[dev1048] アサルト「ナイズル島未開領域踏査指令」について

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Originally Posted by Foxclon

こんにちは

導入から数日のタイミングということで、攻略についての情報交換が活発な時期かと思いますが、本日は「ナイズル島未開領域踏査指令」のコンセプトと調整予定についてお知らせします。


「ナイズル島未開領域踏査指令」のコンセプト

これまでにもお伝えしているように、「ナイズル島未開領域踏査指令」はレベル99の6人パーティをターゲットにした攻略型バトルコンテンツという位置づけです。

「ナイズル島踏査指令」が5ブロック単位で目的を設定しての攻略が中心だったのに対し、「ナイズル島未開領域踏査指令」はよりチャレンジの度合いが強い設計になっています。毎回1ブロック目からスタートするのもそのためです。
「レベル、装備品、知識、経験などの総合的な意味での強さ」に応じて段階的な目標設定をした上で、攻略してもらうことを意識しています。

より先に進むためには、戦力や戦術に加えて運も絡み、リスクを引き換えにしてでも先のブロックを目指す／良い報酬を目指すということが必要になります。

目安としては、慣れてくれば60ブロック、頑張れば80ブロック、加えてさらに運に恵まれたら100ブロックを踏破できるくらいのバランスで設計されています。

状況によっては目的のブロックに到達できないということも発生しますし、80、100といったブロックに毎回到達できるという保証はありません。その分、先へ進むほど報酬となる装備品が魅力的であるようにしています。

以上を踏まえ、現状で難易度の緩和は予定していません。
もし難易度を下げることになった場合は、報酬アイテムの性能も引き下げざるを得ないと考えています。

　
　
「ナイズル島未開領域踏査指令」の遊び方

「ナイズル島踏査指令」は欲しい装備部位によって進行ブロックを選択していましたが、「ナイズル島未開領域踏査指令」はより性能の高い装備品を狙うために踏破ブロック数を増やすという違いがあります。

20ブロックを目指すのであれば、レベル99のパーティで挑戦し、知識と経験をためれば、そこまでシビアにならずに到達することができます。

まずは「20ブロック」を目標に。
次は「40ブロック」を目標に。
といったように、徐々に踏破ブロック数を増やしていくことを目指していただきたいと思います。

ブロックが進めば進むほど、出現するNM（※）は魅力的なアイテムをドロップし、取得できるトークン量が増えます。また、NMを倒す機会が増えることで、アレキサンドライトを入手できる機会も多くなります。
※区切りのブロックでボスとして登場するモンスター以外も含まれます。 （例えば、通常ブロックにベヒーモスが出現します）

　
　
繰り返し挑戦しやすくするために

1. テンポラリアイテムのレートについて

   「ナイズル島踏査指令」の場合、進行回ではテンポラリアイテムを温存気味に。ボスと戦う回はテンポラリアイテムを多めに。というのがセオリーとなっていました。
   
   一方、「ナイズル島未開領域踏査指令」では、進行／ボス戦という切り分けが難しいことから、必然的に毎回テンポラリアイテムを多めにということになります。
   
   結果、踏破ブロック数が少なかった場合にはトークンの収支がマイナスになってしまう可能性は高いのですが、現状は当初の見込み以上にマイナス幅が大きくなっていると見ています。
   
   そこで、テンポラリアイテムの取得に必要なトークン量の引き下げを検討しています。
   

   　
   
2. 報酬の入手方法について

   ボスを倒すことで得られる報酬アイテムについて、新しい要素の追加を検討しています。
   これは以下の2つの要因により、ドロップアイテムとして報酬を得にくくなっている面があるためです。

   • チャレンジ要素が強くなった分、毎回目当てのボスと戦えるとは限らない
   • 報酬の装備アイテムの種類が多く、希望の種類／希望の部位を引き当てる確率が下がっている

