけだから、仮にツーラーぽい人が居たとして目撃者が増えるメリットがある（まぁ中々自浄作用望めないご時勢ですが、ここでもツーラーらしき者の目撃談挙がってるし期待出来るでしょう）。
　システム導入した責任の観点から、（IL、CLは個人的に受け入れられないでいますが）こういうシステムの上で特定のアイテムにつきILを示したのであれば、そのILと取得難度は釣り合うように常に気を配る必要があるでしょ、そうしないことについて「先行者との難度差」という理由だけで十分とでも思ってますか？

　何故ツールを使うのか。運営に対策されないんじゃ、疲れた方や「使わない方が損だ」と考えてるようなモラルの欠けてる方々が出てくるでしょ、普通ではないですが。対策が難しくて手に負えないなら、対応できるレベルにシステム変えるべきなんじゃないですか？意見挙がってた「沸かした人のみならず、アラの人員全員に色がつく可能性（3％）が与えられる仕組み」、「有色＝エコーズ・スカームみたいに個人報酬システム（沸かした人は枠2つ増しとか）」導入するだけでも、取り合いに疲れる人は減りますよ。

・ゲームバランス
　（これも大変気に入らないし未だに受け入れられないでいますが、）アドゥリンで今までのレベル観取り込んだ上でユーザー全員無理矢理一本道歩かせてますよね。その過程にメナスボス入れましたよね。この先もCL高いモノが出てくるわけですよね。後続が遊びにくいのは当たり前ってことも認識してますよね（持たざる者の方が多いんだから）。スカーム2の開店が緩和ってことになるんだろうけど、これは、駆出し～中級のアラで可能かどうか試してみないと何とも言えない。
　特殊装備所持者確保には。
　先行者のお情け:運営がこれ狙ってるときには一旦遊んで試してみた方がいいです。
　復帰者:幸運にも復帰した「持てる者」が現れたとして、引く手数多です。どれだけ遊べば満足かってことに差はあれ、満足に達する回数にかかる時間は全く違います。
　ツテ:ツテってね、あっても余程のことがないと使えないよ、ゲームだよ？これ。
　
　前述通りスカーム2って緩和があるので、試さないといけない。上に言ったアラで113の盾が十分機能するかどうか。

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私もIL CLは破綻していて現在のヴァナディールはおかしなことになっている感は否めないと思います。
ただオハン、ダウルの無色の魂のNMを強化するという案は緩和ではなく難易度アップですからそれは暴動が起きると思いますよ。
ホント現在はVNMのライバルも少なく無色の魂取りは格段に楽になっています。

今は割と無色の魂取りは楽になりました、以前を100%とするならば80%くらいには
…色が変わらなさすぎます。たとえ独占状態、リポップごとに確実に沸かせられる状況であっても2~3時間は色つけにかかるってどういうことでしょう
自分の場合最大7連敗までやったことがあります。「わーい独占だー」って思ってもこれだけ時間がかかればライバル来ます
いくらソロでも勝てるといってもリポップ待ちに10~16分＋沸かせるのに2~5分そして戦闘に10分、1時間に3戦程度しかできないのではかなり精神的につらすぎます
しかも「一定回数やれば絶対に色が付く」わけでもないので嵌ってしまえば延々この作業の繰り返しです
正直、これって「難しい」じゃなくてただただ「面倒」な「苦行」にしかなってないように思えるのですが

というわけで、色が付く確率を出来れば100%、できなくてもせめて50%以上にして欲しいです

…オハン作ったあとさらにダウルダヴラ作ろうとしている自分も相当の狂人なのは認めますorz

確率据え置きでもいいとは思いますが、POP時間と数を変更するのも手ですね
せめて変色有色共に5分POP程度とか3匹POPするとか。以前言われていたようなツーラー対策にもなりますね。
あとは夜の限られた時間しかプレイできないのにライバルいる+色付かないという人もいることを理解して変更すべきだと思います。

