VWが高性能装備や高額魔法を完備し、スキルを全部青くし、エンピ等の時間のかかるWS装備も最低でも90まで上げ、ようやく参加資格が得られるというような雰囲気のコンテンツになってきている気がします。まるでかつてのサルや空のように。
こういうコンテンツがある事自体は否定しませんし、究極の強さを堪能できるコンテンツとして一定の需要もあるのだろうと思いますが、一点だけ重大な問題を内在しています。
それは開発のヘッドがこのコンテンツを今後のメインコンテンツだと言われたということです。
メインコンテンツではないと前言撤回していただければ無問題ですが、もしメインコンテンツというなら、ジョブ縛りや装備縛りなどなど参加者の条件を厳しくするようなコンテンツであってはならないと思います。
範囲攻撃の弱体化は実装される予定のようですが、そもそも弱点にエンピ系のWSを入れる等をするなら、それがなくても基本的な攻略には支障のないレベルにするか、そもそも一般的なWSや魔法やアビのみを弱点の対象にするなど、メインコンテンツとしてあるべき制限を守ってほしいと思います。
エンピWSがないと前衛で参加してはいけないのであれば、時間をかけてそのための準備をしないといけなくなりますが、それを出来ない方も当然いるわけで、それがメインコンテンツをプレイするための前提であれば明らかにおかしいですね。そういう意味でもVWはメインコンテンツであってはならないバランスになっていると言わざるを得ません。
個人的にはこのようなアイテム取りしか目的のないコンテンツがメインコンテンツであるべきではないと考えますので、その前提であれば現状の縛り自体は容認できる範囲だと思いますし、その攻略に必須であれば個人の性能に関する情報を公開する機能（本人が望めば特定の相手に公開可能）の実装は決して良くないとは思いません。
実際に外人等ではアビセアでも参加者の装備を見て断る方がいらっしゃいますし。
それは攻略の成果に全責任を負うリーダーとしては現状は必要なものなのだろうと思います。
繰り返しますが、メインコンテンツでそのようなバランスはダメですけどね。
調べた相手ＰＣの武器スキル、魔法スキル、歌スキルを確認できるようにしてほしい
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02-24-2012, 01:25 AMAtchy
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02-24-2012, 02:24 AMrics実装するわけがないかと。Quote:
Originally Posted by Pyonsama
これってまさに○○ない奴は▲▲にくるな！とかそういった流れを生むものですからね。
私自身はヘヴィユーザーですが、システム自体でライトユーザーの住み心地悪くなるのは反対です。
ライトがどんどん減って、同じくライトがどんどん減ったサーバーが統合してヘヴィ率の高い鯖にでもなったらやっていけなくなると思います。 -
02-24-2012, 06:43 AMGuruGuru
まぁ今のVWには色々縛りありますけど、空なんて末期の頃は一般プレイヤーの殆どがやってましたよ。
最近では1章のシャウトもかなり頻繁に聞くようになりましたし
徐々にVWがメインコンテンツになりつつあるのは実感します。
ここから緩和が入っていけばある程度メインコンテンツ足りうる代物にはなるんじゃないですかね？
VW実際にやってる方なら常識ですが
エンピWSは弱点候補ではありませんので、厳密にはエンピ必須ではありません。
ただ野良募集かけた場合、必ずといっていいほどエンピ持ちの方が来ますので
その方に前衛をお任せする事が多いです。
エンピがそのぐらい普及してる武器だというだけです。
メリポWSに性能高い物が多いので
支援をしっかりかけた状態であれば、実際はエンピ無しでもやれなくはないと思います。 -
02-24-2012, 11:28 AMNawo
戦力としての参加なのに
異様にスキル値が低いだの、それを嘘で誤魔化すだの