   この点を考慮し、ボスからの直接ドロップ以外に、ボス層を一定回数以上踏破できた場合、そのボスがドロップする可能性のある装備品のうちから希望するひとつを入手できるようにと考えています。
   ※これはあくまでその階層を踏破したことによる報酬なので、他の階層分を加算したり、任意の階層の報酬を選ぶことはできないようにします。
   ※なお、この仕組みが導入される以前に踏破した数は、現状それを保存しておく方法がないためカウントされません。

以上、長くなりましたが、上記方針に基づいた調整を行っていきます。
引き続きさまざまなフィードバックをお寄せいただければと思います。

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過去、開発から提示された新ナイズルのコンセプトです。
チャレンジコンテンツ、ではなく、チャレンジの度合いが強い、という表現でしたね。
実際には、このあとアイテム取得に関して、現在の緩和策が入っていますが、100層到達には何が必要か、という根幹は変わってないと思います。
運に阻まれる要素を極力排除しようとした結果、オーラ×2という戦術が定着したのでしょうね。
参考までに。

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

フィードバックを拝見していると、次のような前提に立ってのご意見が多いように思われます。

• ナイズル島踏査指令と同じ仕組み
• 必ず100層（またはボス層）に到達できる

「ナイズル島未開領域踏査指令」は、各ブロックの戦術目標などの基礎部分こそ「ナイズル島踏査指令」と同じですが、攻略の方向性は全く異なるものなので、まずは前提のすり合わせをさせてください。
　

それぞれの攻略性の違い

• ナイズル島踏査指令
  実質、20／40／60／80／100層の5つのコースから一つ選んで攻略というのが主流です。
  その際の各階層の難易度は（5層踏破+ボス討伐という同一条件という意味で）おおよそ均等です。
  コース選択＝欲しい装備品（部位）の選択です。

• ナイズル島未開領域踏査指令
  毎回1層目からスタートし、一本の攻略ルートをどこまで進めるかに挑戦します。
  先に進むにはその分多くのブロックを踏破する必要があり、難易度が上がっていきます。
  より先の層のボスを倒す＝報酬のグレード向上になります。

これらの違いを踏まえ、改めて「ナイズル島未開領域踏査指令」のコンセプトをお伝えしたいと思います。

• リスクと引き換えにより高いグレードの報酬を目指すチャレンジコンテンツである
  失敗のリスクを負ってでも挑戦した暁には、より魅力的な戦利品を獲得するチャンスが生まれます。
  この点は、安定している一方で常に一定の報酬であったナイズル島踏査指令との大きな方向性の違いです。
  ある程度安定した戦利品の獲得を求める場合は、戦力に応じて確実性の高いボス層をターゲットにすることもできます。

• 踏破ブロックを伸ばすこと自体が攻略の一環である
  よって開始ブロックの選択は難易度の選択（引き下げ）にあたり、ナイズル島未開領域踏査指令にはマッチしません。
  また、従来のようにブロックの選択が装備部位の選択ではなくなり、階層は純粋に攻略度合いの目安として存在します。

• 100層の敷居は非常に高い
  これは100層を踏破できなければ攻略の意味がない、ということを指しません。
  目標は段階的に用意されていて、それぞれ達成難易度に応じた報酬が得られる機会になっています。100層は大きな目標なので、踏破は容易ではありませんが、その分見返りも大きなものになっていますので、チャレンジの動機にしてもらいたいと思っています。

　
名称的にどうしても比較されてしまうことはやむを得ないところではありますが、それぞれに異なる部分で良さを創出しているものなので、単純比較で同じ道を取るだけではなく、コンセプトを前向きに捉えてのご意見をいただけるとたいへんありがたいです。


個別のご質問についても拝見させていただいており、順次回答をしていく予定ですが、その前にまず認識を合わせておくことが必要と感じましたので、今回改めてお伝えさせていただきました。

それでは、引き続きよろしくお願いします。

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やっぱりチャレンジコンテンツってありました。
スレを縦長にしてしまってすみません。