難易度の変化はやらないんじゃないですかね。

今から作っても、オハンやダウルの恩恵を享受する時間や機会がどれだけ残っているか…と思ったり。

いまだに取り合い、色のかわらなさがひどい。
平日が休みだった日に20時間くらいやっていましたがライバルが常に２、３ＰＴがいる状況
ツーラーと思われるキャラが1回で沸かしていくと心がおれそう
せめて３、４回倒せば色が確実に変わるようにしてもらいたい

外国人プレイヤーで有色への変色作業なしで上位VNMを沸かしている方がいるんだけどこれはさすがにひどいです。VNMってジェイドで沸かせる前は緑色ネームのモンスターとかじゃなくって、普通に白色ネームのモンスターなのかしら。。。これは取り合いとか以前の問題です。

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Originally Posted by Minamikun

外国人プレイヤーで有色への変色作業なしで上位VNMを沸かしている方がいるんだけどこれはさすがにひどいです。VNMってジェイドで沸かせる前は緑色ネームのモンスターとかじゃなくって、普通に白色ネームのモンスターなのかしら。。。これは取り合いとか以前の問題です。

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何を根拠に「有色への変色作業なし」と言っているのか解りませんが、事実ならチート行為ですから、GMコールなりで通報するべきでしょう。

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Originally Posted by Minamikun

外国人プレイヤーで有色への変色作業なしで上位VNMを沸かしている方がいるんだけどこれはさすがにひどいです。VNMってジェイドで沸かせる前は緑色ネームのモンスターとかじゃなくって、普通に白色ネームのモンスターなのかしら。。。これは取り合いとか以前の問題です。

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あ、これわたしも経験があります。
外国のプレイヤーの方が、ウルガランのウナギを何戦も連戦していました。
変色作業をしてないのにおかしいなと思っていました。
これはさすがにないですよね(´・ω・｀)

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Originally Posted by CheddarCheese

何を根拠に「有色への変色作業なし」と言っているのか解りませんが、事実ならチート行為ですから、GMコールなりで通報するべきでしょう。

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第二段階目のVNMがずっと放置なのに第三段階目のVNMを連戦してました。しかも沸かしている方は同じ人。
ギアエリアからロボエリアにワープして即釣りしてらっしゃったのでサポートセンターへ報告済みです。

　数量調整は色の変わりにくさよりNM自体の強さでして頂けないだろうか。
　変わらないのは、相当イライラしますｗ　VNM　ST3（必要ならST2も）の強化を提案。少人数じゃ勝てなくすれば、ツール使う意味がなくなるんじゃないだろうかということでツーラー対策にもなる（後付け）。
　VNM　ST3にCL導入してみては（IL150相当なら、アートマの効力考慮してCL119より上でいいんじゃないだろうか。）？

Quote:

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Originally Posted by pina

　数量調整は色の変わりにくさよりNM自体の強さでして頂けないだろうか。
　変わらないのは、相当イライラしますｗ　VNM　ST3（必要ならST2も）の強化を提案。少人数じゃ勝てなくすれば、ツール使う意味がなくなるんじゃないだろうかということでツーラー対策にもなる（後付け）。
　VNM　ST3にCL導入してみては（IL150相当なら、アートマの効力考慮してCL119より上でいいんじゃないだろうか。）？

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無色の魂でオハン強化してもIL150相当のオハンにはならないのですが？
そうなるとそれ以降のNM、VWでその修正が必要になると思います。
でも、これって後続への嫌がらせですよね。

そうかこの考えだと試練の順序変える必要があるか。じゃぁ魂の試練は（85→90）の段階で。
8匹9匹やって変わらないよりは、強いの現地で協力して倒せば手に入るようにしたほうが、取り合いのストレスも無くなるしいいなと思ってるんですが。
すぐ着色できてます？
返信感謝です。