常識・必須とされる魔法やＷＳなどを使えないだのは論外でしょうけれど、
だからと言って「スキル値までをも調べさせろ」というのは、
相手に対して「おまえの言葉なんか信用しない」 と
言い放っているのも同じであるように思う。
一方で、主催を疑心暗鬼に陥らせたり
実質、廃プレイヤー以外お断りクラスのエンドコンテンツが
メインコンテンツと冠されている現状も相当、問題であるようにも思う。
ある意味、ログイン時に表示される絆云々の文面を
真っ向から（しかも自ら）
否定するような状況になりつつあるような気がしなくもない。 -
02-24-2012, 02:36 PMWinderstix「○○ない奴は▲▲にくるな！」って、それがないと困るなら当たり前じゃないですか？Quote:
Originally Posted by rics
VW3章とかで侠者愚者ないとかだと流石に困ると思うんですけれど…
「○○ない奴は▲▲にくるな！」はヘヴィユーザーがヘヴィ向けコンテンツでヘヴィユーザーに向けた言葉ですよね？
ライト向けのコンテンツでそこまで縛りを生むことはありますか？ライト向けコンテンツでライトユーザーにその言葉が向けられることってありましたか？
仮にヘヴィユーザがライト向けコンテンツを主催したとして、そこで吐かれるのは「○○ない奴はくるな！」ではなく「俺TUEEE」とかそういった類の言葉かと思います。
以前のメリポって声が聞こえてきそうですが、チェーンし続ける事を目標に募集されたものはヘヴィ向けかと思います。チェーンや効率を気にしない所謂ぬるぽの募集でそういう言葉が吐かれることはなかったんじゃないでしょうか。
縛りに関係なく勝手に見られるのは嫌という人は(私も含め)ライトヘヴィ問わず居ると思うので、その点に配慮して#35のように本人の意思で提示出来る方式を推しておきます。 -
02-24-2012, 02:59 PMNoppy私も同感です。Quote:
Originally Posted by saisse
相手のスキルを調べられることによって、PT組む上で排他的な考えを生むより、スキルが低くて迷惑がかからないようにする為に、スキルをもう少し容易に上げることの出来る場（今一番期待が高いのはウォークオブエコーズですが）を提供してもらうアプローチをした方が今後に良い影響を与えると思います。
スキル上げを楽しんでやってる人がいるとはとても思えないですし。
努力の天才＋FOVGOV達成時の支援＋食事でよくスキル上げしましたけど、それでもかなりしんどいと感じました。 -
02-24-2012, 03:23 PMADAMAS
スレッド主どっかいったのか、書き込みもないので今回でここへは最後。
※ リヴァサーバーの実状です。
キツイ縛りがあるもの（テンポ完備、エンピ必須、魔法完備、スキルB+上程度、メイジャン杖等）
⇒VW２章のブブリム＆砂丘
そこそこ縛りあるもの（魔法全部とか、新WS程度とか、テンポラリは三国全部＆ZMのステップ１程度）
⇒VW一章、VW二章：ステップ５まで、VWZMステップ２以降
あまり縛りがないもの
⇒VW三国 ※ 当然といえば当然。
どこまでがライトユーザーなのか人によりけりなんでしょうが、差し当たり「エンピなし」「メイジャン杖なし」
としたならば、主催者の考え１つでブブプリンだろーが砂丘グレーターだろうが参加出来ます。
（そもそもリヴァでスキルまで確認する人は皆無に近いので）
主催をよくやるほかの人にも聞いてきましたが、クチを揃えて言うのが幾つかあります。
「とりあえず弱点要員が欲しいから」 ※ クリア云々の前に必要ジョブ集めで難儀する。
「地雷いたらキックするだけっしょ、欠けた部分なら他で代わってもらうし」
※ 募集時に複数ジョブ明記と言ってた為。
選ぶほど参加者いるサーバーがウラヤマシイデス。ピーク時の人数書くと合併対象にされかねないので
記載しませんが、合併前とさほど変わってなくね？という位の人数ですわ。
こんな状況下でも 「スキルまで確認して選定して主催の手間を省きたい」 と言えるのならば……
人減ったときに苦労しないことを祈りますわ。二章実装当時、確かにそんな主催が居ましたが