それでもコツコツ80をクリアしたら100装備を得られるようになったというのは大きいと思います。

問題はオーラ2枚を前提として開発が想定していたかでしょうね
オーラ無しだと運がよければ60層いけるかな？と言った状況が実情ですし
オーラのリジェネとヘイストとリゲインが攻略する上でのウェイトが大きすぎるのです
なにせ高ヘイスト状態だと殲滅力が上がりリジェネでの生存力も高まりますからね

最初からオーラ前提のバランスを想定していました、と言うのであれば今の難易度は納得です
そうでないのであれば納得の出来ない難易度でしょうね、多分多くの人はこんな感じかと

新リンバスのように、旧ナイズル装備も打ち直しを用意しておけばよかったのにね。

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Originally Posted by moyashimon

新ナイズルがタイムアタックコンテンツと言うのは一部私も同調しますが
本来のタイムアタックコンテンツと言うのはサルベージの様なコンテンツを指す物ではありませんか？
攻略ルートを吟味し、手順を考え、必要なものを取捨選択する、その結果時間制限内でのクリアに繋がる
編成に付いても慣れて来ると自由度も広がったのも一つの良い点だったと思います(ドロップは最悪でしたが)

それに比べて新ナイズルはどうでしょうか、内容自体は旧ナイズルと変わらないので基本的な攻略法は変わらず
違うのは編成だけ、そして求められるのが暗暗暗暗学学の様な極端な編成だけ
その上で最終的に運が全てを決めてしまう、これじゃあタイムアタックじゃなくてラックアタックじゃあないですかね？
そしてサルベージの様に編成に余裕を持たせることも現状不可能、これって正しい事なんでしょうか

そしてチャレンジコンテンツと仰ってる方々
何に対するチャレンジですか？自分の運に対する挑戦ですか？

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開発のナイズルについての言及をみる限り、それが80層なのではないですか？
自分も知りませんでしたが
「頑張れば80層、加えてさらに運がよければ100層」と書いてありますよね
つまり慣れてくる事で編成の自由度が広がって、運にもそこまでは左右されずにいけるようになるそういう層が80層ということではないのでしょうか？
だとすれば現状でも間違って無いように思えるのですが・・・
むしろ間違っているのは運がよければの100層を、頑張ればの100層だと混同しているプレイヤー側なのでは

自由度が広がるとは言うものの
75時代の野良サルベージがシ赤詩が必須ジョブ、残り３枠についてが
一般的には後衛１枠が白、遺構によっては白ではなく赤
前衛２枠については安定を重視してほとんどの募集がモ
モ以外で集まりが悪い時もしくはリディルやレリック所持なら可能性のあったのが戦暗侍であったという事を踏まえた上で

緩和前から試行錯誤していた事で、ストッパー導入後いきなり連携のとれた状態から開始できた自分達の場合が
学２ではあるものの、暗暗暗暗なんていうネ実を真に受けた構成でもない独自の編成にしており
(個人的に一定条件を満たした侍が非常に優秀で、ナイズルならではの正正堂堂の発揮しやすさ、明鏡ウィング黙想からの怒涛の必殺コンボ、100層や対イカで非常に役に立つ護摩の守護円、火力面でも明らかにラグナ99暗より強く、１枠は欠かすことのできないジョブだと思っています)
ストッパー導入後22回突入80層オーバーが20回でそのほぼ全てが、ストッパー80に設定していれば80層ボス(個人的な感想ですが80層ボスが全ボスの中で一番弱い)を倒すだけの時間を余していた感じです

100層に関しては試行回数も少なく運がよかっただけかもしれないので記録を持ち出してもあてにはなりませんが
80層に関してはこの記録＋ストッパー導入前も若干劣る程度だがほぼ80層をこえている事からいって
80層に関しては慣れさえすれば運の影響もほとんど受けずに75時代のサルベージ程度には編成は幅広くやれると断言しても差し支えはないのではないでしょうか？
学２に関しても80層であれば慣れれば学１でも可能だと思います