変色⇒有色へはなにか別に確率アップのボーナスがほしいですよね。
たとえばわかせた場所から移動させずに倒すほど確率アップとか。
ほぼほぼ危険地帯をうろちょちょろしているのですから動かさずに倒すのは
少人数の人にはそれだけ不利になるけどＰＴくんでる人は回転あがるので結果
少人数の人のチャンスも増えることになると思います

私は色が変わらない、取り合い含めて楽しんでやっています。さすがにこの間１３回以上やって色が変わらなかったときは気分を変えてカザスカにいったりしたけど。取り合いがあるコンテンツってもうあまり残っていませんので残しておいてほしいかなと思います。なので平等に勝負できるようにツーラーが得する部分を排除してほしいです。
落人の篭手取りとかレベル上げパーティーでのモンスターの取り合い楽しかったです！

エレメンタル以降は、複数ポップのトリガー式にしてほしいです。
そうすれば、取り合いのストレスがだいぶ緩和されると思います。

初期組みは、もっとつらかったと思いますが、コレはおかしい。
運よく一回釣れれば、済む話ではなく、50回以上戦うことを考えると・・・。

もしくは、次点の盾、楽器を。。。

Quote:

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Originally Posted by susu

もしくは、次点の盾、楽器を。。。

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こんばんは。
フィードバックありがとうございます。
今のところ「次点の盾、楽器」を追加していくことでナイトや吟遊詩人という
ジョブをより気軽に遊べるようにしていきたいという考えです。

• 盾について
  盾のカット率と発動率はそれぞれ以下のパラメータの影響を受けています。
  
  ダメージカット率：盾のタイプと盾の防御力
  発動率：盾のタイプとプレイヤーの盾スキル、そして敵ごとに設定された武器スキル
  
  現在比較的入手しやすいBFバルワク+1とオハンを比較しますと、
  カット率はBFバルワク+1が約5割なのに対し、オハンが約6割、発動率は敵次第で
  変わりますがかなり近しいという差です。
  キレダーシールドの場合はカット率が約7割に達しますが、発動率が少し落ちるという
  差になります。
  どちらと比べてもオハンの方が強力ではあるものの、以前ほど大きな差では
  なくなってきているという状態です。
  
  今後のアイテムレベル119の盾の追加により、この差はもう少し縮まる予定です。
  
  
• 楽器について
  
  4月のバージョンアップで「歌数+1｣の効果をもつ楽器を追加予定です。
  「歌数+1」は非常に強力な効果のため容易に手に入るわけではありませんが、
  ダウルダヴラ以外の選択肢としてお考え頂けますと幸いです。

強力な装備の扱いは難しいのですが、他の選択肢を増やすことでパーティを
組みやすく、より遊びやすくしていくという施策を続けていきます。

差が縮まるのは歓迎ですが、あえてお伺いします。
オハンとダウルダヴラはずっとこのままなのでしょうか？

特に気になるのが盾についてでして。
今のことろ予定が無いという内容は以前見た記憶があるのですが、
将来的にIL化すればスキル＋が付いて、オハンとまた差が広がるとかなりませんか？
IL化まったく無しなら今後は作る意味が薄れていくようで、
あちらを立てればこちらが立たずみたいな。

オハンは現状でIL150相当と言ってるので、少なくとも正面相手の物理防御性能においては、当面能力抜かれることは無いでしょう。
仮にIL化しても、150まではスキル+とかも無いと思いますよ。150相当が本当であれば。

回答ありがとうざいます。
4月以降に期待して詩人のウォームアップを致します！

ビアテフィバルワクは、バックラータイプの親戚程度の認識でしたが、
+1のカット率があのオハンに迫るとは驚きです。

ところでBFバルワク+1の 「盾発動率+5」 の意味が分からないのですが？　最低保障+５％？　それともオナツヨ基準で+5割とかですか？
しかもNQは 「盾発動率アップ」 だけですし、ここからスキルが上がっただけで、発動率特性は上がっていないのかどうかも分かりません。