あまりに人が来なかったのでしょう。大雑把な募集コメントになっていました。ご参考までに。 -
02-24-2012, 03:47 PMWinderstixあなたはジョブやLVで選ばないんですか？デーモンやプリンでジョブLV不問の募集ってありますか？ありませんよね？Quote:
Originally Posted by ADAMAS
何故ジョブやLVで選ぶんですか？選ぶ必要があるからではないんですか？
確認自体が手間なので必要なければ確認なんてしませんよね。
そして必要があって確認するのであれば、手間がかからない方が良いじゃないですか。
実装からある程度時間が経てば戦略自体も良くなりますし、どの程度まで緩めて良いかの判断や、逆に参加者側もどの程度のスキルや装備があればそのジョブで参加可能と言えるかも分かって来ますから、大雑把になるのは当たり前の話ですよ。 -
02-24-2012, 06:08 PMhysteric-love
初投稿です。
スキル値や習得済み魔法の「見える化」には賛成です。
と言うのは、私もＶＷ初期の頃に野良参加した時に、あまりにも酷い人を見てきたからです。
「吟やれます」 → 「ごめんなさい、〇〇のスレノディ覚えて無いです」
「黒やれます」 → 「ごめんなさい、4系と5系の精霊しかないです。精霊弱体も覚えてません」
こんな人がどんなに多かったことか・・・正直その時の主催さんが気の毒でした。
もちろん行き過ぎた選別に使われるのは論外ですが、何度か誘って怪しいと思える人には相手の同意を得た上でコマンドなり使うのはいいと思います。
こういう言い方はアレですが、集団行動をしてる＝時間を共有してる、ということで、そういう自覚のない人とは一緒に攻略しても楽しくないです。
それどころか、その人がいることでギスギスした空気になり、ｇｄｈｄで終わってしまうのも主催さんも参加者さんも気持ち的に辛いでしょう。
「何かをする」「何かをしたい」と思うなら、それなりの準備はして然るべきだと思います。
それが敷居が高いと感じるなら、それは単なる甘えとしか思えません。 -
02-24-2012, 07:35 PMrics持ってなくても構わないということを言ってるわけではないんですよ。Quote:
Originally Posted by Winderstix
「ハイダテないやつは前衛するな」というのが昔はありましたが、ライトだと旧ナイズルなんかでしょうか？「忍者あるけどハイダテないので後衛がいいです」とか良く耳にしたことだと思います。
１つのコンテンツのために全体にそういった流れを作る起因になるシステムなんて作られないという話です。
システムがあってもなくても現地ついてから「○○ありますか？」と聞くことがおかしいんですよ。
「ないと困る重要なモノ」ならば出発するまえなり、テル来た時点で聞くのが私が主催する際の基本的なやり方です。
（似たようなところで「エンピの有無を添えてテル」というのがありますよね。）
野良＝見知らぬ人である以上「持っていることや基準を満たしている」ことを前提にしていることがおかしいわけです。
むしろ「何が必要なのかも分かってない人かもしれない」と出発前に確認してから出発すべきなのです。
PT会話で他のメンバーの目のある中「あります」といって現地で「なかった」場合、より効果的というか厳しい結果を生むんじゃないかと思います。
実際のところ調べる等でスキル確認出来るようになった場合
例えばスキルチェックしようとPT全員を調べるにしても「今準備中でモグにいます」とか「ちょっとダスト先に取り行ってきます」
などの人がいたり、あるいは編成決まりにくい状況で最終的に揃ってからじゃないと難しい状況でそれぞれを一ヶ所経由してもらう移動になりチェックがある分現地状況を早く主催が把握できない状況になります。
そういったことで徐々にいちいち調べることが省略されて条件にみたない人が参加的しまうことは結局起きると思います。
そして結局PT会話で「○○さん▲▲ある？」って聞くことが一番てっとり早い方法だと気が付くのです。
いずれにせよ会話で確認する方が優秀だと思うので必要ないと思います。