だって、逃げないとやられちゃうじゃん。その場にとどまる→その場で倒れる。→リレイズで起き上がろうとしても、NM生息域(POP地点の直近)なのでNMその場でとどまる。→リレイズの意味なし。Quote:
Originally Posted by Marshall
こんな白さんは嫌だ！
Printable View
-
03-21-2011, 02:06 AMLavieenRose
-
03-21-2011, 02:22 AMPrimeblueもう少し盾役のパーティメンバーさんを信じてもよいと思いますよ（ｗQuote:
Originally Posted by LavieenRose
Marshallさんも「ヘイトリセットだったり食らって」と仰ってたように、
盾さん（あるいは他前衛含めて）が全員倒れてターゲットを取り返せなくなったわけではないですしね。
ターゲットを取った白が、逃げることによって盾役の挑発の範囲外から出てしまい、
その結果、白魔自身の危険度は増す上、他後衛を危険にさらすことにも繋がってしまいます。
もし、白魔の立ち位置がNMのpop地点（あるいはその付近）であるなら、
そもそもそのポジショニングが問題になってきちゃいます。
（勿論、そうせざるを得ない場合もありますので、一概に問題、とは言えないですケド。）
ちょっと痛いかもしれませんが、その場でぐっと我慢することで、被害を最小限に抑えることに繋がるハズ。にゃー。 -
03-21-2011, 02:34 AMSIN60
ですにゃー
それこそＴＰＯ，プレイヤースキルですにゃー
昔どこかにあったけど、逃げる勇気、ケアルしない勇気、その場で死ぬ勇気。みたいなのを思い出した。
全滅確定してから逃げるにゃー ヘラルドゲートルがあれば最高にゃー 最高なので高いにゃー；；
ついでに、ＮＭの生息域てりレイズできてもレイズできないにゃー
トラクタを使いたいけど、サポ赤・サポ学が人気＆アビセアではトラクタ厳禁のせいで
スッカリ忘れられてるにゃー サポ黒派の私はちゃーんと使うにゃー！
アビセアで使うにゃー！（←この辺がこんな白さん嫌だ...あ、にゃー） -
03-21-2011, 08:53 AMtohka
ターゲットを取ったら白に限らず、というか前衛後衛すべて関係なく盾の後ろか横に行きましょう
その場にとどまったり、走って逃げるのは被害を広げるだけです
白なら盾がナイトなら盾の後ろに行ってかばってもらいましょう、盾が忍者なら盾の横に行ってひたすら自己ケアル５か６で耐えましょう
いざとなったら自分のHPを回復させるためだけに女神を使っても良いです
女神はPT全体を回復すると言う効果が重要視されていますが、瞬間的に全回復という方が有効です、死にそうな一人（自分でも可）を瞬時にフル回復するアビと思った方が使い勝手が向上します
あと、ヘイトの問題でとにかくケアル４はどんな場面でも悪と思っておられる方がときどき見られますが、６００くらいのまでのHPを回復するならケアル４の方がケアル５や６より累積ヘイトは低いです、回復量と相談してケアル４も織り交ぜた方が良いと思います
あ、ケアル３混ぜれるならその方が良いかもしれませんが、結局同数のHP回復するならヘイトは揮発も累積もケアル３も４も同じですし、私はケアル４派です
ちなみにアビセアならケアル４連打してもタゲ滅多に取れないしね -
03-21-2011, 08:55 AMtohka
また忘れた；；
....あ、にゃー♪ -
03-21-2011, 11:54 AMPrimeblueそっか・・・確かに盾役のそばに駆け寄るというのを失念していました。Quote:
Originally Posted by tohka
状況にもよりますが、そちらのほうが有効な場面も多々ですね。
私は白のほかにもナイトもやっておりまして、今回はその視点からの返信なのですが
（白スレッドに相応しくなかったらごめんなさい。）
ナイトの後ろに来ていただいて、そこでぴたりと止まってくれる後衛さんは素敵ですね♪
（この方は分かってらっしゃる・・・！と内心嬉しく小躍りもしちゃいます）
反面、下手に動かれて、ナイト側と意志の疎通がとれずに「かばう」のポジション取りで時間をロスしたケースも
よく見受けられます。（ナイトがかばう位置に動くと、護衛対象に逃げられる、のような）
このあたりは後衛さんだけでなくナイトにも問題があるのかもしれませんが・・・。
なので、ナイト視点から見れば盾の傍に近寄ったら以降は絶対に動かない、or初期位置のまま動かない、が
歓迎されるかもしれませんね。
あとは、盾役に近寄った状態で女神の祝福を使えば、当然のことながら盾＋他前衛＋自分が回復対象になるケースが
大多数ですので、状況には要注意ですね。
盾役のヘイトがリセットされる状況ですと、盾のHPも大幅に減少（下手すると瀕死）してますので、
揮発ヘイトとはいえ、女神の祝福が致命傷の決定打ともなりかねません。
ソラス＋ケアルV,VIであればHP回復＋ダメージ予防になりますので、これが最良そうですね。