80層に関してはすでにmoyashimonさんの言う条件を満たしており
あとはプレイヤー側、とくに野良でその攻略が浸透するかどうかというだけではないでしょうか
サルベージもどこをスタートとするかが人によって違うでしょうが、開始１，２ヶ月も立たないうちに幅広い編成が可能になっていたでしょうか？
慣れるまでは安定のモモだったように
慣れるまではネ実でプッシュされまくりの暗暗暗暗を多くみかけるのは仕方の無い事でしょう
自分も含めて攻略情報をまだヒミツにしているプレイヤーも多く、実際にやってない人たちがこれから始める場合、とりあえずはネ実のそれを信じるしかないですしね
ストッパー導入前に学なし後衛白詩で結構安定して？80層オーバーをされているブログを見た事もあります

100層に関してはそうですラックアタックです
開発の見解にもそう書かれていると思います
ラックアタックをするからには運が向いたた時になるべく確実に運をキャッチできないといけません
その為に慣れたメンバーで限界まで効率を高める、学２が必須になる訳です
頑張ればの80層が攻略情報がもっと表に出ててきて、野良に浸透してもこの難度であればコンテンツとして問題ありでしょうが
運が良ければの100層がラックアタック層で何か問題があるのでしょうか？
80層を25回でも100層装備はゲットできる訳ですよ
堅実に80層を25回いくのか、ラックアタックギャンブル博打の100層へいくのか
プレイヤーには２つの選択肢が用意されていますよ

旧ナイズルの仕様をある程度流用すれば良かったのにね
チャレンジ要素を作るにしても、旧ナイズルを参考にして可能だったはず

それもこれも、過剰なランダムが悪いんですよ
誰だってプレイするなら、見込みのある挑戦をしたい


ちなみに私の考えるタイプは、新ナイズルを5つに分割するタイプ

１：挑戦層は1,21,41,61,81 の5種類。階層記録は不要
２：ボス層は10&20,30&40,50&60,70&80,90&100
３：ドロップ装備は、旧ナイズルと同じように部位別。ルートによって出る部位（頭胴手脚足）が固定

４：進む際の選択肢は、1層進む＆ペナルティ絶対に無し、2層進む＆ペナルティ1つ(100%)、3層進む＆ペナルティ2つ(100%)、
3層進むの選択肢は10層目以降から
５：10層クリア時は確率、20層クリア時は100%の確率で装備品ドロップ



新ナイズルが挑戦要素だというのなら、
ペナルティを受けてでも階層を進むか、1層ずつ確実に進むかというユーザー側の選ぶ自由は必要不可欠です
ペナルティはランダムではなく、確実に受ける、受けないというものにするべきです

この形式にした場合の攻略パターンは
1 3 5 7 9 10 (2層ずつ進み、10層で切り上げる)
1 3 5 7 8 9 10 (2層ずつ進めていたが途中かなりきつめの場面があったので、安全に10を目指す)
1 3 5 7 9 10 13 16 19 20 (10層をクリア後さらに20層を3層飛ばしでペナルティを2つずつ受けながら目指す)
1 3 5 7 9 11 14 17 19 20 (10層のボス層はスルーして、20層を目指す)
1 3 5 7 9 10 12 14 16 19 20 (10層のボスクリア後、ペナルティを1つずつ受けつつ2層飛ばしで20を目指す。ボス層でのペナルティ回避に１度だけ3層飛ばし)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 (多数の層を攻略してトークンを確実に稼ぐのならコレ)

こんな感じですかね
選べる自由ってステキじゃないですか？


選べない、一方的に理不尽なペナルティを受ける(ボス層で白魔法禁止やWS禁止、アビリティ禁止など)
そんなゲームは私はイヤです
選択して、複数層飛ばすという利益の代わりに自身にペナルティを課すのなら良いですけどね