この盾に限らず表記がバラバラなのをよく見受けますが、装備の表記は 「プレイヤー」 にとって相当重要なファクターなので、早急に統一してくれませんでしょか？


それと別件に成ってしまうかもですが、出来れば 「追加効果の発動率」 なども、「耐性の無いオナツヨ基準」 で良いので、発動率何％と書いてもらいたいものです。
苦労して取ってみてガッカリっと成りたくないので、折角実装されても発動率が謎な装備は狙うモチベーションが上がりません。m(_　_)m

最近必死にダウルを作った私涙目。ヘヴィメタル1500枚が遠いです…。

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Originally Posted by Lomloon

[*]楽器について

4月のバージョンアップで「歌数+1｣の効果をもつ楽器を追加予定です。
「歌数+1」は非常に強力な効果のため容易に手に入るわけではありませんが、
ダウルダヴラ以外の選択肢としてお考え頂けますと幸いです。[/LIST]
強力な装備の扱いは難しいのですが、他の選択肢を増やすことでパーティを
組みやすく、より遊びやすくしていくという施策を続けていきます。

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国税調査をやっていないので持ち主の数は不明ですが、他の武器とちがってダウルは「歌数+2｣なので今後もダウルが唯一のトップという状況は変わらないと言うことでしょうか？

容易に手に入るわけではないとは言いますが、ダウルより弱い楽器である以上はそれよりは手に入れやすくないと意味がありません
しかし、そうなる以上は今後それくらいはないとエンドコンテンツに詩人で参加するにはそれくらいないといけないという状況が生まれると思うのですが、そのあたりは大丈夫なのでしょうか？

風水士調整案より

Quote:

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Originally Posted by Lomloon

まだはっきりとしたことは言えないのですが、ヘイスト効果の風水魔法を
追加する可能性は0ではありません。
近接アタッカーへの支援能力だけみますと、いわゆる支援ジョブの中で
吟遊詩人が頭ひとつ抜け出ている状態ですので、風水士を含め他の支援の
ジョブが吟遊詩人に近づくような調整を行いたいと考えています。

上位ミッションBFなどのハイエンドコンテンツにつきましては、
コンテンツ側を軸にした調整は予定していません。
羅盤そのものについても、いまのところ調整は予定していませんが、
羅盤の耐久力が上がる装備品などは追加していく予定です。

またコストについてですが、ジオ系の風水魔法はPCが敵から離れた
場所から使用することができ、さらにレジストなしでの弱体効果と、
ディスペルの影響を受けない強化を発動できるため、消費MPを高めに
設定しています。

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支援ジョブで詩人の性能がぬきんでてる状況を認識しておいて「歌数＋１」の楽器追加するのですか
他の支援ジョブを詩人に近づける調整案提示してもらえませんか。

Quote:

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Originally Posted by Lomloon

現在比較的入手しやすいBFバルワク+1とオハンを比較しますと、
カット率はBFバルワク+1が約5割なのに対し、オハンが約6割、発動率は敵次第で
変わりますがかなり近しいという差です。
今後のアイテムレベル119の盾の追加により、この差はもう少し縮まる予定です。

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BFバルワク+1には被魔法ダメージ-25%やオグメもありますし、かなり使いやすい盾になりそうですね。

119盾の追加で、「かなり近しい」から更に縮まるとなると「かな〜り近しい」と言うことでしょうか。
ほぼオハン並みということかな？

Quote:

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Originally Posted by Lomloon

[*]楽器について

4月のバージョンアップで「歌数+1｣の効果をもつ楽器を追加予定です。
「歌数+1」は非常に強力な効果のため容易に手に入るわけではありませんが、
ダウルダヴラ以外の選択肢としてお考え頂けますと幸いです。

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楽器も曲数+1以外にプラスアルファがあるのかな？

オハン、ダウルを作ろうかと考えている人は待ってみるのもいいかもしれませんね。

これで、REの盾と楽器もIL強化お願い出来そうですね。

盾と楽器は、武器と違って強化の天井が低いので
凄く難しいとは思いますが、どんな調整をして頂けるのか楽しみです。