VやVIなら女神の印を併用すればなおよし！かもにゃ！ -
03-21-2011, 12:21 PMtohka
上の自分の投稿見直してみて・・・なんかイヤ、上から口調で
大変失礼しました、あくまで私の個人的な意見です、気分を害した方が居られましたら申し訳ありません
と、謝罪だけだとアレなので、フレから言われた嫌な白、コレは私も失念してました
最近のアビセアだと赤が居ないので、「弱体入れない白」です
確かにサポ赤なのにグラ入れなかったり、ディアすら撃たなかったりしてました
でも、でもっ！
盾PTの白的に言わせてもらいますと！
弱体入れる暇があればナ系やヘイスト回復ケアルしたいです！
しかし、黒が弱点で忙しいし、不必要なヘイトはない方が良いからやっぱ白の仕事なんでしょうね
フレに言われていろいろ考えされられました
ついでに同業から言わせてもらう嫌な白は既出ですがアビセア乱獲とかでケアルしない白ですね
ケアルしないから私がどんどんケアルするとその分さらにケアルしなくなる悪循環
スキル上げしたいなら乱獲じゃなくスキル上げで来い、と思いますね
ソンナ私はスキル上げで来るとケアルとヘイストは自分と盾と詩人にしかしないです
スキル上げなら回復できるのにしない前衛は死ぬまで放置で良いですよね？＾＾： -
03-21-2011, 12:34 PMMarshall概ね、みなさん言われてる通りではありますが、逃げずに数秒で即死亡って状況もそうそうありません。Quote:
Originally Posted by LavieenRose
仮にそういう状況下だったとして、逃げたところでなんら解決しないんですよね。
戦線拡大するだけで次の生贄を増やすだけです。
アビセアなんかだとTurulなんかでよく見かけますね。逃げる白さん。
フェラルペックからの盾への大ケアルでタゲとって逃げる。
そこで連続でフェラルペックくるなら話はまた少し変わりますが少なくとも連続では来ませんからね。
タゲ取って逃げて後衛巻き込んでのエアロガサンダガ４で、後衛の方の自身へのケアル４とかねｗ
※フェラルペック：前方範囲、瀕死ダメ＋ヘイトリセット
距離取っている白の方へ敵が流れてきて挑発範囲外に敵が移動するなんて話になればPT全体が動く必要が出てきます。
数発殴られればヘイトも抜けますし。百烈並の間隔で一撃５００～７００も与えてくる敵でもいれば
その限りではありませんが、そういう敵がもしいるならばタゲ取った時点で己のミスです。
せいぜい、逃げていい例外ったらパッと思いつく範囲ではありますが
盾が戦ってる敵とは別に（リンク等で）白のみが絡まれた場合ですがね。
もちろん、この場合でも敵の数や強さによっては盾役の方へ移動するのがベストではありますが、
さばき切れない数だったり強さの敵でしたら、戦闘区域から距離を取ってリレイズ可能な場所を見極めて
他PTメンにヘイトを稼がせずに大人しく逃げて死んでタゲ切りが正解なケースもあるかと思われます。
当然、寝かせ可能、エリチェン等によるタゲ切りが可能であればこの限りではない事はいうまでもありません。 -
03-21-2011, 02:30 PMMarthtomo/tellを使っているのは、過去ログをtellで絞って「どこまでかけたかな～？」と確認するためです。Quote:
Originally Posted by karion
昔はBLした相手にtellできたと思うんですけど、
今はだめなようなので2行流れるのは我慢してますヽ(´ー`)ノ
逃げ続ける白(というか逃げる人全般)については
前衛的視点で言えば、
その場で止まってくれないと届かないので殴れず、TPがたまらず、WSが打てず、ヘイトが稼げないので取り返せない。
他ケアル可能者から言えば、
ケアル範囲外に行ってしまって届かない。
敵から言えば、
俺は鈍足じゃないし逃げても追いつくぞ～、殴るぞ～、にゃ～ん。
という状況が多いような気がするので、
基本的にはその場で耐えていたほうが、白自身の生存率は上がると思います。
経験上、チゴーや鉄巨人、すごく硬い相手でもない限りは、
ソラス自己ケアルしている間に、仲間がタゲを取り返してくれますъ(｀ー゜) -
03-21-2011, 04:32 PMMetalian
ヘイトリセットで、盾にすり寄るのも善し悪しですニャ～、もちろんおわかりでしょうけれどもｗ
あまりに大きく逃げては、盾さんも誰もタゲを取れませんし、
すり寄っては場合により、範囲魔法、範囲技でされに状況が悪化ニャ。
そんなキビシイ戦いで、ストブリが残っているわけもなく・・・
選択肢を盾さんに預ける意味で、その場でじっと我慢が良い選択である場合が多そうだニャ～
＊白の弱体＊
レベルの上がった今、通常エリアではもちろん、
アートマパワーのあるアビセアでは、赤でも苦労するような強敵でない限り、
白でもスコンと入りますニャ～。
手が空いている時にやっとくのは出来る白と思われるニャ～。
イヤな白さんは、乱獲で放置する白さんｗ
多すぎですニャ；；