ナイズルのリニューアルを楽しみにしていた層は、比較的ライト層です。

旧ナイズルがはやっていたころ、ナイズルに通っていた層とサルベージに通っていた層は違いました。
（もちろん両方やっていた層はありましたが。）

７５時代、サルベージはガチガチのジョブ縛りコンテンツで、入れるのは、「黒帯モンク」「アムレあるシーフ」「赤」「白」「詩」、装備が良くて内容を分かっていればなんとか「戦」「暗」「侍」が入れた程度です。

逆にナイズルは、それほどガチガチに縛らなくても、内容をわかっていればユニクロ前衛とユニクロ後衛で野良でもいけるレベルでした。

出てくる装備も、サルベージ装備が当時の最高峰で、ナイズル装備がそれより若干落ちる・あるいは方向性の違う装備でサルベージいけない層にとってはドロップ品も楽しみなものでした。

たとえばモリガンカフスが、ＭＰ＋２５に魔法攻撃力＋５、命中＋５、攻＋５なのに対し、
ゴリアートカフスがＭＰ上昇なし、魔法攻撃力＋４、命中＋４、攻＋４と、お手頃バージョンになっていました。

サルベージが１００分ガチ一本勝負であるのに対し、ナイズルは３０分×チケット枚数で自分の時間に合わせて楽しむことができたのも大きいです。

ナイズルを楽しみにしていたのは、ライト層だったわけです。

ところが、リニューアルされたナイズルは、「チャレンジコンテンツ」。
ジョブと装備をガチガチに絞ることで１００層クリアもできるユーザーがでてきてはいますが、多くのユーザーがやれるものではないです。（わたしも、一応暗９９はありますが両手鎌スキル２５０、両手剣スキル２２５ないのです、もちろん暗黒騎士のまともな装備もありません・・・学者は５０です・・・）。

自分の手持ち装備・手持ちジョブでフレや野良で集めた人とそこそこ楽しめるコンテンツを望んでいた人には、これはきついものがあります。

最近、チャレンジコンテンツばかりで、やれる人とやれない人の差がついてきています。

ヴォイドウォッチ、狩人の出番多くて【やったー！】、アルマゲドンつくっててよかったーとかいってたら、最近は「アナイアもちの狩人」の募集ばかりになったり。
ヴォイド参加したかったらアナイア作ってください・・・ってのはひどすぎますよね。

そういう、ジョブや装備を絞らなければならないコンテンツばかりで、ついていけなくなりつつあります。

ナイズルはもう「気軽」になる見込みはなさそうですので、今後なにか気軽なコンテンツを作っていただけますでしょうか？
気軽といっても、ゴブリンの不思議箱みたいなものはだめです。
あれはあれで楽しいけど、「ＰＴくんで戦闘あってそこそこ歯ごたえがあって報酬が最高じゃないけどちょっと嬉しい」バトルコンテンツつくってくれないでしょうか？
そういうコンテンツは、ハイレベルプレイヤーはあっというまに制覇しちゃうでしょうけれど、そうじゃない人も多いのですよ。

せめて通常層のNMで木綿巾着、ボス層で亜麻巾着とかにならんですかねぇ

なんで、自分がチャレンジしないか率直な完走ですが
自分たちのLSは運がよければ２０層に行くのがやっとです。
６０層の装備で使うものがもしかしたらあるかもしれない程度です。

このチャレンジコンテンツは、１００層の装備がほしい人と１００層を狙える人のことを考えて調整されているんでしょうか・・・？
その辺の人たちのことはさっぱりわかりませんが
少なくとも、いまだにアビセアで型紙や五行がほしいレベルの人たち（ジョブがバラバラ、プレイ時間少なめ、操作下手）が
アビセアの装備が揃ったところでチャレンジしたいと思える内容ではないです